Mobo AM4 per R9 5900x, con focus su supporto M.2 gen4

[Giacomo Furlan]

Ciao a tutti,

mi ricordo un tempo quando acquistare una scheda madre era più semplice (forse per più ignoranza, forse per meno scelta sul mercato). Ora mi ritrovo ad essere alla pari di un n00b alle prime armi, o quasi ?

Attualmente ho questa configurazione (rilevante per la scelta):

• CPU AMD Ryzen 9 5900x (ultimo acquisto)
• Memoria 32GB (2x16 GB) che viaggia a 3600 Mhz
• Scheda madre Gigabyte X470 Aorus 7 Gaming WiFi
• Troppi SSD M.2, dei quali 1 di Gen4

Dopo l'upgrade della CPU, volevo comunque aggiornare la scheda madre. Da quanto ho capito è difficile sceglierla, perché:

• L'attuale mobo supporta solo 2 slot M.2 (Gen 3) - volevo una soluzione che ne potesse ospitare almeno 3, meglio 4
• Le mobo che ho visto fin'ora supportano al più un M.2 gen 4, gli altri vanno in modalità gen 3 (e volevo sapere se sia un limite di linee della CPU, oppure proprio delle mobo che ho visto)
• La mia attuale mobo supporta solo uno slot PCIE x16 che gira effettivamente a x16, l'altra è solo una fake che gira a 8x - ci sono mobo che abbiano 2 lot a 16x forse, o anche qui è un limite delle linee? (più che altro pensavo a slot di espansione M.2, dovessi averne la necessità, ma diventerebbe secondario con 3-4 slot direttamente sulla mobo)
• Non me ne importa nulla del WiFi (ma chi vorrebbe mai usare il WiFi su un PC fisso?!? - piuttosto per necessità mi prenderei un modulo a parte)
• Piuttosto mi importa molto di una porta LAN da 2.5 gigabit
• Per l'overclock sono un vecchietto ormai, smanetto bene ancora con le memorie e le porto al limite di mobo/cpu/memoria stessa, ma per la CPU mi cambia tutto di generazione in generazione che devo ancora mettermi al passo ? (un tempo era così semplice... "will it freeze?" - ora sembra che ci siano overclock per uno o l'altro tipo di attività)
• Più USB di ultima generazione ci sono, meglio è (ma non è così tanto un must come lo era in passato, almeno per me, visto che ora tutto transita per il mio NAS e non più su archivi USB)
• Nice to have: ho fritto la pompa del mio AiO e me ne sono preso un altro della bequiet (silentloop 2) che ha un connettore di sincronizzazione RGB che evidentemente non è compatibile con la mia mobo -> avere una mobo compatibile sarebbe carino (anche se fulminerei tutti i led a prescindere)

Detto questo... quali sono le opzioni che soddisfino il mio palato? E per inciso, ci sono soluzioni che si possano pagare "a rata unica", se capite quello che intendo? ??

Grazie mille

 

[Max(IT)]

Purtroppo le tue esigenze, in termini di linee PCIE ad esempio, rendono necessaria una mobo di classe medio alta con X570.
Quindi la cifra si alza.

Questa sarebbe una soluzione di fascia medio alta equilibrata: Tomahawk X570S
Ha la versione nuova del X570 senza la ventolina tra l’altro… ma ha solo 2 slot M.2 (entrambi PCIE 4.0).

Se ne vuoi tre, anche se il terzo è PCIE 3.0 (ma stai facendoti un problema inesistente perché in termini pratici non cambia nulla) devi alzarti ancora di fascia, andando sulle top di gamma come questa: MSI X570 Unify

La soluzione che IO comprerei invece, smettendo di farsi problemi inesistenti, è questa: MSI B550 Unify

Essendo una B550 ha linee PCIE 4.0 in meno (in pratica solo quelle della CPU, mentre il chipset genera linee PCIE 3.0), ma prezzo più sensato, una sezione VRM eccellente e 4 slot M.2 (di cui uno 4.0 e gli altri 3.0).

Sui led mi rifiuto di rispondere: le lucette stanno bene sull’albero di Natale ?
(scherzi a parte dovrebbe avere tutto)

 

[Giacomo Furlan]

Ok in effetti avrei potuto cominciare da una comparison dei due chip :D

Riporto qui sotto uno screen (da Electronics Hub)



Praticamente su una B550 (ad es. quella che mi consigli) avrei 1 slot M.2 gen4 supportato dal processore e fino a 10 linee PCIe 3.0 (ossia 2x4 linee occupate da 2 slot M.2) - con una GPU a 16 linee... se i conti son giusti, sono 28 linee - che magia nera è, se la CPU ha 24 linee?

Gli slot USB sono più che sufficienti per il 100% di utilizzo che ne faccio (ed amen, mi faccio andare bene "solo" 2 porte a 10 Gbps - immagino che quelle vengano usate specialmente per il video output per i processori G che la B550 non supporta?)

Infine 6 SATA III sono più che sufficienti per i dischi di storage - quindi dovremmo esserci sulle B550!

Ora... perché mi consigli la MSI B550 Unify, piuttosto che un'altra (non so, una Gigabyte, una Asus o altre)? Non ho una preferenza, mi piacerebbe capire :)

Thanks a lot :)

 

[Attuscili]

ciao, io uso una asus prime x570. Presa per due motivi, uno estetico perchè è a tema bianco e l'altro perchè mi servivano tante connessioni. Ha una infinità di connessioni usb dietro e supportando usb C sulla scheda madre ho preso un pannello frontale di espansione https://www.amazon.it/gp/product/B07SZBWGGN/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
supporta nativamente due dischi m2 generazione 4, mentre per il terzo m2 che è generazione 3 ho risolto con questo https://www.amazon.it/gp/product/B01H0BC8FG/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
che esiste anche in versione con lucette.
Unica pecca non ha wifi di serie, ma ottima espansione, ottimi vrm e la ventolina non si avverte proprio

 

[Max(IT)]

Ok in effetti avrei potuto cominciare da una comparison dei due chip :D

Riporto qui sotto uno screen (da Electronics Hub)

Visualizza allegato 437931

Praticamente su una B550 (ad es. quella che mi consigli) avrei 1 slot M.2 gen4 supportato dal processore e fino a 10 linee PCIe 3.0 (ossia 2x4 linee occupate da 2 slot M.2) - con una GPU a 16 linee... se i conti son giusti, sono 28 linee - che magia nera è, se la CPU ha 24 linee?

Gli slot USB sono più che sufficienti per il 100% di utilizzo che ne faccio (ed amen, mi faccio andare bene "solo" 2 porte a 10 Gbps - immagino che quelle vengano usate specialmente per il video output per i processori G che la B550 non supporta?)

Infine 6 SATA III sono più che sufficienti per i dischi di storage - quindi dovremmo esserci sulle B550!

Ora... perché mi consigli la MSI B550 Unify, piuttosto che un'altra (non so, una Gigabyte, una Asus o altre)? Non ho una preferenza, mi piacerebbe capire :)

Thanks a lot :)

aspetta, non confondere.
Le linee PCIE 4.0 della scheda grafica e del prima slot M.2 (quello PCIE 4.0 per capirci) sono generate dalla CPU, mentre le linee PCIE 3.0 degli altri slot M.2 PCIE 3.0 sono generate dal chipset B550, quindi sono linee diverse.
Immagino che se usi 4 SSD ci saranno limitazioni sul numero di SATA disponibili (1 o 2 saranno condivise) ma per dettagli bisogna vedere il manuale della mobo.
Ti ho consigliato la Unify per i 4 slot M.2
Credo che anche le Aorus Master abbiano una soluzione simile, ma non ho grande preferenza verso Gigabyte (schede fatte benissimo, sia chiaro, ma non amo il loro BIOS).

 

[Max(IT)]

ciao, io uso una asus prime x570. Presa per due motivi, uno estetico perchè è a tema bianco e l'altro perchè mi servivano tante connessioni. Ha una infinità di connessioni usb dietro e supportando usb C sulla scheda madre ho preso un pannello frontale di espansione https://www.amazon.it/gp/product/B07SZBWGGN/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
supporta nativamente due dischi m2 generazione 4, mentre per il terzo m2 che è generazione 3 ho risolto con questo https://www.amazon.it/gp/product/B01H0BC8FG/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
che esiste anche in versione con lucette.
Unica pecca non ha wifi di serie, ma ottima espansione, ottimi vrm e la ventolina non si avverte proprio

La Prime è una buona scheda per carità, ma ha solo 2 slot M.2
In questo caso dovrà per forza ricorrere ad una soluzione su slot PCIE

 

[Ale3Mac]

Cominciamo a chiarire la questione linee pci-e:

La cpu ha 24 linee di tipo 4.0, di queste:
- 16 vanno al primo slot pci-e x16 (poi si "dividono" al secondo slot x16 percui se entrambi popolati la configurazione elettrica sarà x8/x8)
- 4 vanno ad uno slot M.2 per SSD
- 4 collegano il chipset alla cpu

Tutte le altre linee partono dal chipset
Nel caso del B550 si riduce il collegamento cpu-chipset alla versione 3.0 e supporta unicamente linee di tipo 3.0

Che poi, quando si monta più di un ssd M.2 pci-e, il "collo di bottiglia" diventa proprio la connessione cpu-chipset
Ad esempio se prendiamo la B550 Unify:

Spoiler

4x M.2 slots (Key M)

• M2_1 slot (from CPU)
  • Supports PCIe 4.0/ 3.0 x4
  • Supports SATA 6Gb/s
  • Supports 2280/ 22110 storage devices
• M2_2 slot
  • Chipset support mode (default, from Chipset ) - supports PCIe 3.0 x2
  • CPU support mode (From CPU) - supports PCIe 4.0/ 3.0 x4
  • Supports 2280 storage devices
• M2_3 slot
  • Chipset support mode (default, from Chipset ) - supports PCIe 3.0 x2
  • CPU support mode (From CPU) - supports PCIe 4.0/ 3.0 x4
  • Supports SATA 6Gb/s
  • Supports 2280/ 22110 storage devices
• M2_4 slot
  • Supports PCIe 3.0 x4
  • Supports 2280 storage devices

• The SATA5 port will be unavailable when installing M.2 SATA SSD into M2_3.
• The SATA5 and SATA6 ports will be unavailable when installing M.2 PCIe SSD into M2_3 in Chipset support mode.
• M.2 specifications may vary depending on the CPU installed.

Lo slot M2_1 è raggiunto dalle 4 linee della cpu
Gli slot M2_2 e 3 sono raggiunti sia dalle linee della cpu (se lo slot M2_1 è vuoto) oppure in alternativa da 2 linee 3.0 cadauno del chipset
Lo slot M2_3 in particolare condivide la banda con le porte SATA, percui supporta anche SSD M.2 SATA e se popolato disattiva alcune porte SATA
Lo slot M.2_4 è raggiunto da 4 linee pci-e 3.0 del chipset

Quindi per questi 4 slot in totale partono 4 linee dalla cpu (nel tuo caso di tipo 4.0) ed 8 linee 3.0 dal chipset
ipotizzando di popolarli tutti, visto che il link cpu-chipset è realizzato con 4 linee 3.0 (per i limiti del chipset), in caso (estremamente raro in mia opinione in ambito consumer) di dover accedere contemporaneamente a dati su più unità sarebbe proprio la banda delle 4 linee di collegamento a limitare

Quindi, sarebbe da capire bene la vera necessità di tutte queste linee pci-e
Per come la vedo io in ambito consumer non c'è, visto che il multigpu ormai è sempre più in disuso (ed a questo serve la possibilità di dividere le 16 linee sui due slot x16) e che sugli ssd per usi normali non si percepisce davvero neanche la differenza tra i SATA e gli NVMe, figuriamoci tra NVMe 3.0 e 4.0 o da 2 o 4 linee pci-e ?

 

[Giacomo Furlan]

Qui la situazione è complessa, almeno per il mio utilizzo :D - attualmente (e qui diventa sensibile al fine della compera) ho in dual-boot Fedora e Windows su due HDD distinti.

Detto che vengo da una configurazione 1xM.5 (Windows), riutilizzando i vecchi SSD di "prima generazione" (SATA 6G).

Attualmente ho la seguente configurazione:

• M.2 Gen4 2TB (Windows)
• SSD 6G da 256 GB con su Fedora Linux
• SSD 6G da 512 GB con sopra gli HDD virtuali di un paio di macchine virtuali (che girano sotto Fedora) - quindi su Fedora continuo ad accedere a 2 HD
• M.2 Gen3 512 GB attualmente vuoto (ex Windows)
• M.2 Gen3 480 GB a marcire

La mia idea era quella di sfruttare una configurazione del genere:

• M.2 Gen4 2TB (Windows)
• M.2 Gen3 480 GB Fedora Linux
• M.2 Gen3 512 GB macchine virtuali (sempre Linux)
• SSD: archivio dati (se necessario)

Ora da quanto mi scrivete, forse la cosa migliore da fare dovrebbe essere la seguente (ditemi se sbaglio):

• M.2 Gen4 2TB split 1.5TB/0.5TB Windows / Fedora (W i videogiochi da 200GB l'uno)
• M.2 Gen3 512 GB macchine virtuali
• M.2 Gen3 480 GB storage extra
• SSD: in pensione (archivio dati?)

Così facendo, in teoria andrei a sfruttare solo le linee della Gen4 su Windows e le linee di Gen4 + 1 Gen3 su Linux, evitando colli di bottiglia (a meno di accessi random agli altri archivi).

Dico bene?

EDIT:
Detto che comunque il terzo slot M.2 viene al costo delle linee (2 vs 4, dimezzando la banda passante), potrei a questo punto optare anche per una mobo con 1x Gen4 x4, 1x Gen3 x4 e nel caso utilizzare uno slot PCIE x4 per il terzo M.2 (con scheda d'espansione), dovesse servirmi realmente, sempre utilizzando l'ultima configurazione.

In teoria così facendo avrei 1x M.2 Gen4 x4, "up to" 2 M.2 Gen3 x4 e comunque anche la possibilità di lasciare i "vecchi" SSD a fare da backup.

Se questo è corretto, che mobo potrei prendere in considerazione (sempre con chipset B550 immagino)

 

[Giacomo Furlan]

Ciao ragazzi,

circa l'ultimo edit qualcuno più informato di me può dirmi se sto dicendo una cavolata oppure no?

Thanks :)

 

[Ottoore]

Dai un occhio alla B550 aorus master che è l'unica scheda a suddividere le linee generate dalla cpu tra gli slot m.2 secondari.
In questo modo ha tutte linee utilizzabili contemporanemente e non limitate dalla connessione cpu-->chipset.

 

[Max(IT)]

Io francamente non capisco il problema ?

Ma devi LEGGERE e SCRIVERE contemporaneamente su 4 SSD ???
per me stai facendoti un enorme pippone mentale per nulla…

Dai un occhio alla B550 aorus master che è l'unica scheda a suddividere le linee generate dalla cpu tra gli slot m.2 secondari.
In questo modo ha tutte linee utilizzabili contemporanemente e non limitate dalla connessione cpu-->chipset.

Si, ma la B550 Aorus Master per fare quello che dici fa si che usando il secondo e terzo slot M.2 la PCIE 16X venga limitata ad 8X.
le linee PCIE 4.0 non se le inventa, le deve prendere da qualche parte…

 

[Ottoore]

Si, ma la B550 Aorus Master per fare quello che dici fa si che usando il secondo e terzo slot M.2 la PCIE 16X venga limitata ad 8X.
le linee PCIE 4.0 non se le inventa, le deve prendere da qualche parte…

FIn lì c'ero anche io... Oltre al fatto che non esistono schede video limitate da 8 linee gen4, in tutto questo thread non ha mai citato la scheda video quindi presumo non sia l'elemento fondamentale della sua configurazione.

 

[Max(IT)]

FIn lì c'ero anche io... Oltre al fatto che non esistono schede video limitate da 8 linee gen4, in tutto questo thread non ha mai citato la scheda video quindi presumo non sia l'elemento fondamentale della sua configurazione.

Certamente non cambierebbe nulla una PCI 4.0 8X ma se lui si sta facendo sti problemi per gli SSD, figurati a limitare la banda della scheda video ?

poi lui ha scritto:

• La mia attuale mobo supporta solo uno slot PCIE x16 che gira effettivamente a x16, l'altra è solo una fake che gira a 8x - ci sono mobo che abbiano 2 lot a 16x forse, o anche qui è un limite delle linee? (più che altro pensavo a slot di espansione M.2, dovessi averne la necessità, ma diventerebbe secondario con 3-4 slot direttamente sulla mobo)

vuole 2 16X, figurati una 8X. ?

 

[Giacomo Furlan]

Va beh ragazzi, l'ignoranza regna sovrana (la _mia_ ignoranza :D)

Ho una 2080 che, quando (mai) scenderanno i prezzi (forse) farò l'aggiornamento, ma potrebbero passare anni :D

Più che altro la mobo con 3 slot M.2 ho visto che splitta le linee a 2+2 sulle Gen3, quindi forse non sarebbe meglio avere 1 Gen4 ed 1 Gen3 entrambi x4 e, nel caso, mettere una scheda sulla PCIe 8x per un ulteriore (eventuale) Gen3, sempre però con 4 linee?

O dico beneamate cassiopeate?

 

[Max(IT)]

Va beh ragazzi, l'ignoranza regna sovrana (la _mia_ ignoranza :D)

Ho una 2080 che, quando (mai) scenderanno i prezzi (forse) farò l'aggiornamento, ma potrebbero passare anni :D

Più che altro la mobo con 3 slot M.2 ho visto che splitta le linee a 2+2 sulle Gen3, quindi forse non sarebbe meglio avere 1 Gen4 ed 1 Gen3 entrambi x4 e, nel caso, mettere una scheda sulla PCIe 8x per un ulteriore (eventuale) Gen3, sempre però con 4 linee?

O dico beneamate cassiopeate?

Ma no , ma no… io solo che non capisco perché tu abbia questa paura che le linee non siano sufficienti