Hear me roar! AMD Radeon 390 and 390X - Fiji Assault -

[LordNight]

Io mi riferivo alle voci che giravano e non me le sono inventate, parlavano di prestazioni superiori del 50% dalla gtx 980, stessa cosa per il gm200, poi a me personalmente i consumi poco riguardano. Come giustamente hai già detto ho uno sli di titan Black e prima di esse ho sempre avuto cross o sli di schede non proprio al top come consumi. Forse mi sono spiegato male, quello che volevo dire è che se fosse davvero una r9 390x e quindi fossero smentite le voci circa le sue prestazioni e nvidia invece rilasciasse il suo gm200 mantenendo la parola dal punto di vista prestazionale ad amd rimarrebbe solo da battere nvidia sul prezzo. Non vedo sinceramente cosa ci sia da ridere, xD comunque io come ho già detto tante volte me ne frego dei consumi o l architettura prenderò comunque la top, ma non tutti sono come me e molti guardano quei 20 watt in meno, quantitativo vram, incremento prestazionale in oc etc etc, comunque staremo a vedere è solo una mia ipotesi mica legge xD

Non si possono smentire le voci dato che sono, per l'appunto, voci ovvero tutto fuorché comunicazioni ufficiali :D
Se fosse una R9 390X ed avesse un 50% di prestazioni in più della GTX 980 con 300W di TDP (che per AMD è uguale all'assorbimento), io griderei dal miracolo :asd: A parte il fatto che avrebbe un'efficienza energetica identica (+50% prestazioni e +50% consumi), anche quelle sulle prestazioni del GM200 sono solo voci, peraltro secondo me false.

Le architetture, anche se modulari, non scalano mai al 100%. Altrimenti detto, raddoppiando le risorse non è detto che raddoppino le prestazioni. Guarda la GTX 960 e la 980 laddove la seconda ha il doppio esatto delle risorse della prima e poi confronta le prestazioni: la GTX 980 non ha il doppio delle prestazioni della 960.
Quindi, se anche il GM200 avesse il 20/30/40% di risorse in più della GTX 980, non credo proprio che l'incremento prestazionale sia matematico.

Aggiungerei anche un'altra cosa... se il GM200 uscisse come erede dei tuoi (fantastici) chipponi, anche il discorso consumi non sarà così dolce. I tuoi chipponi non consumano molto perché mal ottimizzati ma perché sono macchine da guerra in tutti i calcoli, sia FP32 che FP64, ovvero spingono al massimo tutte le risorse che hanno, al contrario dei chip delle GTX 900 che hanno prestazioni FP64 quasi inesistenti (e ciò che non c'è non consuma e non scalda).

Alla fine della fiera l'importante sarà il posizionamento sul mercato in base al rapporto prezzo/prestazioni. Se, ad esempio, la 380X avesse le prestazioni di una 980 al costo di una 970 (guardacaso quello che è successo con le 290/290X contro le 700/Titan), la 970 non avrebbe più attrattiva se l'unico appeal rimanessero consumi inferiori di qualche decina di W.

Considerando che AMD su questo fronte è sempre stata più aggressiva di nVidia (basta vedere come hanno posizionato la GTX 960 che costa 200 e passa euro per andare come la mia vecchia 7950 e consumare pressapoco lo stesso), non mi aspetterei sorprese e, anzi, mi azzarderei ad ipotizzare qualcosa tipo:

R9 3xx con prestazioni +/- 10% della GTX 980 ad un prezzo +/- 10% della GTX 970
R9 3xxX con prestazioni + 20~35% della GTX 980 ad un prezzo -10~20% della GTX 980

Se c'azzecco pure stavolta mi merito una statua :sisi:

 

[Kurosaki kun]

Un 50% in più rispetto la 980 è mostruoso davvero, anzi, rivoluzionario, mai visto niente del genere, se fosse così. Comunque tanto meglio, io che aspetto la 490x il prossimo anno ben venga se si parte così bene, calcolando poi che l'anno prossimo si avranno consumi ridotti anche.

A questo è poco, ma sicuro, io non lavoro certo per amd o nvidia alla fine è solo un pensiero :thumbup:

 

[Booker DeWitt]

Si ma non credo a un 50% troppo davvero. Concordo con l'analisi di LordNight, ovvero un incremento intorno al 22-25% in più di una 980 ma prezzata a meno. Poi ovviamente, all'uscita della 390x mi aspetto la risposta della Nvidia con la 980 Ti, ma tanto sarà di sicuro prezzata a tipo 600 e passa euro.

 

[met92]

Un 50% in più rispetto la 980 è mostruoso davvero, anzi, rivoluzionario, mai visto niente del genere, se fosse così. Comunque tanto meglio, io che aspetto la 490x il prossimo anno ben venga se si parte così bene, calcolando poi che l'anno prossimo si avranno consumi ridotti anche.

amd ricambia ogni 13/17 mesi le vga...
serie 5000: settembre 2009
serie 6000: ottobre 2010 (13 mesi)
serie 7000: annunciata dicembre 2011 lanciata gennaio 2012 (15/16 mesi)
rx 200: annunciata settembre 2013 lanciata ottobre 2013 (21/22 mesi)
rx 300: q2 2015 (marzo-maggio?) (17/19 mesi)

Quindi molto probabilmente le rx 400 vedranno la luce nel 2017 o fine 2016

 

[Booker DeWitt]

amd ricambia ogni 13/17 mesi le vga...
serie 5000: settembre 2009
serie 6000: ottobre 2010 (13 mesi)
serie 7000: annunciata dicembre 2011 lanciata gennaio 2012 (15/16 mesi)
rx 200: annunciata settembre 2013 lanciata ottobre 2013 (21/22 mesi)
rx 300: q2 2015 (marzo-maggio?) (17/19 mesi)

Quindi molto probabilmente le rx 400 vedranno la luce nel 2017 o fine 2016

Ecco, e io che voglio cambiare non oltre i primi tre-quattro mesi del 2016 mi toccherà ricadere sull'attuale 390x temo...La cosa da una parte ci sta perché poi è giusto il momento di cambiare, almeno per i miei standard, ma dall'altra, mi rendo anche conto che i 28 nm sono ormai obsoleti. Quindi, spero davvero che escano quanto prima le vga a 16 nm, magari anche della Nvidia, in quel caso passo alle verdi, dato che AMD si farà aspettare.

 

[met92]

Ecco, e io che voglio cambiare non oltre i primi tre-quattro mesi del 2016 mi toccherà ricadere sull'attuale 390x temo...La cosa da una parte ci sta perché poi è giusto il momento di cambiare, almeno per i miei standard, ma dall'altra, mi rendo anche conto che i 28 nm sono ormai obsoleti. Quindi, spero davvero che escano quanto prima le vga a 16 nm, magari anche della Nvidia, in quel caso passo alle verdi, dato che AMD si farà aspettare.

Non è detto che escano nel 2017 :asd:
Potrebbero uscire a metà 2016, o verso la fine 2016 (come le r9 200), mal che vada primi 2017.
Diciamo che amd lancia sul mercato nuove vga con una media di 17/18 mesi, quindi se le 300 usciranno a marzo le 400 dovrebbero vedere la luce a settembre 2016. Se l'uscita delle 300 è verso maggio quella della 400 sarà verso novembre 2016.

Ma non è da prendere come un testo sacro qst affermazione :asd:
E' solo una mia supposizione vedendo i lanci da una serie all'altra che amd ha fatto...

 

[Kurosaki kun]

Non si possono smentire le voci dato che sono, per l'appunto, voci ovvero tutto fuorché comunicazioni ufficiali :D
Se fosse una R9 390X ed avesse un 50% di prestazioni in più della GTX 980 con 300W di TDP (che per AMD è uguale all'assorbimento), io griderei dal miracolo :asd: A parte il fatto che avrebbe un'efficienza energetica identica (+50% prestazioni e +50% consumi), anche quelle sulle prestazioni del GM200 sono solo voci, peraltro secondo me false.

Le architetture, anche se modulari, non scalano mai al 100%. Altrimenti detto, raddoppiando le risorse non è detto che raddoppino le prestazioni. Guarda la GTX 960 e la 980 laddove la seconda ha il doppio esatto delle risorse della prima e poi confronta le prestazioni: la GTX 980 non ha il doppio delle prestazioni della 960.
Quindi, se anche il GM200 avesse il 20/30/40% di risorse in più della GTX 980, non credo proprio che l'incremento prestazionale sia matematico.

Aggiungerei anche un'altra cosa... se il GM200 uscisse come erede dei tuoi (fantastici) chipponi, anche il discorso consumi non sarà così dolce. I tuoi chipponi non consumano molto perché mal ottimizzati ma perché sono macchine da guerra in tutti i calcoli, sia FP32 che FP64, ovvero spingono al massimo tutte le risorse che hanno, al contrario dei chip delle GTX 900 che hanno prestazioni FP64 quasi inesistenti (e ciò che non c'è non consuma e non scalda).

Alla fine della fiera l'importante sarà il posizionamento sul mercato in base al rapporto prezzo/prestazioni. Se, ad esempio, la 380X avesse le prestazioni di una 980 al costo di una 970 (guardacaso quello che è successo con le 290/290X contro le 700/Titan), la 970 non avrebbe più attrattiva se l'unico appeal rimanessero consumi inferiori di qualche decina di W.

Considerando che AMD su questo fronte è sempre stata più aggressiva di nVidia (basta vedere come hanno posizionato la GTX 960 che costa 200 e passa euro per andare come la mia vecchia 7950 e consumare pressapoco lo stesso), non mi aspetterei sorprese e, anzi, mi azzarderei ad ipotizzare qualcosa tipo:

R9 3xx con prestazioni +/- 10% della GTX 980 ad un prezzo +/- 10% della GTX 970
R9 3xxX con prestazioni + 20~35% della GTX 980 ad un prezzo -10~20% della GTX 980

Se c'azzecco pure stavolta mi merito una statua :sisi:

Questa risposta mi garba di più, eheh si è quello che pressapoco penso pure io, anche se solo voci mi pare strano che prima parlino di un 50% da una gtx 980 e poi se ne escano cosi, anche perchè se non ricordo male anche la gtx 970 doveva uscire per rimpiazzare la gtx 770 e alla fine va quanto una r9 290x a seconda dei game e degli scenari. mah staremo a vedere in ogni caso quella che sarà più veloce tra r9 390x o gtx 980ti sostituirà il mio sli a patto che abbia vram superiore :). Per le mie titan che consumano poco non lo griderei troppo lol se le spingo a dovere insieme alla cpu noto i led di alcune ventole perdere potenza e ho un xfx 1050 be XD quindi proprio poco non direi però alla fine io cerco prestazioni non efficienza quindi me ne frego dei consumi. Per il discorso dei prezzi io mi trovo nuovamente d'accordo con te credo che amd se non tira fuori la top vga singola dovrà giocarsela con i prezzi come ha sempre fatto alla fine.

 

[Booker DeWitt]

Non è detto che escano nel 2017 :asd:
Potrebbero uscire a metà 2016, o verso la fine 2016 (come le r9 200), mal che vada primi 2017.
Diciamo che amd lancia sul mercato nuove vga con una media di 17/18 mesi, quindi se le 300 usciranno a marzo le 400 dovrebbero vedere la luce a settembre 2016. Se l'uscita delle 300 è verso maggio quella della 400 sarà verso novembre 2016.

Ma non è da prendere come un testo sacro qst affermazione :asd:
E' solo una mia supposizione vedendo i lanci da una serie all'altra che amd ha fatto...

Sisi lo so, ma se le tempistiche della AMD sono da anni queste, è quasi sicuro che sarà così eh. Pensi sia verosimile un uscita delle vga a 16 nm di Nvidia per la primavera 2016?

 

[N3RO_RE]

R9 3xx con prestazioni +/- 10% della GTX 980 ad un prezzo +/- 10% della GTX 970
R9 3xxX con prestazioni + 20~35% della GTX 980 ad un prezzo -10~20% della GTX 980

Dipende tutto dal pp usato, come sappiamo più è grande il chip più è costoso produrlo.
Se saranno a 28nm credo che dovranno fare un chip grande come o molto simile al GK110 per farci stare tanti SP e quindi addio prezzi da battaglia rispetto al GM204 anche se nel complesso sarà molto più prestante, salvo che, non vogliano "guardagnare il minimo sindacale", ma ne dubito.
Il GM204 ha un die size di 398 mm2 contro i 438 mm2 della R9 290X mentre il GK110 è di 551mm2.
Anche il GM200 sarà un chip grande, si calcola attorno a questo valore 632mm2(± 2.5%) e si prevede un prezzo attorno i 1100-1250 $ di listino, ecco perchè uscirà a mio avviso solo come Titan II e non lo vedremo mai come GTX 980 Ti.

Se c'azzecco pure stavolta mi merito una statua :sisi:

Se azzecchi e vieni in Sardegna con M8I8th te la facciamo di sughero :asd:

 

[Kurosaki kun]

Dipende tutto dal pp usato, come sappiamo più è grande il chip più è costoso produrlo.
Se saranno a 28nm credo che dovranno fare un chip grande come o molto simile al GK110 per farci stare tanti SP e quindi addio prezzi da battaglia rispetto al GM204 anche se nel complesso sarà molto più prestante, salvo che, non vogliano "guardagnare il minimo sindacale", ma ne dubito.
Il GM204 ha un die size di 398 mm2 contro i 438 mm2 della R9 290X mentre il GK110 è di 551mm2.
Anche il GM200 sarà un chip grande, si calcola attorno a questo valore 632mm2(± 2.5%) e si prevede un prezzo attorno i 1100-1250 $ di listino, ecco perchè uscirà a mio avviso solo come Titan II e non lo vedremo mai come GTX 980 Ti.



Se azzecchi e vieni in Sardegna con M8I8th te la facciamo di sughero :asd:

Ahah quoto

 

[LordNight]

Questa risposta mi garba di più, eheh si è quello che pressapoco penso pure io, anche se solo voci mi pare strano che prima parlino di un 50% da una gtx 980 e poi se ne escano cosi, anche perchè se non ricordo male anche la gtx 970 doveva uscire per rimpiazzare la gtx 770 e alla fine va quanto una r9 290x a seconda dei game e degli scenari. mah staremo a vedere in ogni caso quella che sarà più veloce tra r9 390x o gtx 980ti sostituirà il mio sli a patto che abbia vram superiore :). Per le mie titan che consumano poco non lo griderei troppo lol se le spingo a dovere insieme alla cpu noto i led di alcune ventole perdere potenza e ho un xfx 1050 be XD quindi proprio poco non direi però alla fine io cerco prestazioni non efficienza quindi me ne frego dei consumi. Per il discorso dei prezzi io mi trovo nuovamente d'accordo con te credo che amd se non tira fuori la top vga singola dovrà giocarsela con i prezzi come ha sempre fatto alla fine.

Tu sei :pazzo: a pensare di cambiare i tuoi mostri per delle banali VGA da gaming.
Per assurdo, considero più sensato il prezzo delle tue TB che non quello delle 980 :sisi: Le 980 sono buone solo per il gaming mentre le tue Titan Black sono dei mostri computazionali che rimarranno nella storia come pietre miliari.
Anche il discorso vRAM potrebbe venire a cadere se pensi ad un CF (sullo SLI non ci giurerei). A leggere quanto detto da AMD, in teoria sarebbe possibile condividere la vRAM fra due GPU a patto che questo venga fatto già in fase di programmazione dei giochi.

Sisi lo so, ma se le tempistiche della AMD sono da anni queste, è quasi sicuro che sarà così eh. Pensi sia verosimile un uscita delle vga a 16 nm di Nvidia per la primavera 2016?

Vero però non scordarti che le R non sono una generazione nuova. Tranne la R9 285 e le R9 290/290X si tratta di GPU per cui hanno usato gli stessi chip della serie HD 7000 con cambiamenti molto piccoli. Solo la 285 e le 290/X hanno usato un'architettura leggermente diversa, quindi è possibilissimo che siano state "mezze release" di un progetto già iniziato prima e che arriverà a compimento solo con le 300.

Dipende tutto dal pp usato, come sappiamo più è grande il chip più è costoso produrlo.
Se saranno a 28nm credo che dovranno fare un chip grande come o molto simile al GK110 per farci stare tanti SP e quindi addio prezzi da battaglia rispetto al GM204 anche se nel complesso sarà molto più prestante, salvo che, non vogliano "guardagnare il minimo sindacale", ma ne dubito.
Il GM204 ha un die size di 398 mm2 contro i 438 mm2 della R9 290X mentre il GK110 è di 551mm2.
Anche il GM200 sarà un chip grande, si calcola attorno a questo valore 632mm2(± 2.5%) e si prevede un prezzo attorno i 1100-1250 $ di listino, ecco perchè uscirà a mio avviso solo come Titan II e non lo vedremo mai come GTX 980 Ti.

Se azzecchi e vieni in Sardegna con M8I8th te la facciamo di sughero :asd:

Nin zo... ci sono troppi fattori che andrebbero tenuti in considerazione:
- PP
- architettura
- RAM
- algoritmi di calcolo
- algoritmi di gestione dell'energia
- etc. etc. etc.

Sinceramente sono troppe le variabili in gioco... senza contare che AMD ora è fabless ma non lo è sempre stata e questo potrebbe avere un certo peso in fase di transizione a PP diversi.

 

[Kurosaki kun]

Tu sei :pazzo: a pensare di cambiare i tuoi mostri per delle banali VGA da gaming.
Per assurdo, considero più sensato il prezzo delle tue TB che non quello delle 980 :sisi: Le 980 sono buone solo per il gaming mentre le tue Titan Black sono dei mostri computazionali che rimarranno nella storia come pietre miliari.
Anche il discorso vRAM potrebbe venire a cadere se pensi ad un CF (sullo SLI non ci giurerei). A leggere quanto detto da AMD, in teoria sarebbe possibile condividere la vRAM fra due GPU a patto che questo venga fatto già in fase di programmazione dei giochi.

Si sono consapevole di quanto spingano le titan black, poi hanno 2 chip veramente d'oro, a vcore stock mi tengono 1300/1950, ci faccio un po di rendering, ma nulla di serio le ho prese in ottica futura 4k e sopratutto perchè le ho trovate a 520 euro circa, prezzo a cui si trovavano le gtx 780ti custom. Infatti non posso lamentarmi di nulla in 4k ci gioco benissimo e i consumi non sono un problema, però avendo anche il monitor 4k se all'uscita della r9 390x o la gtx titan II ci sarà un bel salto prestazionale con aumento di vram credo proprio di fare sto cambio. Alla fine non faccio tutte quei calcoli quindi preferisco tenermi sul gaming e poi non è detto che io non le cambi per 2 titan II XD, la mia scimmia è potente

 

[LordNight]

Si sono consapevole di quanto spingano le titan black, poi hanno 2 chip veramente d'oro, a vcore stock mi tengono 1300/1950, ci faccio un po di rendering, ma nulla di serio le ho prese in ottica futura 4k e sopratutto perchè le ho trovate a 520 euro circa, prezzo a cui si trovavano le gtx 780ti custom. Infatti non posso lamentarmi di nulla in 4k ci gioco benissimo e i consumi non sono un problema, però avendo anche il monitor 4k se all'uscita della r9 390x o la gtx titan II ci sarà un bel salto prestazionale con aumento di vram credo proprio di fare sto cambio. Alla fine non faccio tutte quei calcoli quindi preferisco tenermi sul gaming e poi non è detto che io non le cambi per 2 titan II XD, la mia scimmia è potente

Ottimo... considerale prenotate, anzi, vendute! :sisi: Ovviamente, siccome le hai tirate, il prezzo lo faccio io e ti pagherò ben € 100 l'una, ma solo perché sono molto buono.

Se non l'hai capito, questa è un'offerta che NON puoi rifiutare :asd:

 

[Kurosaki kun]

Ottimo... considerale prenotate, anzi, vendute! :sisi: Ovviamente, siccome le hai tirate, il prezzo lo faccio io e ti pagherò ben € 100 l'una, ma solo perché sono molto buono.

Se non l'hai capito, questa è un'offerta che NON puoi rifiutare :asd:

ahah figurati che sono già vendute ad un tizio su subito lol 550 l'una con wubbo, naaa poi non sono molto tirate più di 1400/2000 non sono andato :sisi:

 

[LordNight]

ahah figurati che sono già vendute ad un tizio su subito lol 550 l'una con wubbo, naaa poi non sono molto tirate più di 1400/2000 non sono andato :sisi:

Ribadisco, la mia è un offerta che NON puoi rifiutare :evil: