DOMANDA Cosa ne pensate della sugar-tax (e altre tasse simili)?

[Guerriero con mazza]

in realtà no noi a casa abbiamo smesso proprio perchè il costo delle sigarette era insostenibile, ci è voluto del tempo e abbiamo usato sei surrogati, ma si è smesso anche e soprattutto per il costo proibitivo delle sigarette

Siete un caso unico!
Francamente? Sì probabilmente quello vi ha dato la spintarella finale ma il più l'ha fatto sicuramente la consapevolezza che vi stavate rovinando (l'hai scritto anche tu dopo, che la vita umana non ha prezzo) e la volontà di voler smettere.

 

[crimescene]

Come lo disincentivi il fumo?

Se aumenti il costo, un fumatore si lamenterà ma continuerà a spendere.
Se aumenti TROPPO il costo, o ne vieti la vendita / la rendi illegale, torniamo al contrabbando.

Ci sono cose, secondo me, che semplicemente NON POSSONO essere vietate. Intendo proprio a livello di natura umana (me lo fai fare? lo faccio. non me lo fai fare? trovo il modo di farlo lo stesso).

E' il brutto delle dipendenze (fumo, alcool, scommesse e chi più ne ha più ne metta).

te lo spiego anche qui con dei surrogati, come le e-cig, che già esistono costano molto meno e fanno meno male.

Con al sigarretta elettronica si riesce piuttosto facilmente a sostituire al sigaretta tradizionale, per poi andare a scalare la nicotina, che è l'unica cosa che ti crea dipendenza.
Una volta arrivato a 0 sei libero dal fumo

 

[Blitz84]

te lo spiego anche qui con dei surrogati, come le e-cig, che già esistono costano molto meno e fanno meno male.

Con al sigarretta elettronica si riesce piuttosto facilmente a sostituire al sigaretta tradizionale, per poi andare a scalare la nicotina, che è l'unica cosa che ti crea dipendenza.
Una volta arrivato a 0 sei libero dal fumo

E' soggettivo, io la E-cig l'ho provata due giorni e poi l'ho rotta calpestandola con violenza. Che ci posso fare...

 

[crimescene]

Siete un caso unico!
Francamente? Sì probabilmente quello vi ha dato la spintarella finale ma il più l'ha fatto sicuramente la consapevolezza che vi stavate rovinando (l'hai scritto anche tu dopo, che la vita umana non ha prezzo) e la volontà di voler smettere.

No non sono unb caso unico, se giri in rete ci sono migliaia di ex fumatori che hanno fatto il mio stesso identico percorso.
Ovviamente come tutto le cose potrebbe non funzionare per ogni individuo, ma la percentuale di persone che smette attraverso le e-cig è altissima, ed il bello è chje moltissimi (come noi) ci sono riusciti senza il minimo sforzo

 

[Guerriero con mazza]

No non sono unb caso unico, se giri in rete ci sono migliaia di ex fumatori che hanno fatto il mio stesso identico percorso.
Ovviamente come tutto le cose potrebbe non funzionare per ogni individuo, ma la percentuale di persone che smette attraverso le e-cig è altissima, ed il bello è chje moltissimi (come noi) ci sono riusciti senza il minimo sforzo

No no non ci siamo capiti.
Intendevo che siete caso unico ad aver smesso per il costo.
Certamente non metto in dubbio che con le e-cig et similia si possa smetere.
Tradotto: non lo metto in dubbio vuol dire né sì né no per me, ad esempio come tu qua dici che le e-cig aiutano, molto/moltissimi altri invece dicono che non serve assolutamente ad aiutarti a smettere.
Quindi sì, in definitiva dipende sempre dalla persona e da quanto è forte la sua volontà di voler smettere.
Certo, una volta che hai la volontà, con gli aiuti ce la si può fare.
Ma senza quella, surrogati o tasse quanto vuoi, si continua a fumare/bere.

 

[crimescene]

E' soggettivo, io la E-cig l'ho provata due giorni e poi l'ho rotta calpestandola con violenza. Che ci posso fare...

Semplice hai sbagliato modello, e dose di nicotina, trovare il modello che ti piace non è immediato, anche noi abbiamo derubricato le prime e-cig come "cazzate che non funzionavano), ma con il giusto modello, e la giusta consulenza (che oggi si può trovare anche in rete, smettere non solo è stato semplicissimo per noi, ma anche per moltissimi altri nostri amici.

Mia moglie addirittura non aveva nessuna intenzione di smettere, e mi ha fumato a fianco per 4 mesi

Se trovi il dispositivo "giusto" con l'aroma che ti garba ed il giusto dosaggio di nicotina che all'inizio deve essere alto, smettere di fumare per noi è stato "divertente"

E io non fumavo affatto poco, considera che fumavo un pacchetto e mezzo di Marlboro al giorno a volte 2 mia moglie un pacchetto.

 

[crimescene]

No no non ci siamo capiti.
Intendevo che siete caso unico ad aver smesso per il costo.
Certamente non metto in dubbio che con le e-cig et similia si possa smetere.
Tradotto: non lo metto in dubbio vuol dire né sì né no per me, ad esempio come tu qua dici che le e-cig aiutano, molto/moltissimi altri invece dicono che no serve assolutamente ad aiutarti a smettere.
Quindi sì, in definitiva dipende sempre dalla persona e da quanto è forte la sua volontà di voler smettere.
Certo, una volta che hai la volontà, con gli aiuti ce la si può fare.
Ma senza quella, surrogati o tasse quanto vuoi, si continua a fumare/bere.

No non siamo nemmeno gli unici perché quando hai famiglia e fai i figli e le sigarette incidono sul bilancio familiare in maniera determinante credimi, il costo delle sigarette è un incentivante piuttosto grande

E oggi di famiglie che non sono ricche come la nostra che speso faticano ad arrivare alla fine del mese in Italia ce ne sono eccome

Ma la cosa non ce la siamo inventata noi, i dati provengono da altri stati come l'Inghilterra

Certo se sei un giovine scavezzacollo puoi permetterti e credere che acnhe se le sigarette costassero 100 euro a pacchetto tu te le compri perchè "puoi".... ma se poi devi far quadrare i conti credimi che inizi a tagliare, prima di tutto sulle sigarette

Ed è quello che molti fanno, prima passano a marche meno costose o addirittura prendono direttamente il tabacco, ma il costo del fumo è un disincentivante, questo è un dato di "fatto"

 

[Blitz84]

Semplice hai sbagliato modello, e dose di nicotina, trovare il modello che ti piace non è immediato, anche noi abbiamo derubricato le prime e-cig come "cazzate che non funzionavano), ma con il giusto modello, e la giusta consulenza (che oggi si può trovare anche in rete, smettere non solo è stato semplicissimo per noi, ma anche per moltissimi altri nostri amici.

Mia moglie addirittura non aveva nessuna intenzione di smettere, e mi ha fumato a fianco per 4 mesi

Se trovi il dispositivo "giusto" con l'aroma che ti garba ed il giusto dosaggio di nicotina che all'inizio deve essere alto, smettere di fumare per noi è stato "divertente"

E io non fumavo affatto poco, considera che fumavo un pacchetto e mezzo di Marlboro al giorno a volte 2 mia moglie un pacchetto.

Si vedrà, mai dire mai. Al momento rollare il MIO tabacco nelle MIE cartine è un qualcosa che nessun dispositivo elettronico può "sostituire".

 

[Guerriero con mazza]

Certo se sei un giovine scavezzacollo puoi permetterti e credere che acnhe se le sigarette costassero 100 euro a pacchetto tu te le compri perchè "puoi".... ma se poi devi far quadrare i conti credimi che inizi a tagliare, prima di tutto sulle sigarette

Dunque io non fumo e non ho nessuna delle altre dipendenze,
però ti posso dire che fumatori, con famiglia e che fanno fatica ad arrivare a fine mese, continuano a fumare, e probabilmente continueranno a farlo anche se gli aggiungi ulteriore tassa. Così come continuerebbero a comprare il pane (o la farina per farselo in casa), indipendentemente da quanto schizzino i prezzi.
Questo perché a loro manca la volontà di smettere. Voi l'avete avuta e buon per voi (complimenti a voi) ma non è mai uguale per tutti.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Si vedrà, mai dire mai. Al momento rollare il MIO tabacco nelle MIE cartine è un qualcosa che nessun dispositivo elettronico può "sostituire".

 

[crimescene]

Si vedrà, mai dire mai. Al momento rollare il MIO tabacco nelle MIE cartine è un qualcosa che nessun dispositivo elettronico può "sostituire".

io ho usato il tabacco per molto tempo, visto che già ai miei temi il fumo era diventato insostenibile per il bilancio familiare

Oggi sarebbe qualcosa di impensabile, anche usando il tabacco ci porterebbe via come minimo dalle 200 alle 400 euro al mese e credimi nel bilancio di una familgiea che di media ne guadagna 2000 si sentono enormemente e fanno al differenza

Quandoi passai alle e-cig ci accorgemmo subito della differenza al tempo dalla spagna con soli 20 euri prendevi un litro di liquido pronto con nicotina a 20 mg-ml

 

[crimescene]

Dunque io non fumo e non ho nessuna delle altre dipendenze,
però ti posso dire che fumatori, con famiglia e che fanno fatica ad arrivare a fine mese, continuano a fumare, e probabilmente continueranno a farlo anche se gli aggiungi ulteriore tassa. Così come continuerebbero a comprare il pane (o la farina per farselo in casa), indipendentemente da quanto schizzino i prezzi.
Questo perché a loro manca la volontà di smettere. Voi l'avete avuta e buon per voi (complimenti a voi) ma non è mai uguale per tutti.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Dipende festono le famiglie irresponsabili ma anche quelle responsabili come tutte le cose.
Nel nostro caso e posso portare moltissimi altri esempi, (anche quando ero in Inghilterra) il costo delle sigarette per via non certo del costo in se ma delle tasse è stato un disincentivante molto persuasivo, ed al tempo non vi erano surrogati come le e-cig

 

[Blitz84]

il tabacco ci porterebbe via come minimo dalle 200 alle 400 euro al mese

Ellamadonna! Io in un mese prendo circa 4 buste di tabacco a 7 euro e qualcosa l'una, arrotondiamo ad 8 euro per eccesso.
8x4 = 32 euro

Cartine e filtri compro i pacchi una volta l'anno (50 libretti di cartine e 120 buste di filtri).

 

[Ottoore]

La percezione del provvedimento è legata a doppio filo allo stato economico di questo paese: se stessimo mediamente tutti meglio, l'eco della Sugar Tax sarebbe limitata.
La crisi che stiamo vivendo già di per sé genera sfiducia nel legislatore, se poi va a toccare uno dei capisaldi della nostra cultura, l'alimentazione, ecco che il dramma.
C'è sicuramente da dire che, pur avendo un'alimentazione fortemente basata sul consumo di carboidrati, la percentuale di italiani sovrappeso o obese è relativamente bassa, specie tra i giovani. Quindi il pensiero de: "Grazie ma ce la caviamo da soli" un po' è comprensibile.

Dato che citi le sigarette e alcool, che assieme agli zuccheri sono le 3 droghe con più vittime e costi per la sanità, vorrei fare questo distinguo.
La nicotina è stata al centro della campagna di sensibilizzazione per diversi decenni: più di così non si può fare. L'unico provvedimento sensato ad oggi sarebbe quello della Nuova Zelanda: divieto di vendita di qualsiasi prodotto ad essa correlata per chiunque, a partire dall'entrata in vigore della legge, non abbia compiuto 18 anni.

Per quanto riguarda l'alcool, sia in termini di vite che di costi l'impatto è minore rispetto al fumo. Ecco quindi che il provvedimento dev'essere proporzionalmente inferiore.
Purtroppo non conosco a sufficienza la materia ma mi vien da pensare che il problema dell'alcolismo, percentualmente, veda una preponderanza di dipendenti da superalcolici rispetto a vino/birra (NB: percentuale sul totale dei consumatori di quel prodotto, non numeri assoluti).
Quindi tasse in proporzione alla gradazione alcolica e divieto di vendità dopo una determinata ora (come avviene nel nord Europa).

Infine la sugar tax: ecco quest'ultima abbisogna di un programma educativo nelle scuole. A differenza del fumo e dell'alcool, sostanze cancerogene di classe 1 secondo l'IARC, lo zucchero di per sé non fa male.
Quindi educazione alimentare e incentivi alla pratica dello sport fino ai 18 anni. Come si dice generalmente: è la dose che fa il veleno.

Il problema però è sempre lo stesso: mancano i soldi. QUindi il mio messaggio è sostanzialmente inutile perché la Sugar Tax serve a compensare questo deficit che è poi quello che viviamo peggio e che più impatta sulla nostra quotidianità.

 

[Maatsu]

Dunque io non fumo e non ho nessuna delle altre dipendenze,
però ti posso dire che fumatori, con famiglia e che fanno fatica ad arrivare a fine mese, continuano a fumare, e probabilmente continueranno a farlo anche se gli aggiungi ulteriore tassa. Così come continuerebbero a comprare il pane (o la farina per farselo in casa), indipendentemente da quanto schizzino i prezzi.
Questo perché a loro manca la volontà di smettere. Voi l'avete avuta e buon per voi (complimenti a voi) ma non è mai uguale per tutti.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Infatti statisticamente il vizio del fumo è molto più presente nelle situazioni economiche più critiche e nelle famiglie meno abbienti.

 

[crimescene]

Ellamadonna! Io in un mese prendo circa 4 buste di tabacco a 7 euro e qualcosa l'una, arrotondiamo ad 8 euro per eccesso.
8x4 = 32 euro

Cartine e filtri compro i pacchi una volta l'anno (50 libretti di cartine e 120 buste di filtri).

Io e mia moglie filmavamo 2 pacchetti da 20 al giorno, il costo odierno sarebbe insostenibile.

Poi anche di tabacco era una bella botta
Ma sai meglio di me che fumare non porta assolutamente nulla, se non lo schifo che ti aspiri e il catarro e i colpi di tosse la mattina

E questo se ti va bene