UFFICIALE Nvidia RTX 5000: Blackwell

[dany9107]

Tutti i porting da consolle la 5070 li tritura... Spiderman 2, tlou2... Altri giochi come stalker 2 li gestisce benone, magari la vram va vicina a saturazione, ma va bene...
Il problema spesso sono proprio i giochi. Su indy con una spuzzolosa 3080, scheda quasi top di gamma, addirittura non si aveva l'impostazione del RT. Oh, ma stiamo parlando di una scheda di 2 anni, generazione appena passata, ma come si fa a fare una porcheria del genere?

Ma ovvio che vada bene la 5070 ma non devi guardare quello, devi guardare come va in relazione a quanto costa! Ancora più impietoso è il confronto se si paragona la 5070 alla 4070 Super dove la differenza è mediamente dai 3 ai 5fps in favore della 5070 di differenza ma con un costo della 4070 Super sui 500. Alla luce di questo chi non ha comprato una 4070 Super per prendere una 5070 ha fatto un grave errore pagando un 200€ in più nel migliore dei casi il solo MFG!

Si ma non é quello il problema, bensi il fatto che non sia scalabile in maniera adeguata.
Ricordo di aver visto alcuni test, delle prime versioni, dove non importava il povello di dettaglio del pt, massimo o minimo sempre 18 gighi di vram si ciucciava... Non mi pare regolare

Anche il fatto che esploda una volta saturata la vram non mi sembra troppo normale...

Se mamma Nvidia dopo averci spennati per bene con queste schede ci degnava almeno di una 5080 con 20GB una 70 con 16GB o un Neural Texture Compression già pronto tutto questo però non succedeva!

 

[crimescene]

Se mamma Nvidia dopo averci spennati per bene con queste schede ci degnava almeno di una 5080 con 20GB una 70 con 16GB o un Neural Texture Compression già pronto tutto questo però non succedeva!

così le schede invece di costare 1400 costavano 2500
hanno scelto di mettere GDDr7 per un motivo si ritiene che il trasfer rate sia più importante della quantità di memeoria video, del resto più fdati riesci a processare in minor tempo meno può essere grande il buffer di memoria

 

[Er Barabba]

Ma ovvio che vada bene la 5070 ma non devi guardare quello, devi guardare come va in relazione a quanto costa! Ancora più impietoso è il confronto se si paragona la 5070 alla 4070 Super dove la differenza è mediamente dai 3 ai 5fps in favore della 5070 di differenza ma con un costo della 4070 Super sui 500. Alla luce di questo chi non ha comprato una 4070 Super per prendere una 5070 ha fatto un grave errore pagando un 200€ in più nel migliore dei casi il solo MFG!

La 4070S é costata 550€ per pochissimi giorni, forse direi ore, e la 5070 non era neanche uscita. Acquistarla era una scommessa perche non si avevano info.
E sti benedetti 5 fps in piu in raster contano il giusto, perche la gestione del dlss e del mfg é su un altro pianeta sulle 5000.
A voi faceva cagarissimo il fg su una 4080? E immaginate su una 4070s... Invece sj una 5070 funziona alla perfezione, basta che raggiungo i 55/60 fps che posso raggiungere la fluidita che serve per la tv o monitor gaming.

Alcuni esempi di prezzo delle 4070S

Spoiler

 

[Ottoore]

Ma la differenza è apprezzabile? Cioè intendo dire, si percepisce chiaramente? Posso perdere alcune qualità con il GSync in hdmi?

No, non si percepisce chiaramente. Ci sono degli studi sull'essere "visually lossless" della tecnologia DSC ma non nello specifico del grado di compressione.

https://www.researchgate.net/publication/317425815_Large_Scale_Subjective_Evaluation_of_Display_Stream_Compression

Detto questo non ci sono altri motivi per preferire l'una all'altra. QUindi la HDMI 2.1 rimane preferibile sull'interfaccia DP 1.4 (il risultato sarebbe invece equivalente nel caso di una DP 2.1 40 e 54 Gbps, la DP 2.1 80Gbps invece non necessiterebbe della compressione DSC).

 

[dany9107]

così le schede invece di costare 1400 costavano 2500
hanno scelto di mettere GDDr7 per un motivo si ritiene che il trasfer rate sia più importante della quantità di memeoria video, del resto più fdati riesci a processare in minor tempo meno può essere grande il buffer di memoria

Non ne sono sicuro, attualmente la differenza tra le GDDR6X e le GDDR7 non si sono ancora viste, inoltre i tagli di vram più grandi sono già presenti senza grandi sovrapprezzi.

La 4070S é costata 550€ per pochissimi giorni, forse direi ore, e la 5070 non era neanche uscita. Acquistarla era una scommessa perche non si avevano info.
E sti benedetti 5 fps in piu in raster contano il giusto, perche la gestione del dlss e del mfg é su un altro pianeta sulle 5000.
A voi faceva cagarissimo il fg su una 4080? E immaginate su una 4070s... Invece sj una 5070 funziona alla perfezione, basta che raggiungo i 55/60 fps che posso raggiungere la fluidita che serve per la tv o monitor gaming.

Alcuni esempi di prezzo delle 4070S

Spoiler

Visualizza allegato 492014Visualizza allegato 492015Visualizza allegato 492016

Nono 5 fps di differenza in ogni scenario. Il DLSS 4 guarda che c’è sulle 5000 con le 4000 eh ed è identico! Cambia solo il MFG. Il FG è identico sia sulle 4000 che le 5000! L’algoritmo aggiornato viene utilizzato anche sulle 4000. Infatti io non noto differenze nel FG tra 5080 o 4080. I problemi che avevo prima li ho nello stesso modo ora, mentre dove non avevo problemi prima non li ho nemmeno ora.

 

[Er Barabba]

Nono 5 fps di differenza in ogni scenario. Il DLSS 4 guarda che c’è sulle 5000 con le 4000 eh ed è identico! Cambia solo il MFG. Il FG è identico sia sulle 4000 che le 5000! L’algoritmo aggiornato viene utilizzato anche sulle 4000. Infatti io non noto differenze nel FG tra 5080 o 4080. I problemi che avevo prima li ho nello stesso modo ora, mentre dove non avevo problemi prima non li ho nemmeno ora.

Mi pare tu abbia piu volte detto che il fg sulla 4080 non lo usavi perche impastava/dava fastidio...

 

[crimescene]

Non ne sono sicuro, attualmente la differenza tra le GDDR6X e le GDDR7 non si sono ancora viste, inoltre i tagli di vram più grandi sono già presenti senza grandi sovrapprezzi.

dove? la 5090 che costa 3000 euro?

Non si sono viste perchè ancora non sono uscite tecnologie che sfruttano davvero quel tipo di funzioni ma arriveranno
La quentità di VRAM è equilibrata al chip grafico che si monta nè più nè meno

Ti faccio un riassunto delgui ultimi 15 anni

2080:
" 8GB di VRam sono pochi"
3080
"10 GB di Vram sono pochi"
4080
"16 GB di vram sono pochi"
5080
16GB di Vram sono pochi"

Ragazzi non ho visto finora MAI e dico MAI nesuna scheda video diventare obsoleta per la qualtità di VRAM disponibile la narrazione della VRAM è FALSA

la memoria video non è altro che un buffer dove passano i dati niente più niente meno va tutto equilibrato alla potenza del chip ed alle tecnologie che vi sono in giro

Attualmente il mercato e le tecnolgie future vanno enl senso opposto cioè c'è la volonta di usarne meno di vram non di più

 

[techsaskia]

Ragazzi non ho visto finora MAI e dico MAI nesuna scheda video diventare obsoleta per la qualtità di VRAM disponibile la narrazione della VRAM è FALSA

come ti ripeto, hai sempre giocato con risoluzioni basse :D
la memoria video per me è sempre stato un fattore determinante per cambiare scheda.

 

[crimescene]

come ti ripeto, hai sempre giocato con risoluzioni basse :D
la memoria video per me è sempre stato un fattore determinante per cambiare scheda.

ma quali basse ti ho detto che gioco in 4k e VR

Prendere ad esempio il gioco che mangia Vram e geenralizzarlo non fa testo è cherry picking

 

[Beex]

No, non si percepisce chiaramente. Ci sono degli studi sull'essere "visually lossless" della tecnologia DSC ma non nello specifico del grado di compressione.

https://www.researchgate.net/publication/317425815_Large_Scale_Subjective_Evaluation_of_Display_Stream_Compression

Detto questo non ci sono altri motivi per preferire l'una all'altra. QUindi la HDMI 2.1 rimane preferibile sull'interfaccia DP 1.4 (il risultato sarebbe invece equivalente nel caso di una DP 2.1 40 e 54 Gbps, la DP 2.1 80Gbps invece non necessiterebbe della compressione DSC).

Va bene grazie. Ora ho collegato la 5080 con HDMI , devo rifare la calibrazione ovviamente. al momento ho preferito un 120hz con 12 bit di colore rispetto a 240 hz per 10 bit. Posso sempre modificare in base al bisogno.

 

[dany9107]

Mi pare tu abbia piu volte detto che il fg sulla 4080 non lo usavi perche impastava/dava fastidio...

Sì ma la colpa non era mica della scheda ma della tech! Infatti dov’è il FG era problematico lo è rimasto anche con la 5080. Il miglioramento è dovuto al nuovo algoritmo di Frame Gen che ne beneficiano anche le 4000. L’unico step che non hanno le 4000 sono il moltiplicatore X3 e X4 che ripeto se parti già da una buona base penso che ci si accontenti benissimo di attivare la sola FG. Lato 4070 Super e 5070 anche se non sono propriamente schede per la produttività, ma se le si utilizzano per questi software addirittura la 5070 va meno della 4070 Super per via del minor numero di Cuda Core RT Core e Tensor Core.

dove? la 5090 che costa 3000 euro?

Non si sono viste perchè ancora non sono uscite tecnologie che sfruttano davvero quel tipo di funzioni ma arriveranno
La quentità di VRAM è equilibrata al chip grafico che si monta nè più nè meno

Ti faccio un riassunto delgui ultimi 15 anni

2080:
" 8GB di VRam sono pochi"
3080
"10 GB di Vram sono pochi"
4080
"16 GB di vram sono pochi"
5080
16GB di Vram sono pochi"

Ragazzi non ho visto finora MAI e dico MAI nesuna scheda video diventare obsoleta per la qualtità di VRAM disponibile la narrazione della VRAM è FALSA

la memoria video non è altro che un buffer dove passano i dati niente più niente meno va tutto equilibrato alla potenza del chip ed alle tecnologie che vi sono in giro

Attualmente il mercato e le tecnolgie future vanno enl senso opposto cioè c'è la volonta di usarne meno di vram non di più

Forse prima senza il PT bastava ma ora ho trovato diversi giochi che in 4K saturano la vram. E non parlo solo di Indy, la 5090 costa tanto per pura speculazione di Nvidia, non sarà la vram a far lievitare il prezzo. La 4090 la si trovava a 1600€ anni fa ed aveva 24GB di VRAM. Qui ne chiedo almeno 20 non sia mai che Nvidia si senta derubata a metterne 24! Poi comunque penso che un problema di VRAM ci sia più sulla 5070 perché 16GB ancora possono bastare, soprattutto su una 5080 in 1440p, ma sulla 5070 in 1440p sono veramente pochi. Anche gli 8 della 60 la tagliano totalmente dal 1440p anche se il chip magari ti permetteva di avventurarti e ti permette di gestire bene il 1080p.

Va bene grazie. Ora ho collegato la 5080 con HDMI , devo rifare la calibrazione ovviamente. al momento ho preferito un 120hz con 12 bit di colore rispetto a 240 hz per 10 bit. Posso sempre modificare in base al bisogno.

Che monitor hai? Mi posto un link sono curioso di vederlo!

 

[Er Barabba]

Sì ma la colpa non era mica della scheda ma della tech! Infatti dov’è il FG era problematico lo è rimasto anche con la 5080. Il miglioramento è dovuto al nuovo algoritmo di Frame Gen che ne beneficiano anche le 4000. L’unico step che non hanno le 4000 sono il moltiplicatore X3 e X4 che ripeto se parti già da una buona base penso che ci si accontenti benissimo di attivare la sola FG. Lato 4070 Super e 5070 anche se non sono propriamente schede per la produttività, ma se le si utilizzano per questi software addirittura la 5070 va meno della 4070 Super per via del minor numero di Cuda Core RT Core e Tensor Core.

Quindi quelli di TPU son cretini che per paragonare il dlss4 + mfg usano la 4070 ti ?

Spoiler

 

[Aralee]

Forse prima senza il PT bastava ma ora ho trovato diversi giochi che in 4K saturano la vram. E non parlo solo di Indy, la 5090 costa tanto per pura speculazione di Nvidia, non sarà la vram a far lievitare il prezzo. La 4090 la si trovava a 1600€ anni fa ed aveva 24GB di VRAM. Qui ne chiedo almeno 20 non sia mai che Nvidia si senta derubata a metterne 24! Poi comunque penso che un problema di VRAM ci sia più sulla 5070 perché 16GB ancora possono bastare, soprattutto su una 5080 in 1440p, ma sulla 5070 in 1440p sono veramente pochi. Anche gli 8 della 60 la tagliano totalmente dal 1440p anche se il chip magari ti permetteva di avventurarti e ti permette di gestire bene il 1080p.

La 5080 24gb la puoi creare come nulla.
Al posto dei moduli a 2gb metti quelli da 3gb, con stesso bus a 256 bit 8x3= 24

20gb non la puoi fare, richiederebbe un bus a 320 bit e 10 moduli da 2gb, dovrebbe aggiungere due memory controller, gb203 è già full e misura 379mm2.

La 5090 costa cara perchè un DIE di quelle dimensioni costa caro anche a Nvidia, è al limite, da un wafer ne escono ben pochi di quei chip considerando le rese, il costo attuale di un wafer è di 20.000$


Non ha senso sacrificare il refresh, a 10 bit il banding è ZERO, soprattutto se si usa il monitor per giocare.
Il nostro pannello è a 10 bit nativo, abilitare 12 bit da pannello nvidia è una stronzata, lo puoi fare solo scalando a 120hz.

 

[dany9107]

Quindi quelli di TPU son cretini che per paragonare il dlss4 + mfg usano la 4070 ti ?

Spoiler

Visualizza allegato 492017

Ma si paragonano le schede su tutte la fasce ci mancherebbe! Non vorrai dirmi che pensi davvero che una 5070 vada più di una 4070Ti vero?

La 5080 24gb la puoi creare come nulla.
Al posto dei moduli a 2gb metti quelli da 3gb, con stesso bus a 256 bit 8x3= 24

20gb non la puoi fare, richiederebbe un bus a 320 bit e 10 moduli da 2gb, dovrebbe aggiungere due memory controller, gb203 è già full e misura 379mm2.

La 5090 costa cara perchè un DIE di quelle dimensioni costa caro anche a Nvidia, è al limite, da un wafer ne escono ben pochi di quei chip considerando le rese, il costo attuale di un wafer è di 20.000$


Non ha senso sacrificare il refresh, a 10 bit il banding è ZERO, soprattutto se si usa il monitor per giocare.
Il nostro pannello è a 10 bit nativo, abilitare 12 bit da pannello nvidia è una stronzata, lo puoi fare solo scalando a 120hz.

E secondo me la faranno in versione Super una 5080 da 24GB, anche se non sono sicuro al 100%.

 

[Er Barabba]

Ma si paragonano le schede su tutte la fasce ci mancherebbe! Non vorrai dirmi che pensi davvero che una 5070 vada più di una 4070Ti vero?

Io penso che lo devi dire a loro a questo punto perche fanno test di m***a e non usabo solo indy

Spoiler

+5% dalla 70 super e -3% dalla 70ti

Diciamo che mi pare nel mezzo rimanendo tutto a stock