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[FTTC] TIM 200/20 Mb/s
- Autore discussione duxlupus
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NeonIT
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Allora credo tu abbia attenuazione in banda DS3 di 61dB circa. Attendo valori.
Chiamo usando l app Tim Fisso perché non ho proprio nessun apparato
Inviato con affetto dal mio Mi5
Ecco i valori:
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
34.54 Mbps 104.45 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 103.2 Mbps
Dati trasferiti
1494.07 MBytes 3929.92 MBytes
Potenza
-3.7 dBm 14.5 dBm
Attenuazione di liea
5.3, 22.2, 33.8, 39.1 dB 12.3, 27.9, 52.7 dB
Noise Margin
11.9 dB 6.1 dB
Aiuto!
Dopo 3 settimane con questi valori:
mi sono ritrovato questi:
Cosa può essere successo ?
@XNeon, @falconet99
@XNeon
Dopo intervento del tecnico gentilissimo dell'impresa e conseguente cambio coppia ecco i nuovi valori:
Ho guadagnato pure 3 mega rispetto a prima del guasto :)
NeonIT
Utente Èlite
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Hai guadagnato troppo poco per quell'attenuazione. Probabilmente hai molto rumore di linea. Prova a far dare una controllata ad un tecnico ma sarà dura farlo uscire
@XNeon
Alla fine il tecnico ha rilevato che il mio problema era nell'ultimo tratto della linea che va da un armadio intermedio ed il mio box. Circa 50 metri.
Ma la domanda è:
Quali possono essere le cause per cui una coppia che ha funzionato bene per anni improvvisamente si deteriora in modo così evidente?
Alla fine il tecnico ha rilevato che il mio problema era nell'ultimo tratto della linea che va da un armadio intermedio ed il mio box. Circa 50 metri.
Ma la domanda è:
Quali possono essere le cause per cui una coppia che ha funzionato bene per anni improvvisamente si deteriora in modo così evidente?
NeonIT
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Varie, umidità, fulmini, topi etc.
marcello12
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ciao a tutti, dopo aver letto gran parte del post dove mi avete tolto molti dubbi sono pure io passato dalla 100/20 mega alla 200/20 mega da circa un mesetto dopo richiesta attivazione via twitter,bene arrivato il modem nero tecnicolor agevo collegato TUTTO OK ,il voip va bene la linea 175/20,il wifi ok riesco aa collegare tutto,adesso viene il bello e vi espongo la mia situazione,da circa 10 giorni mi chiama TIM (sul telefono esce 187) e mi chiede quando puo' venire il TECNICO PER CAMBIARMI IL MODEM,alla mia risposta che da me tutto ok le prime telefonate finiscono con OK CI SCUSI e finita li.oggi mi chiamano e mi chiedono ancora quando poteva venire il tecnico per cambiare il modem perché a loro risultava difettoso lato wifi,naturalmente io rispondo che da me tutto ok,ma hanno insistito che il tecnico doveva fare in loco delle prove ed eventualmente cambiare il modem con un COMBOalla mia risposta che mi risultava solo il tecnicolor avo che poteva andare in 35.a mi e stato detto che cera pure un COMBO,siccome mi sono letto circa 400 pagine del forum E NON MI RISULTA UN MODEM DIVERSO DEL TECNICOLOR,chiedo a voi che ne pensate.dalla mia pagina WEB/TIM risulta aperta una lavorazione sulla mia linea cio' mi conferma almeno che erano di tim le telefonate.comunque la mia curiosita'(sia per vedere se esiste veramente questo fantomatico COMBO,e per vedere che mi dice il tecnico (viene sabato mattina)ho accettato.(vi terro informati
Ciao, da poco mi hanno fatto l upgrade della "fibra" da 100 a 200 megabit.
Con la 100 ho sempre fatto in download 98-99 ed in up 20 (banda piena sia in down che in up), mentre adesso con la 200 arrivo a 140 megabit massimo (la portante è a 145).
La distanza dal cabinet è di circa 300-350m (calcolato con maps).
Come mai? Credevo che avrei dovuto avere minimo 180-190....dato che con la 100 non avevo nessun tipo di problema...
P.S.: qualche settimana fa chiamai il 187 e mi dissero che il cabinet dai loro dati risultava a circa 2km+.
Da questo deduco che è sballata la distanza...dato che nemmeno la centrale sta a 2km, ma a 1.2km.
Il primo cabinet (e sono sicuro di questo) sta a 300 metri da casa (non in linea d aria), me lo confermo anche il tecnico che venne a mettere la 100 mega.
Poi se il primo cabinet stava a quella distanza non avrei mai avuto banda piena in download e in up con la 100.
Come mai a loro risulta 2km+?
Con la 100 ho sempre fatto in download 98-99 ed in up 20 (banda piena sia in down che in up), mentre adesso con la 200 arrivo a 140 megabit massimo (la portante è a 145).
La distanza dal cabinet è di circa 300-350m (calcolato con maps).
Come mai? Credevo che avrei dovuto avere minimo 180-190....dato che con la 100 non avevo nessun tipo di problema...
P.S.: qualche settimana fa chiamai il 187 e mi dissero che il cabinet dai loro dati risultava a circa 2km+.
Da questo deduco che è sballata la distanza...dato che nemmeno la centrale sta a 2km, ma a 1.2km.
Il primo cabinet (e sono sicuro di questo) sta a 300 metri da casa (non in linea d aria), me lo confermo anche il tecnico che venne a mettere la 100 mega.
Poi se il primo cabinet stava a quella distanza non avrei mai avuto banda piena in download e in up con la 100.
Come mai a loro risulta 2km+?
NeonIT
Utente Èlite
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Come ti risposi nell'altro thread, a quella distanza è normale avere quelle prestazioni. Considerato che la tratta sarà "simulandola" di circa 400 metri di cavo plastico 0.4, le prestazioni sono fin troppo elevate. Per capire il motivo e approfondire, ti reinvito a leggere i miei post.
https://www.tomshw.it/forum/threads/vdsl-tim-200-20-mb-s.633447/page-61#post-6181509
https://www.tomshw.it/forum/threads/vdsl-tim-200-20-mb-s.633447/page-154#post-6242034
CARATTERISTICHE DOPPINICHE.
Conosco tanta gente che qua e la in mezzo ai discorsi mi chiede quali siano le sostaziali differenze tra due cavi di diversa sezione. Ora, devo tenere in cosiderazione che, nell'immaginario comune in relazione ai cavi elettrici (che però con quelli telefonici non hanno nulla a che vedere), la gente che mi chiede ha l'idea che un cavo "più grande" sia un cavo che "tiene di più".
Prima di andare a spiegare i motivi per cui preferire un cavo telefonico di sezione maggiore (nell'ambiente di frequenze dove lavoriamo), è necessario andare a conoscere le caratteristiche elettriche che può avere un cavo:
RESISTENZA ELETTRICA = si tratta di una grandezza fissa scalare misurata in Ohm. Detto in poche parole ci va ad indicare quanto un corpo, quando è sotto tensione, si opponga al passaggio della corrente elettrica al suo interno. Tutto ciò varia a seconda della temperatura, della dimensione e dal materiale del conduttore.
Potremmo quindi dire che R (resistenza) e l'opposto di G (conduttanza), e di conseguenza minore è, migliore sarà la qualità del collegamento e il mantenimento delle prestazioni sulle lunghe distanze.
RESISTENZA DI ISOLAMENTO = da non confondersi con la tensione di isolamento, è la resistenza fra le parti attive interne e le parti (in genere metalliche) a portata di mano o connesse a terra.
Ora che abbiamo a mente questi concetti, è bene ricordare (anche se non riguardano a pieno il discorso precedente) che esistono tutt'ora sulla rete di accesso in rame di Telecom Italia, cavi secondo capitolati specifici con conduttori di sezione 0.4mm, 0.6mm, 0.9mm e 1mm.
Un cavo telefonico sarà prestazionalmente parlando superiore se la sua sezione, a parità di materiale di costruzione del conduttore stesso, è maggiore.
Prediamo in considerazione anche due casi diversamente congruenti dal punto di vista dei materiali del conduttore come il CAVO RESITE 0,6 CT1220(conduttore in *rame rosso, diametro nominale 0.6mm, isolamento in polietilene solido, coppia di conduttori isolati, riuniti con il metodo dell’elica chiusa, guaina in PVC di colore grigio) e il CAVO AUTOPORTANTE DROP 1mm 1221 (conduttore in *bronzo tipo BRT70 senza Cadmio, diametro nominale 1,0 mm, isolamento in Polietilene solido, coppia di conduttori isolati, riuniti con il metodo dell’elica chiusa, guaina penetrante in PVC di colore grigio).
* = il bronzo conduce meno del rame.
Affiancandone la Resistenza Elettrica
Si nota come il cavo di maggior sezione ne riscontri una inferiore.
La domanda sorge spontantea: perchè avviene tutto ciò? Per un effetto denominato "EFFETTO PELLE".
L'effetto pelle, o effetto pellicolare, è dovuto al campo elettrico prodotto dal conduttore di una linea elettrica. Il campo elettrico è più intenso nelle prossimità del conduttore e decresce allontanandosi da esso. L'effetto pelle è dovuto alla disuniformità di distribuzione della densità di corrente in un conduttore percorso da corrente alternata. E' una conseguenza delle correnti parassite che si sviluppano nel conduttore come conseguenza del flusso magnetico variabile prodotto dalla corrente stessa. La conseguenza è una maggiore oscillazione longitudinale degli elettroni mano a mano che ci si avvicina alla superficie laterale del conduttore. Si ha perciò una distribuzione disuniforme della densità di corrente che risulta più accentuata verso l'esterno. La conseguenza è un aumento della resistenza apparente del conduttore in quanto è come se la sezione fosse ridotta.
L'effetto pelle produce anche un altro effetto negativo, in special modo per quanto riguarda le frequenze oltre il MHz, da questa frequenza in poi diventa importantissima la composizione superficiale del conduttore, se questo é ossidato la resistenza ommica aumenta causando perdite elevate al circuito e dissipazioni di calore. Proprio per questo, si usa spesso adoperare cavi in rame stagnato (ovvero con un rivestimento in stagno, contro l'ossidazione).
Concludendo: maggiore è la sezione del cavo, minore è la resistenza, minore è la caduta che risente il segnale trasmesso in linea (DSLAM ---> Modem). Preferite quindi, se un giorno ne avrete la necessità/possibilità, cavi di sezione maggiore a capitolato Telecom a discapito di quelli di minor sezione, anche per tratte tutto sommato brevi. Ricordate che in 35b, ogni decimo guadagnato è oro ;)
Conosco tanta gente che qua e la in mezzo ai discorsi mi chiede quali siano le sostaziali differenze tra due cavi di diversa sezione. Ora, devo tenere in cosiderazione che, nell'immaginario comune in relazione ai cavi elettrici (che però con quelli telefonici non hanno nulla a che vedere), la gente che mi chiede ha l'idea che un cavo "più grande" sia un cavo che "tiene di più".
Prima di andare a spiegare i motivi per cui preferire un cavo telefonico di sezione maggiore (nell'ambiente di frequenze dove lavoriamo), è necessario andare a conoscere le caratteristiche elettriche che può avere un cavo:
RESISTENZA ELETTRICA = si tratta di una grandezza fissa scalare misurata in Ohm. Detto in poche parole ci va ad indicare quanto un corpo, quando è sotto tensione, si opponga al passaggio della corrente elettrica al suo interno. Tutto ciò varia a seconda della temperatura, della dimensione e dal materiale del conduttore.
Potremmo quindi dire che R (resistenza) e l'opposto di G (conduttanza), e di conseguenza minore è, migliore sarà la qualità del collegamento e il mantenimento delle prestazioni sulle lunghe distanze.
RESISTENZA DI ISOLAMENTO = da non confondersi con la tensione di isolamento, è la resistenza fra le parti attive interne e le parti (in genere metalliche) a portata di mano o connesse a terra.
Ora che abbiamo a mente questi concetti, è bene ricordare (anche se non riguardano a pieno il discorso precedente) che esistono tutt'ora sulla rete di accesso in rame di Telecom Italia, cavi secondo capitolati specifici con conduttori di sezione 0.4mm, 0.6mm, 0.9mm e 1mm.
Un cavo telefonico sarà prestazionalmente parlando superiore se la sua sezione, a parità di materiale di costruzione del conduttore stesso, è maggiore.
Prediamo in considerazione anche due casi diversamente congruenti dal punto di vista dei materiali del conduttore come il CAVO RESITE 0,6 CT1220(conduttore in *rame rosso, diametro nominale 0.6mm, isolamento in polietilene solido, coppia di conduttori isolati, riuniti con il metodo dell’elica chiusa, guaina in PVC di colore grigio) e il CAVO AUTOPORTANTE DROP 1mm 1221 (conduttore in *bronzo tipo BRT70 senza Cadmio, diametro nominale 1,0 mm, isolamento in Polietilene solido, coppia di conduttori isolati, riuniti con il metodo dell’elica chiusa, guaina penetrante in PVC di colore grigio).
* = il bronzo conduce meno del rame.
Affiancandone la Resistenza Elettrica
Si nota come il cavo di maggior sezione ne riscontri una inferiore.
La domanda sorge spontantea: perchè avviene tutto ciò? Per un effetto denominato "EFFETTO PELLE".
L'effetto pelle, o effetto pellicolare, è dovuto al campo elettrico prodotto dal conduttore di una linea elettrica. Il campo elettrico è più intenso nelle prossimità del conduttore e decresce allontanandosi da esso. L'effetto pelle è dovuto alla disuniformità di distribuzione della densità di corrente in un conduttore percorso da corrente alternata. E' una conseguenza delle correnti parassite che si sviluppano nel conduttore come conseguenza del flusso magnetico variabile prodotto dalla corrente stessa. La conseguenza è una maggiore oscillazione longitudinale degli elettroni mano a mano che ci si avvicina alla superficie laterale del conduttore. Si ha perciò una distribuzione disuniforme della densità di corrente che risulta più accentuata verso l'esterno. La conseguenza è un aumento della resistenza apparente del conduttore in quanto è come se la sezione fosse ridotta.
L'effetto pelle produce anche un altro effetto negativo, in special modo per quanto riguarda le frequenze oltre il MHz, da questa frequenza in poi diventa importantissima la composizione superficiale del conduttore, se questo é ossidato la resistenza ommica aumenta causando perdite elevate al circuito e dissipazioni di calore. Proprio per questo, si usa spesso adoperare cavi in rame stagnato (ovvero con un rivestimento in stagno, contro l'ossidazione).
Concludendo: maggiore è la sezione del cavo, minore è la resistenza, minore è la caduta che risente il segnale trasmesso in linea (DSLAM ---> Modem). Preferite quindi, se un giorno ne avrete la necessità/possibilità, cavi di sezione maggiore a capitolato Telecom a discapito di quelli di minor sezione, anche per tratte tutto sommato brevi. Ricordate che in 35b, ogni decimo guadagnato è oro ;)
NeonIT
Utente Èlite
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Ho qualche dubbio. Vedo anche che sei in derivata e mi sembra una derivata lunghetta. Potresti provare, non ti costa nulla tentare un cambio coppia.Un saluto, ho fibra 200/20 con i seguenti valori.
La distanza dall'armadio è 200/250m
Posso sperare in qualche miglioramento chiamando Tim?
Buongiorno a tutti, dopo mesi che vi seguo ho deciso di unirmi alla conversazione, così vi faccio sorridere un po'.
Abbandono ADSL Infostrada per TIM per la famigerata FTTC, il negozio TIM, il 187 e tutti i database disponibili online dicono che il cabinet a cui sono connesso è stato upgradato a 200M ad Aprile. Attivo il contratto.
All'attivazione il tecnico mi lascia il modem da 100M, il Sercomm per la precisione. Alle mie lamentele con non è 200M, serenamente mi dice che ha solo quello da distribuire.
AL che inizio un'odissea di 187, Twitter e pure Facebook che direi che vi risparmio, per riuscire ad avere la sostituzionedel modem. Vi risparmio tutto quello che mi è stato detto e tutto il contrario ridetto dall'operatore dopo.
Conclusione.... ieri mi dicono che non sono servito dalla 200M ma solo dalla 100M, per cui tutto va bene così e non mi invieranno mai alcun modem in sostituzione.
Semplice no? Peccato che hanno aspettato tre settimane, così da far scadere il termine per il recesso gratuito. Che schifo di azienda e di servizio clienti, è una vergogna.
Una domanda, se posso, ma è possibile che il cabinet (anzi il 90% dei cabinet del mio paese) risulta upgradato a 200M, ma la centrale è a 100M per cui non si potrà avere tale servizio sino a che non implementeranno la centrale? E dove li trovo i dati di centrale?
Graqzie a tutti e buona giornata.
duxlupus
Utente Èlite
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Ti hanno detto una stupidata se sui file l'armadio supporta la 200 mega la supporta. Non dipende dalla centrale, ma solo dal cabinet. Se sui file wholesale sei coperto dalla 200 mega insisti con il 187, chiama finchè non te la attivano :D.
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