IT-Wallet, cose ne pensate?

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non utilizzi un password manager?

Si che lo uso, mi riferivo ai backup di file, se lo fai un solo disco e si rompe sei fregato, idem per le app con dentro tutta la tua vita.


Ma in ogni caso, la domanda sorge spontanea, perchè lo stato ci tiene tanto a questa cosa?

Io non vivo in Italia e trovo molte cose abbastanza assurde e fastidiose, come la PEC, lo Spid e tutti i sitemi alternativi per pagare multe.

Negli altri paesi usano le normali mail senza problemi, anche per i documenti, usano normali codici di autenticazione per i servizi online e le multe, tributi ecc possono essere pagati con normali bonifici, paypal, carte di credito.
 
Si che lo uso, mi riferivo ai backup di file, se lo fai un solo disco e si rompe sei fregato, idem per le app con dentro tutta la tua vita.
non credo sia così

L'app permette il ripristino tramite cloud e attraverso codici personali che solo il proprietario può avere


Ma in ogni caso, la domanda sorge spontanea, perchè lo stato ci tiene tanto a questa cosa?
perchè fa risparmiare tempo soldi e personale ed errori, oltre al fatto che facilita vita ai cittadini?



Negli altri paesi usano le normali mail senza problemi, anche per i documenti, usano normali codici di autenticazione per i servizi online e le multe, tributi ecc possono essere pagati con normali bonifici, paypal, carte di credito.
in realtà la digitalizzazione è in atto ovunque alcuni paesi poi stanno più indietro altri avanti
 
Ma in ogni caso, la domanda sorge spontanea, perchè lo stato ci tiene tanto a questa cosa?


Io non vivo in Italia e trovo molte cose abbastanza assurde e fastidiose, come la PEC, lo Spid e tutti i sitemi alternativi per pagare multe.
Lo SPID è perfetto, un'identità unica per il rapporto cittadino - PA, gestita in maniera perfetta, specifiche tecnologicamente valide, chiare e documentate correttamente, non legata a unico fornitore di servizi, con i corretti livelli di sicurezza, non per nulla è conforme al regolamento eIDAS
La PEC anche sta andando verso l'adeguamento al regolamento eIDAS, ed è un meccanismo per evitare mail insicure e fasulle, dato che se correttamente certificata e identificata (quindi adeguata con OTP) la PEC identifica un mittente e un destinatario in maniera sicura e certa, al contrario delle mail ordinarie in cui chiunque può spacciarsi per chiuque e fare truffe su truffe agli sprovveduti
Anche PagoPA non mi sembra un problema, una piattaforma unica in cui il cittadino ha tutte le proprie posizioni di pagamento verso la PA, anche in questo caso con specifiche tecniche chiare e documentate e non legato a un singolo fornitore (esempio Regione Toscana ha IRIS, Maggioli è direttamente partner tecnologico PagoPA, ecc ecc), il problema è che molte PA sono restii all'innovazione.

Infatti il problema non è l'innovazione ma:
- la gente restia all'innovazione - e questo si risolverà da solo con le nuove generazioni
- la gente criminale, ladra, furba, ecc generalmente dirigenti che fanno sì che le realtà tecnologiche vengano viste come realtà nemiche del cittadino
 
Lo SPID è perfetto, un'identità unica per il rapporto cittadino - PA, gestita in maniera perfetta, specifiche tecnologicamente valide, chiare e documentate correttamente, non legata a unico fornitore di servizi, con i corretti livelli di sicurezza, non per nulla è conforme al regolamento eIDAS
La PEC anche sta andando verso l'adeguamento al regolamento eIDAS, ed è un meccanismo per evitare mail insicure e fasulle, dato che se correttamente certificata e identificata (quindi adeguata con OTP) la PEC identifica un mittente e un destinatario in maniera sicura e certa, al contrario delle mail ordinarie in cui chiunque può spacciarsi per chiuque e fare truffe su truffe agli sprovveduti
Anche PagoPA non mi sembra un problema, una piattaforma unica in cui il cittadino ha tutte le proprie posizioni di pagamento verso la PA, anche in questo caso con specifiche tecniche chiare e documentate e non legato a un singolo fornitore (esempio Regione Toscana ha IRIS, Maggioli è direttamente partner tecnologico PagoPA, ecc ecc), il problema è che molte PA sono restii all'innovazione.

Infatti il problema non è l'innovazione ma:
- la gente restia all'innovazione - e questo si risolverà da solo con le nuove generazioni
- la gente criminale, ladra, furba, ecc generalmente dirigenti che fanno sì che le realtà tecnologiche vengano viste come realtà nemiche del cittadino

Anche io uso questi servizi perchè sono ancora cittadino italiano regolarmente iscritto all' AIRE, ma dove vivo io, riesco a fare tutto senza per forza pagare un abbonamento per una mail PEC.
Quando vado in un ufficio e do la mia mail, l'operatore che tratta le mie pratiche, conosce la mia mail e cosa si aspetta nei documenti, quindi quello che gli arriva è effettivamente il documento che gli occorre da me, non vedo tutto questo sbatti di avere una mail PEC a pagamento.

Anche con il consolato comunico e scambio documenti tra la loro PEC e la mia normalissima gmail, senza nessun problema.
 
Anche io uso questi servizi perchè sono ancora cittadino italiano regolarmente iscritto all' AIRE, ma dove vivo io, riesco a fare tutto senza per forza pagare un abbonamento per una mail PEC.
Quando vado in un ufficio e do la mia mail, l'operatore che tratta le mie pratiche, conosce la mia mail e cosa si aspetta nei documenti, quindi quello che gli arriva è effettivamente il documento che gli occorre da me, non vedo tutto questo sbatti di avere una mail PEC a pagamento.

Anche con il consolato comunico e scambio documenti tra la loro PEC e la mia normalissima gmail, senza nessun problema.
ma oggi le PEC praticamente te le tirano

Io con il conto corrente bancario ho anche la PEC e lo SPID gratis di legalmail
Ma a parte questo ormai tutti hanno una pec e ci sono molte soluzioni in cui è gratuita
 
Il mio spid è gratis, sia quello delle Poste che di Register. La pec invece è a pagamento, quella di Register, pur se cara ha il vantaggio di poter essere usata anche per ricevere mail non certificate.
 
ma oggi le PEC praticamente te le tirano

Io con il conto corrente bancario ho anche la PEC e lo SPID gratis di legalmail
Ma a parte questo ormai tutti hanno una pec e ci sono molte soluzioni in cui è gratuita

Si ma io non cencepisco un servizio quasi obbligatorio per certe cose, che sia a pagamento.
Se ci pensi bene, ti devi pagare un abbonamento a vita solo perchè alcuni enti comunicano solo con la PEC e se un giorno non te la puoi piu permenttere, come fai a ricevere documenti domiciliati solo nella PEC?
 
Si ma io non cencepisco un servizio quasi obbligatorio per certe cose, che sia a pagamento.
a me l'hanno data gratis
Per prima cosa la PEC non mi risulta sia ancora obbligatoria, ma se lo sarà sono certo che ci saranno anche PEC gratuite così come lo è lo SPID

Se ci pensi bene, ti devi pagare un abbonamento a vita solo perchè alcuni enti comunicano solo con la PEC e se un giorno non te la puoi piu permenttere, come fai a ricevere documenti domiciliati solo nella PEC?
E chi ti ha detto che sarà sempre a pagamento?
Una volta internet era per i ricchi, oggi lo hanno cani e porci, i costi dei servizi digitali si abbassano e talvolta anche annullano sonoc erto che un giorno servizi come la PEc saranno gratis, specie se diverranno obbligatorie.

Non capisco questa "avversione" visto che la PEC ha validità legale di una raccomandata
Spendere 5 euro ogni colta che devi mandare una raccomandata allora?

Se ne fai una questione economica la pec è di gran lunga più conveniente, non solo epr l'utente ma proprio in generale, pensa solo tutte le raccomandate o tutti i documenti legali che invece di richiedere il trasporto fisico arrivano immediatamente al destinatario, con un risaprmio di tempo, soldi energia carburante ecc
 
Ultima modifica:
Anche io uso questi servizi perchè sono ancora cittadino italiano regolarmente iscritto all' AIRE, ma dove vivo io, riesco a fare tutto senza per forza pagare un abbonamento per una mail PEC.
Quindi preferiresti spendere per mandare una raccomandata cartacea? Perché questo è la PEC, una raccomandata. E non è obbligatoria per il cittadino, solo per le aziende. E comunque una PEC base costa sui 10 euro l'anno. Se un'azienda o un professionista non può spenderli, che si spenda 5,80 euro ogni raccomandata che manda...


Quando vado in un ufficio e do la mia mail, l'operatore che tratta le mie pratiche, conosce la mia mail e cosa si aspetta nei documenti, quindi quello che gli arriva è effettivamente il documento che gli occorre da me, non vedo tutto questo sbatti di avere una mail PEC a pagamento.

E la tua mail ordinaria non ha NESSUNA garanzia di mittente e destinario

Se mi dai la tua mail in privato, ti mando una mail da papa@vaticano.va o mattarella@governo.it

Al contrario della PEC... Non dico sia perfetta e soprattutto bisogna che la gente inizi a adeguarla alle normative eIDAS con OTP, ma sicuramente le truffe con mail fasulle arrivano principalmente nella posta ordinaria... proprio perché non c'è verifica alcuna* del mittente


* DMARC, DKIM, SPF in parte provano a mitigare... ma solo in parte
 
E la tua mail ordinaria non ha NESSUNA garanzia di mittente e destinario

Se mi dai la tua mail in privato, ti mando una mail da papa@vaticano.va o mattarella@governo.it

Al contrario della PEC... Non dico sia perfetta e soprattutto bisogna che la gente inizi a adeguarla alle normative eIDAS con OTP, ma sicuramente le truffe con mail fasulle arrivano principalmente nella posta ordinaria... proprio perché non c'è verifica alcuna* del mittente


* DMARC, DKIM, SPF in parte provano a mitigare... ma solo in parte

Lo so che si possono mandare mail false, bastano due righe su un terminale.

Io sto solo facendo il confronto con altre realtà che vivo tutti i giorni e vi posso dire che si può vivere benissimo senza la PEC.

Per il discorso della mail falsificabile, forse mi sono spiegato male, ma vi faccio un esempio:

Vado al comune, sbrigo delle pratiche, l'operatore mi manda un foglio pdf per email (sotto comune accordo), vado a casa la firmo e la rispedisco all'operatore.

Ditemi voi dove può avvenire la truffa?

Con questo sistema inviamo anche documenti importanti, l'importante è chi lo riceve sa benissimo che ci siamo concordati sullo scambio.

E sono esempi reali che vivo io tutte le volte che devo sbrigare delle pratiche.
 
Io sto solo facendo il confronto con altre realtà che vivo tutti i giorni e vi posso dire che si può vivere benissimo senza la PEC.
come si può vivere senza TV senza auto, senza telefonino.....
Questa è retorica che non ha senso, se un servizio è buono, fa risparmiare tempo e soldi, perchè uno dovrebbe non usarlo?

Vado al comune, sbrigo delle pratiche, l'operatore mi manda un foglio pdf per email (sotto comune accordo), vado a casa la firmo e la rispedisco all'operatore.
Metti caso che mentre stai parlando con l'operatore c'è un male intenzionato che ascolta, sa che documenti hai chiesto e ti manda una mail fasla con documenti falsi da firmare che tu reinviti a lui invece che all'operatore.....

Ecco come ti frega
 
come si può vivere senza TV senza auto, senza telefonino.....
Questa è retorica che non ha senso, se un servizio è buono, fa risparmiare tempo e soldi, perchè uno dovrebbe non usarlo?


Metti caso che mentre stai parlando con l'operatore c'è un male intenzionato che ascolta, sa che documenti hai chiesto e ti manda una mail fasla con documenti falsi da firmare che tu reinviti a lui invece che all'operatore.....

Ecco come ti frega

Vabbè allora l'intera Germania è fregata... dai su.

Il documento lo leggi prima no?
E poi per le cose importanti si fa sempre alla vecchia maniera, carta alla mano in ufficio.

Ah per la cronaca:

 
Vabbè allora l'intera Germania è fregata... dai su.

Il documento lo leggi prima no?
E poi per le cose importanti si fa sempre alla vecchia maniera, carta alla mano in ufficio.

Scusa ma se ti vogliono fregare ti fregano ed è molto più semplice farlo con una semplice mail che con una PEC

questo mi pare palese

Basti pensare solo al phishing o alla diffusione di malaware per mail ordinaria

Poi tu hai domandato come fanno a fregarti basta che uno mette un microfono all' anagrafe e ti frega così come fregano la gente con le telecamere ai bancomat ......

Ma non comprendo questa avversione, meglio usare un qualcosa che certifica un ente che la mail ordinaria che può essere bucata facilmente e chiunque si può spacciare per chiunque
 
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