UFFICIALE L'OT di Linux e altri OS

[e_ale92]

Va contro le linee guida di Arch. Per qualche eccezione si può installare software di aur, e a quel punto non serve yaourt. Se metà del software che installi è preso da aur, hai sbagliato distro.

perdonami, ma non sono d'accordo.

se un software è su AUR, non vuol dire che non vada installato... tant'è che in molti wiki ufficiali si rimanda spesso all'installazione di pacchetti da AUR.

tra l'installare a mano e usare yaourt non vedo "peccati". so installare a mano, non ha senso farlo ogni volta se esistono automatismi che non snaturano la bellezza di una distro. inoltre, ricorrere a yaourt o ad AUR non penso faccia di me (e altri), utenti che hanno sbagliato distro.

penso che per installare e mantenere un tema o un pacchetto di icone, non serva compilare a mano... non siamo mica su gentoo o slackware :asd:

riguardo al fatto che è sconsigliato dai dev, avrei qualche obiezione. vorrei vedere quanti dev hanno solo software proveniente dai repo ufficiali :asd:
e cmq, anche se lo sconsigliano, non è detto che sia sbagliato o che io non possa farlo. lo faccio a mio rischio e pericolo e sono sei anni che faccio così... senza problemi xD
tra l'altro le linee guida non è detto che siano la strada migliore. per esempio, secondo la mia modesta opinione, riguardo btrfs il wiki di archlinux è più contorto di quello debian/ubuntu e penso che il loro approccio sia decisamente più immediato.

p. s. usi Skype? perché quello è uno dei tanti software importanti non presente nei repo ufficiali. non parliamo di icone cinesi pacchettizzate da hacker russi... parliamo di Skype

 

[EmanueleC]

perdonami, ma non sono d'accordo.

se un software è su AUR, non vuol dire che non vada installato... tant'è che in molti wiki ufficiali si rimanda spesso all'installazione di pacchetti da AUR.

tra l'installare a mano e usare yaourt non vedo "peccati". so installare a mano, non ha senso farlo ogni volta se esistono automatismi che non snaturano la bellezza di una distro. inoltre, ricorrere a yaourt o ad AUR non penso faccia di me (e altri), utenti che hanno sbagliato distro.

penso che per installare e mantenere un tema o un pacchetto di icone, non serva compilare a mano... non siamo mica su gentoo o slackware :asd:

riguardo al fatto che è sconsigliato dai dev, avrei qualche obiezione. vorrei vedere quanti dev hanno solo software proveniente dai repo ufficiali :asd:
e cmq, anche se lo sconsigliano, non è detto che sia sbagliato o che io non possa farlo. lo faccio a mio rischio e pericolo e sono sei anni che faccio così... senza problemi xD
tra l'altro le linee guida non è detto che siano la strada migliore. per esempio, secondo la mia modesta opinione, riguardo btrfs il wiki di archlinux è più contorto di quello debian/ubuntu e penso che il loro approccio sia decisamente più immediato.

p. s. usi Skype? perché quello è uno dei tanti software importanti non presente nei repo ufficiali. non parliamo di icone cinesi pacchettizzate da hacker russi... parliamo di Skype

Quando passerai a Ubuntu o Debian? :rolleyes:

 

[e_ale92]

Quando passerai a Ubuntu o Debian? :rolleyes:

:lol: mai :P
scherzi a parte, tecnicamente una parentesi debian nella mia vita c'è :asd: sull'Odroid C1 ho debian wheezy :sisi:
anche ubuntu, in parte, dato che a mia sorella ho installato ubuntu, dopo una deludente esperienza con antergos (avevo poco tempo per arch pura).

 

[TechArch]

perdonami, ma non sono d'accordo.

se un software è su AUR, non vuol dire che non vada installato... tant'è che in molti wiki ufficiali si rimanda spesso all'installazione di pacchetti da AUR.

Infatti non ho detto che non vada MAI installato software da AUR. Sei perdonato.

tra l'installare a mano e usare yaourt non vedo "peccati". so installare a mano, non ha senso farlo ogni volta se esistono automatismi che non snaturano la bellezza di una distro. inoltre, ricorrere a yaourt o ad AUR non penso faccia di me (e altri), utenti che hanno sbagliato distro.

Punti di vista, io ho solo indicato quello dei dev.

riguardo al fatto che è sconsigliato dai dev, avrei qualche obiezione. vorrei vedere quanti dev hanno solo software proveniente dai repo ufficiali :asd:

Se hanno pacchetti fuori repo ufficiali, non li installano tramite yaourt, o almeno così affermano.

e cmq, anche se lo sconsigliano, non è detto che sia sbagliato o che io non possa farlo. lo faccio a mio rischio e pericolo e sono sei anni che faccio così... senza problemi xD

Infatti ho detto che ognuno fa come crede, il mio appunto consisteva nel non consigliare ad altri, magari utenti meno esperti, indicazioni che contrariano le linee guida della distro.

tra l'altro le linee guida non è detto che siano la strada migliore. per esempio, secondo la mia modesta opinione, riguardo btrfs il wiki di archlinux è più contorto di quello debian/ubuntu e penso che il loro approccio sia decisamente più immediato.

Linee guida e wiki tecniche sono due cose differenti.

p. s. usi Skype?

No, almeno non su Arch.

 

[e_ale92]

Infatti non ho detto che non vada MAI installato software da AUR. Sei perdonato.

Punti di vista, io ho solo indicato quello dei dev.

Se hanno pacchetti fuori repo ufficiali, non li installano tramite yaourt, o almeno così affermano.

Infatti ho detto che ognuno fa come crede, il mio appunto consisteva nel non consigliare ad altri, magari utenti meno esperti, indicazioni che contrariano le linee guida della distro.

Linee guida e wiki tecniche sono due cose differenti.

No, almeno non su Arch.

installano da aur, scaricando il pkgbuild e compilandolo a mano... cosa che yaourt o qualsiasi altro wrapper di pacman fanno... con un notevole risparmio di tempo.
poi ammetto di non leggere sempre il pkgbuild perché non ho le competenze per farlo e perché non sempre ho tempo e voglia di farlo, ma i commenti li leggo sempre! e quelli li puoi leggere dalla pagina web come da yaourt :sisi: per software grossi come skype o cmq con un mantainer big a capo, non penso ci siano tutti questi rischi :asd: tra l'altro, secondo me, il punto forte di aur è proprio il suo essere comunitario. un occhio ciascuno e il pkgbuild è bello che controllato :asd:

beh okay, ma se sulle linee guida viene detto di non usare aur, e sul wiki tecnico si rimanda all'installazione di aur, imho wiki e linea coincidono... oppure è semplicemente non coerenza... e a quel punto io seguo il wiki dato che la pratica vince sull'ideologia.

mi sembra una grossa limitazione. posso capire che uno non voglia installare le icone, partendo dal pacchetto e che le installi con il caro vecchio copia e incolla prelevando le icone dal repo github dello sviluppatore, però quando si tratta di software importante come skype o altro, imho è solo una limitazione assurda

cmq rispetto la tua opinione e il tuo appunto e per quanto riguarda il "non consigliare ad altri [...]" hai ragione, anche se parto dall'assunto che chi sceglie arch sa di cosa stiamo parlando e ha letto i vari wiki e le linee guida. se non lo ha fatto e sceglie arch solo perché fa figo, il problema di yaourt passa in secondo piano :)

p.s. scusa se non ho risposto quotando le singole parti, ma non avevo tempo

 

[Fenix27]

se sei su arch a 64 bit puoi abilitare multilib per avere il software a 32bit, utile per alcuni programmi (es. skype?) che necessitano di lib32.
poi abilita archlinux.fr necessario per yaourt :sisi:

i repo testing lasciali stare. per gli altri unofficial, dipende da cosa devi fare. generalmente archlinux.fr basta e avanza perché su aur c'è tutto.

Yaourt sarebbe il gestore per scaricare pacchetti da AUR giusto ? Io ancora non ho scaricato niente da AUR, per ora ho sempre scaricato tramite Pacman.
Mi consigli di utilizzare pure Yaourt ?
Quindi tengo: core,extra,community e multilib ?
Inoltre quale icon pack mi consigliate per GNOME ?

 

[Utente cancellato 110428]

installano da aur, scaricando il pkgbuild e compilandolo a mano... cosa che yaourt o qualsiasi altro wrapper di pacman fanno... con un notevole risparmio di tempo.
poi ammetto di non leggere sempre il pkgbuild perché non ho le competenze per farlo e perché non sempre ho tempo e voglia di farlo, ma i commenti li leggo sempre! e quelli li puoi leggere dalla pagina web come da yaourt :sisi: per software grossi come skype o cmq con un mantainer big a capo, non penso ci siano tutti questi rischi :asd: tra l'altro, secondo me, il punto forte di aur è proprio il suo essere comunitario. un occhio ciascuno e il pkgbuild è bello che controllato :asd:

beh okay, ma se sulle linee guida viene detto di non usare aur, e sul wiki tecnico si rimanda all'installazione di aur, imho wiki e linea coincidono... oppure è semplicemente non coerenza... e a quel punto io seguo il wiki dato che la pratica vince sull'ideologia.

mi sembra una grossa limitazione. posso capire che uno non voglia installare le icone, partendo dal pacchetto e che le installi con il caro vecchio copia e incolla prelevando le icone dal repo github dello sviluppatore, però quando si tratta di software importante come skype o altro, imho è solo una limitazione assurda

cmq rispetto la tua opinione e il tuo appunto e per quanto riguarda il "non consigliare ad altri [...]" hai ragione, anche se parto dall'assunto che chi sceglie arch sa di cosa stiamo parlando e ha letto i vari wiki e le linee guida. se non lo ha fatto e sceglie arch solo perché fa figo, il problema di yaourt passa in secondo piano :)

p.s. scusa se non ho risposto quotando le singole parti, ma non avevo tempo

Concordo. AUR effettivamente potrebbe costituire un potenziale rischio. Con i commenti non dico che il problema scompaia, ma é meno probabile il possibile pericolo. Certo, suppongo che i primi a provarlo siano a tutti gli effetti delle cavie :asd: (a meno che non siano utenti con una certa conoscenza, é ovvio).

 

[e_ale92]

Yaourt sarebbe il gestore per scaricare pacchetti da AUR giusto ? Io ancora non ho scaricato niente da AUR, per ora ho sempre scaricato tramite Pacman.
Mi consigli di utilizzare pure Yaourt ?
Quindi tengo: core,extra,community e multilib ?
Inoltre quale icon pack mi consigliate per GNOME ?

yaourt è un wrapper di pacman. utilizza una sintassi molto simile e ne estende le capacità. nello specifico ti permette di installare, cercare o aggiornare i pacchetti presenti su aur. per rimuoverli, invece, usi sempre pacman.

yaourt è quello più usato, ma ne esistono diversi. gli altri li trovi sul wiki... mi viene in mente pacaur come alternativa molto utilizzata.

sì, tieni solo quei repo.

dipende da te. se hai bisogno di installare software presente su aur, archlinux.fr e yaourt secondo me sono la soluzione migliore (dato che siamo anche nel 2017 :asd:).
come per tutto quello che concerne arch, tieni presente che fai tutto a tuo rischio e pericolo e che devi sapere cosa stai facendo. i comandi al buio non vanno dati, se non sai una cosa esistono i wiki, il forum, la community g+, I canali irc, esiste toms... insomma hai dove chiedere!

quando installi software da aur leggi i primi commenti (gli ultimi in ordine di tempo), sia che tu vada da web, sia che utilizzi uno dei wrapper di pacman. spesso nei commenti si parla di problemi, bug, interventi manuali... insomma, sono fonte di informazioni spesso fondamentali (vedasi il bug di Spotify di cui sotto).

p. s. iscriviti alla mainlist sul sito arch così da essere sempre aggiornato sugli update critici e che richiedono particolare attenzione.

Concordo. AUR effettivamente potrebbe costituire un potenziale rischio con i commenti non dico che il problema scompaia, ma é meno probabile il possibile pericolo. Certo, suppongo che i primi a provarlo siano a tutti gli effetti delle cavie :asd: (a meno che non siano utenti con una certa conoscenza, é ovvio).

guarda, un paio di volte dopo l'aggiornamento dei software presi da aur, mi sono trovato con un pacchetto buggato ma si trattava di software poco importante (es. screenfetch) e per risolvere è bastato fare un downgrade manuale (qualche minuto al massimo).
l'ultimo problema l'ho avuto la settimana scorsa quando ho installato Spotify. pacchetto buggato anche lì e impossibilità di utilizzo del software stesso. soluzione nei commenti oppure mettendo mano al pkgbuild come suggeriva Davide Olianas e di nuovo tutto funzionante al 100%

quindi penso che senza aur il 90% degli arcieri sarebbero scappati a gambe levate :asd:

basta saper usare arch :sisi:

 

[Utente cancellato 110428]

yaourt è un wrapper di pacman. utilizza una sintassi molto simile e ne estende le capacità. nello specifico ti permette di installare, cercare o aggiornare i pacchetti presenti su aur. per rimuoverli, invece, usi sempre pacman.

yaourt è quello più usato, ma ne esistono diversi. gli altri li trovi sul wiki... mi viene in mente pacaur come alternativa molto utilizzata.

sì, tieni solo quei repo.

dipende da te. se hai bisogno di installare software presente su aur, archlinux.fr e yaourt secondo me sono la soluzione migliore (dato che siamo anche nel 2017 :asd:).
come per tutto quello che concerne arch, tieni presente che fai tutto a tuo rischio e pericolo e che devi sapere cosa stai facendo. i comandi al buio non vanno dati, se non sai una cosa esistono i wiki, il forum, la community g+, I canali irc, esiste toms... insomma hai dove chiedere!

quando installi software da aur leggi i primi commenti (gli ultimi in ordine di tempo), sia che tu vada da web, sia che utilizzi uno dei wrapper di pacman. spesso nei commenti si parla di problemi, bug, interventi manuali... insomma, sono fonte di informazioni spesso fondamentali (vedasi il bug di Spotify di cui sotto).

p. s. iscriviti alla mainlist sul sito arch così da essere sempre aggiornato sugli update critici e che richiedono particolare attenzione.



guarda, un paio di volte dopo l'aggiornamento dei software presi da aur, mi sono trovato con un pacchetto buggato ma si trattava di software poco importante (es. screenfetch) e per risolvere è bastato fare un downgrade manuale (qualche minuto al massimo).
l'ultimo problema l'ho avuto la settimana scorsa quando ho installato Spotify. pacchetto buggato anche lì e impossibilità di utilizzo del software stesso. soluzione nei commenti oppure mettendo mano al pkgbuild come suggeriva Davide Olianas e di nuovo tutto funzionante al 100%

quindi penso che senza aur il 90% degli arcieri sarebbero scappati a gambe levate :asd:

basta saper usare arch :sisi:

Ma sì, appunto. Comunque c'é da dire che a volte il problema é costituito da dipendenze inutili che creano solo conflitto; anche qui i commenti sono delle manne dal cielo in quanto costituiscono anche dei feedback per chi mantiene il pacchetto.
Che poi se non sbaglio i pacchetti più "quotati" finiscono nei repository ufficiali.

 

[e_ale92]

Ma sì, appunto. Comunque c'é da dire che a volte il problema é costituito da dipendenze inutili che creano solo conflitto; anche qui i commenti sono delle manne dal cielo in quanto costituiscono anche dei feedback per chi mantiene il pacchetto.
Che poi se non sbaglio i pacchetti più "quotati" finiscono nei repository ufficiali.

oppure sono problemi di pacchettizzazione che generalmente vengono risolti con un update o con l'intervento manuale :)

sisi è proprio così che funziona. un pacchetto molto votato finisce nei repo ufficiali, così come spesso pacchetti vecchi e non più mantenuti, vengono "declassati" e tornano su aur.

di recente alcuni xf86- sono stati spostati su aur perché ormai vecchi e poco supportati

 

[Utente cancellato 110428]

oppure sono problemi di pacchettizzazione che generalmente vengono risolti con un update o con l'intervento manuale :)

sisi è proprio così che funziona. un pacchetto molto votato finisce nei repo ufficiali, così come spesso pacchetti vecchi e non più mantenuti, vengono "declassati" e tornano su aur.

di recente alcuni xf86- sono stati spostati su aur perché ormai vecchi e poco supportati

Ma per quanto riguarda Skype, si tratta di un nuovo client per Gnu/Linux?

 

[e_ale92]

Ma per quanto riguarda Skype, si tratta di un nuovo client per Gnu/Linux?

ci sono due versioni di Skype, entrambe su aur.

skype e skypeforlinux

la primo è la versione storica, completa e con vecchia grafica. la seconda è in versione "alpha", limitata dal punto di vista delle funzioni ma con grafica nuova (come Windows, per intenderci).

io ho scelto la prima perché ho bisogno delle chiamate video e solo la prima versione le ha disponibili, dato che la prima è una specie di versione locale della versione web e, anche se la versione web permette di effettuare video chiamate, la versione skypeforlinux non lo permette.

 

[davethecipo]

@e_ale92 l'unico problema che vedo di yaourt è che esegue un "source" del PKGBUILD prima che sia ispezionabile, quindi un tizio a caso può eseguire codice malevolo prima che te ne accorgi. Leggere il PKGBUILD e gli altri file accessori (il .install) sarebbe sempre meglio, poi siccome siamo adulti accettiamo il rischio se non lo facciamo.

Da questo punto di vista pacaur e aurutils sono meglio. https://wiki.archlinux.org/index.php/AUR_helpers#Comparison_table

 

[e_ale92]

@e_ale92 l'unico problema che vedo di yaourt è che esegue un "source" del PKGBUILD prima che sia ispezionabile, quindi un tizio a caso può eseguire codice malevolo prima che te ne accorgi. Leggere il PKGBUILD e gli altri file accessori (il .install) sarebbe sempre meglio, poi siccome siamo adulti accettiamo il rischio se non lo facciamo.

Da questo punto di vista pacaur e aurutils sono meglio. https://wiki.archlinux.org/index.php/AUR_helpers#Comparison_table

mi stai dicendo che devo pensionare yaourt e passare a pacaur? :asd: :lol:

grazie per la segnalazione, non ero a conoscenza di questa differenza (curioso il fatto che quando tempo fa chiesi info su yaourt e pacaur, nessuno mi disse nulla :asd:)

 

[davethecipo]

@e_ale92 penso anche io di pensionare yaourt. Dalla tabella si vede che pacaur è mejo