Messaggi Off-topic sulla discussione "Come ti riscalderai il prossimo inverno?"

[Unreal6777]

Però sono suoi ora legalmente. Quindi può usare qualsiasi arma e dico qualsiasi per "difendere" i "suoi" territori. Non è cosa da poco. La costituzione russa stessa non ammette cedimenti.

 

[C’è davvero troppa omertà]

Però sono suoi ora legalmente. Quindi può usare qualsiasi arma e dico qualsiasi per "difendere" i "suoi" territori. Non è cosa da poco. La costituzione russa stessa non ammette cedimenti.

Li considera suoi ma legalmente non lo sono.

Sennò anche io domani mi alzo e dichiaro mia l’isola d’Elba

 

[azi_muth]

Però sono suoi ora legalmente.

In base a cosa? Ai referendum farsa che ha fatto?
Sono annessioni illegali secondo i trattati che la Russia ha firmato come la carta dell'ONU che infatti ha votato a larghissima maggioranza una mozione contraria.
Se parliamo di legge l'unica che conta in questa materia è il diritto internazionale.

 

[Unreal6777]

Capisco il tuo punto di vista ma da quelle parti vige la loro legge e nessuno ci mette naso perché "ho la bomba nucleare"

 

[azi_muth]

E per questo c'è una guerra. E per questo stiamo fornendo armi.
Se si accetta il ricatto nucleare Cina, Korea del Nord, Iran e chissà chi altri capiranno che basta minacciare per avere quello che si vuole. Poi chissà quali altri stati vorranno avere le armi nucleari per avere più potere e quel punto anche gli Stati vicini in ottica di difesa e di deterrenza vorranno averne.
Ci ritroveremo di fronte a una nuova corsa nucleare con l'ordine internazionale che non esisterà più.
Non ci sarà più sicurezza di alcun tipo e un futuro conflitto nucleare diventerà una certezza.
E' quello che i "pacifinti" non capiscono ed è proprio il contrario di quello che vorrebbero...in teoria.

 

[Andretti60]

… Quanto ci riescano dipende dal fatto che l'Occidente continui a fornire equipaggiamenti e armi e allo stesso tempo si mantenga isolata la Russia.

Ma anche la Russia è agli sgoccioli, la “grande armata rossa” non esiste più, sono decenni che la Russia non ha soldi da spendere per migliorare i suoi armamenti che stanno cadendo a pezzi, hanno perfino perso la loro corazzata Moskva, il loro fiore all’occhiello ormai vetusto di 40 anni, affondata miseramente nel Mar Nero. Sono a corto di personale, stanno mandando a combattere uomini con solo due giorni di addestramento, praticamente carne da macello, tra l’altro giovani che non hanno alcuna intenzione di andare in guerra, come successe con gli americani in Vietnam. E il morale in Russia sta crollando, la Russia stessa ha ammesso che 11 reclute sono state uccise da “fuoco amico” in una località di addestramento. Proprio ieri pare che i russi hanno attaccato un bersaglio in Ucraina usando kamikaze droni “donati” dall’Iran, non so quanto possa l’Iran permettersi di “Donare” visto la sua delicata crisi interna (e un drone kamikaze è come un missile, si usa una volta sola).

La Cina per il momento non si muove, e sa bene che se la guerra continua tutto il mercato economico subirà una forte recessione e quindi sarà costretta a vendere elastici agli aborigeni australiani, altro che chip per smartphone.

 

[azi_muth]

Chiaramente non tutti sono così ma affiorano casi dove quelli della mobilitazione sono anche male equipaggiati.
Mancano giubbotti antiproiettile, sacchi a pelo, scarponi, medicinali.
Ci sono tantissimi video come questi dove vengono mandati a combattere con un giubbetto "antiproiettili" per il softair ed elemetti di latta forniti sovietici o forniti dalla Cina

E il morale in Russia sta crollando, la Russia stessa ha ammesso che 11 reclute sono state uccise da “fuoco amico” in una località di addestramento.

Sarebbero stati due Tajiki. Il Tajikistan sta alzando la testa in un modo inconcepibile in passato segno di una certa debolezza attuale.

https://twitter.com/x/status/1581017812264398848

Proprio ieri pare che i russi hanno attaccato un bersaglio in Ucraina usando kamikaze droni “donati” dall’Iran, non so quanto possa l’Iran permettersi di “Donare” visto la sua delicata crisi interna (e un drone kamikaze è come un missile, si usa una volta sola).

Hanno attaccato un quartiere con abitazioni CIVILI con ben 28 droni, il giorno dopo in cui Putin aveva detto che "Non c'è più bisogno di attacchi massicci in Ucraina". Tanto per dire quanto vale la sua parola...

Putin says no need for massive new strikes on Ukraine

Russian President Vladimir Putin said on Friday there was no need for massive new strikes on Ukraine and that Russia was not looking to destroy the country.

www.reuters.com

Però questo da credito al fatto che abbiano quasi finito i missili di precisione visto che per l'elettronica sono fatti al 90% con tecnologia occidentale ed in particolare USA secondo un report del RUSI che ha analizzato le carcasse dei missili esplosi.
Per chi fosse interessato ecco il link https://rusi.org/explore-our-resear...western-electronics-heart-russias-war-machine

 

[Unreal6777]

Se quello che dite è vero e può essere significa che davvero l'ultima spiaggia è la bomba nucleare tattica. Magari non le lancia a caso però potrebbe usarla per far paura e sperare in una resa. Magari spera in un effetto simile a quanto successo in Giappone, cose totalmente diverse e motivi diversi eppure la paura ha portato alla resa.

Anche perché come dicevo Putin non ammette un fallimento storico, come persona è così fino alla morte. La Russia magari si ma lui come persona no e finché resta al potere non si sa mai. Finché resta vivo mi aspetto a tutti e non escludo niente.

 

[azi_muth]

Se quello che dite è vero e può essere significa che davvero l'ultima spiaggia è la bomba nucleare tattica. Magari non le lancia a caso però potrebbe usarla per far paura e sperare in una resa. Magari spera in un effetto simile a quanto successo in Giappone, cose totalmente diverse e motivi diversi eppure la paura ha portato alla resa.

Anche perché come dicevo Putin non ammette un fallimento storico, come persona è così fino alla morte. La Russia magari si ma lui come persona no e finché resta al potere non si sa mai. Finché resta vivo mi aspetto a tutti e non escludo niente.

Ripeto le bombe nucleari non danno alcun vantaggio tattico.
La strada che preso Putin è evidente tenta per togliere il supporto occidentale dell'Ucraina per spingerla a trattare alle proprie condizioni, con la crisi del gas che si porta dietro la crisi economica, l'inflazione e disoccupazione.
La gente incazzata ne deriverà è facilmente pilotabile attraverso una guerra di propaganda. Basta leggere certi giornali buoni solo per incartare il pesce e certi "intellettuali" per capire che ha delle ottime casse di risonanza in Italia.
Il suo intento è tirarla per le lunghe.

 

[DispatchCode]

Se quello che dite è vero e può essere significa che davvero l'ultima spiaggia è la bomba nucleare tattica. Magari non le lancia a caso però potrebbe usarla per far paura e sperare in una resa. Magari spera in un effetto simile a quanto successo in Giappone, cose totalmente diverse e motivi diversi eppure la paura ha portato alla resa.

Anche perché come dicevo Putin non ammette un fallimento storico, come persona è così fino alla morte. La Russia magari si ma lui come persona no e finché resta al potere non si sa mai. Finché resta vivo mi aspetto a tutti e non escludo niente.

A me sembra che l'intento della Russia sia quello di continuare a ripetere "Bomba Nucleare" per instillare in noi europei il timore che una bomba venga davvero sganciata. Sapendo benissimo che non siamo uniti e che non abbiamo fegato (già ci lamentiamo se dobbiamo abbassare di 1 grado la temperatura in casa, figuriamoci), può essere una buona strada da tentare.

E a corroborare quanto dico si possono leggere non solo svariati giornali, ma anche gruppi di "intellettuali", che si battono - come sostengono - "per la pace".

Vi lascio anche questo articolo che mi sembra interessante (non ho finito di leggerlo) What Nixon's Endgame Reveals About Putin's.

 

[azi_muth]

La leva maggiore l'avrà con l'inverno e tra le batoste che prenderemo per riscaldarci, l'aumento del costo della vita e le aziende che chiuderanno per via dei costi energetici con conseguenti disoccupati e con il governo che potrà fare ben poco non avendo spazio fiscale vedremo tanti "pacifisti" per opportunità del proprio portafoglio che spingeranno per togliere le sanzioni alla Russia e far accettare all'Ucraina la pace che vuole Putin. Alle giuste resistenze che ne deriveranno, perchè tanto di politica estera, geopolitica tutela dei diritti, non ne capiscono nulla, grideranno al complottone Nato, Eu, America etc. tutta roba che porta fieno in cascina a Putin.
Il nucleare è più un'arma psicologica.
In tutto questo anche noi come Occidente abbiamo un limite alla quantità di forniture e in particolare di artiglieria che possiamo inviare essendo abituati a una economia di pace. Questa è una guerra che si gioca quasi tutta sull'artiglieria e il consumo di proiettili di artiglieria è mostruoso. La produzione annuale negli USA è di 30.000 proiettili in tempo di pace. Gli Ucraini consumano questa quantità in due settimane....numeri simili sono per i razzi degli HIMars e del resto. Per ora la Nato non è coinvolta direttamente ma non è saggio far scendere troppo i quantitativi negli arsenali. Per questo alla fine diversi paesi sono più "tirchi".
Insomma gli Ucraini devono far presto cercando di tornare alla situazione precedente al 24 febbraio.

 

[Unreal6777]

Ripeto le bombe nucleari non danno alcun vantaggio tattico.
La strada che preso Putin è evidente tenta per togliere il supporto occidentale dell'Ucraina per spingerla a trattare alle proprie condizioni, con la crisi del gas che si porta dietro la crisi economica, l'inflazione e disoccupazione.
La gente incazzata ne deriverà è facilmente pilotabile attraverso una guerra di propaganda. Basta leggere certi giornali buoni solo per incartare il pesce e certi "intellettuali" per capire che ha delle ottime casse di risonanza in Italia.
Il suo intento è tirarla per le lunghe.

Però prima che questo accada ci vuole tempo. Dobbiamo passare l'inverno e svuotare le riserve, trovarci senza un flusso di gas per il nuovo anno a prezzi umani. C'è ancora spazio per una bombetta tattica.

Se noi siamo alle strette e lui bombarda l'Ucraina resta da sola e ciao.

Tirando una riga non si può dire che abbia già perso Putin, anzi c'è ancora margine purtroppo. Difatti cerca di allungare il brodo finché l'Ucraina resta quasi da sola.

 

[azi_muth]

Però prima che questo accada ci vuole tempo. Dobbiamo passare l'inverno e svuotare le riserve, trovarci senza un flusso di gas per il nuovo anno a prezzi umani. C'è ancora spazio per una bombetta tattica.

Se noi siamo alle strette e lui bombarda l'Ucraina resta da sola e ciao.

E tu hai la fissa.
Non serve a nulla tirare un arma nucleare tattica!
C'è un ampio ventaglio di opzioni che puo' utilizzare con più profitto. Ad esempio basta che taglino il gasdotto che porta il gas dalla Norvegia o dall'Algeria e l'Europa per mettere l'Europa in ginocchio...La nostra marina praticamente non sta facendo altro che pattugliare queste linee sensibili tanto che non sta prendendo parte nemmeno con un gommone alle esercitazioni navali Nato nel Mediterraneo...
Per la cronaca gli Ucraini sono mesi che attaccano il territorio Russo in particolare Belgorod e tutte le offensive attuali sono state portate avanti in quello che pretendono sia territorio russo.
Non c'è questo automatismo che pensi, anche perchè un arma nucleare tattica non è quest'arma del giorno del giudizio ma a seconda del tipo gli effetti sono limiti e comparabili a quelli di un arma convenzionale con il rovescio della medaglia che la nucleare tattica ha un fallout radiottivo che puo' finire anche sui tuoi stessi soldati o in Russia. e rende il terreno inutilizzabile. Quindi non serve praticamente a nulla.

Tirando una riga non si può dire che abbia già perso Putin, anzi c'è ancora margine purtroppo. Difatti cerca di allungare il brodo finché l'Ucraina resta quasi da sola.

Meglio spera che l'Ucraina resti sola.
Per adesso ancora gli dice male. C'è ancora in Italia chi gira in maniche corte e c'è chi fa il bagno.
I prezzi del gas al TTF sono scesi a 150 usd

 

[Andretti60]

...
La strada che preso Putin è evidente tenta per togliere il supporto occidentale dell'Ucraina per spingerla a trattare alle proprie condizioni, ...

e' in pratica quello che fece Hitler quando non fu capace di invadere l'Inghilterra, come fece facilmente con Polonia e Francia e il resto dell'Europa. Inizio' a bombardare pesantemente Londra, un obiettivo civile, cercando di spezzare la volontà inglese di difendersi e reagire. Sappiamo come poi andò a finire.

 

[azi_muth]

e' in pratica quello che fece Hitler quando non fu capace di invadere l'Inghilterra, come fece facilmente con Polonia e Francia e il resto dell'Europa. Inizio' a bombardare pesantemente Londra, un obiettivo civile, cercando di spezzare la volontà inglese di difendersi e reagire. Sappiamo come poi andò a finire.

Si ora li vuole lasciare al freddo e al buio. Ma credo sia più rivolto internamente che all'esterno, perchè gli Ucraini credo saranno ancora più determinati e meno favorevoli ai negoziati. Se segui un po' il dibattito in Russia sono azioni che sono state reclamate a gran voce come ritorsione per l'attacco sul ponte di Kerch che loro definiscono "terroristico" quando invece è un obiettivo militare legittimo al contrario delle abitazioni civili e dei parchi giochi che stanno colpendo i russi adesso