Consiglio su Scheda Madre x570 per Ryzen 9 3900x

Max(IT)

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si, l'indice sul video youtube era sbagliato ?

Comunque come hai detto cambia poco : il punto è che tutte le buone B550, anche modelli sotto i 200€ (perché io ci includerei anche la Mortar e la Gaming Plus che tutto sommato se la cavano in condizioni estreme) sono assolutamente affidabili per queste esigenze.
Oggi a meno di non dover fare overclock estremi, trovo difficile giustificare spese sopra i 250/280€ per una mobo.
 

Mad Kat

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ho dedotto che al x570 Tomahawk è un ottima scheda, e che rispetto alla analoga b550 ha il wifi (che mi occorre)

capisco ora il motivo perchè mi si consiglia la b500, pare che ha temperature siano alla pari con le x570, che continuo a preferire per il fatto del wifi e qualche vrm in piu, oltre a pcie4

poi la ventolina di raffreddamento parte solo ad alte temperature, ed e pure gestibile

per tanto devo solo decidermi se tomahawk o unify (che mi piace molto, ma se parla poco)

mi occorre longevita e affidabilità di una scheda che mi deve durare per molto, non vorrei ritrovarmi con una scheda buona che cerca di tener testa alle x570...ma troppo spinta..col rischio che ceda qualche componente
Post unito automaticamente:

"Anche a livello di VRM, quelli della Tomahawk sono leggermente diversi perchè sia controller, che mosfet sono di un altro produttore, ma a livello di qualità e potenza sono assolutamente paragonabili: sono sempre 6 fasi sdoppiate (ma ciò non è un problema rispetto ad altre schede con 12 fasi reali) con buoni mosfet da 60A con low side e high side integrati"

Non ho capito bene, i produttori sono differenti dei vrm Tomahawk e Unify ? nel caso quali delle due sono di poco superiori ?
 

Mad Kat

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domanda non ci sono test identici per le x570 ?
 

pribolo

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ho dedotto che al x570 Tomahawk è un ottima scheda, e che rispetto alla analoga b550 ha il wifi (che mi occorre)

capisco ora il motivo perchè mi si consiglia la b500, pare che ha temperature siano alla pari con le x570, che continuo a preferire per il fatto del wifi e qualche vrm in piu, oltre a pcie4

poi la ventolina di raffreddamento parte solo ad alte temperature, ed e pure gestibile

per tanto devo solo decidermi se tomahawk o unify (che mi piace molto, ma se parla poco)

mi occorre longevita e affidabilità di una scheda che mi deve durare per molto, non vorrei ritrovarmi con una scheda buona che cerca di tener testa alle x570...ma troppo spinta..col rischio che ceda qualche componente
Post unito automaticamente:

"Anche a livello di VRM, quelli della Tomahawk sono leggermente diversi perchè sia controller, che mosfet sono di un altro produttore, ma a livello di qualità e potenza sono assolutamente paragonabili: sono sempre 6 fasi sdoppiate (ma ciò non è un problema rispetto ad altre schede con 12 fasi reali) con buoni mosfet da 60A con low side e high side integrati"

Non ho capito bene, i produttori sono differenti dei vrm Tomahawk e Unify ? nel caso quali delle due sono di poco superiori ?
domanda non ci sono test identici per le x570 ?

Per le X570 c'è questo test: https://www.techspot.com/review/2020-msi-x570-tomahawk/
Che avevo già linkato prima.
Oppure anche questo video dove confronta alcune X570 e B550 nelle stesse condizioni:


Comunque il fatto è che non è vero che le B550 sono più scarse delle X570: sarà difficile da credere, ma a pari modello ci sono X570 fatte decisamente peggio delle B550, vedi MSI X570 Gaming Edge Wifi (scarsa) e MSI B550 Gaming Edge Wifi (ottima).
Ti ricordo che le B550 supportano il PCI-E 4.0 sullo slot 16x principale e sullo slot M.2 principale che è quello che serve nel 99.9% dei casi (alcune X570 hanno più slot PCI-E ed M.2 4.0) e che tutti i modelli che ti abbiamo citato (MSI B550 Gaming Edge Wifi, Asus Strix B550F Wifi e Strix B550E) supportano il Wifi.

Se comunque vuoi rimanere sulle X570, ribadisco il mio consiglio sulla Tomahawk.
Ora, se sia leggermente peggio o leggermente meglio a livello di MOSFETs rispetto alla Unify non te lo so dire con certezza: mi servirebbero le specifiche tecniche dettagliate dei MOSFETs che purtroppo sono difficili da reperire. Mi limito a ripetere che entrambe usano componenti di fascia medio alta, anzi, diciamo pure alta e che 12 MOSFETs da 60A sono più che sufficienti anche per un 5950x overcloccato a livello di current capacity (come dimostrano le temperature raggiunte nei test).

Tra l'altro, se guardi il primo articolo linkato, la Tomahawk sta 3 gradi più fresca della Unify con un 3900x overcloccato e senza flusso d'aria, indice di un VRM che è quanto meno all'altezza della Unify, a mio parere.
Poi che una usi controller e trasnsitor Infineon (la Unify) e l'altra Renesas (la Tomahawk) conta veramente poco: quello che conta è che la Tomahawk costa 100€ in meno, soldi che la Unify non vale assolutamente a mio parere.
 

Max(IT)

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Credo che non ti convinceremo mai del contrario ?

a questo punto comprati una X570 Tomahawk ed amen.
il Wi-Fi ce l’hanno tutte le B550 di cui ti abbiamo parlato, ed in diversi casi le B550 hanno VRM migliori delle X570, ma ti sei convinto del contrario quindi inutile insistere ??‍♂️
la Tomahawk è un buon prodotto.
 

pribolo

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Ma sì la Tomahawk alla fine non costa nemmeno molto di più, per me ci può stare: rispetto alle B550 citate sono dai 20 ai 50€ in più ed è un'ottima scheda tutto tondo.
 

Mad Kat

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Se x570 costano di piu ci sara un motivo !
Risparmio comunque rispetto assemblaggio con scheda x399 o x299 e relativi processori….

infineon vs renesas ? Unify o Thomawak
Post unito automaticamente:

Su entrambe riesco ad avere tutti i collegamenti che occorrono per questo case ?

 

Max(IT)

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Se x570 costano di piu ci sara un motivo !


quindi tu credi che in campo informatico prezzo più alto significhi automaticamente prodotto migliore ? Ti sbagli enormemente...

Ci sono diverse X570 che costano di più e sono peggiori di altre B550.
Peraltro il chipset B550 è sostanzialmente "più nuovo", quindi a volte la componentistica di contorno, come LAN, BT, WiFi o audio, è migliore.

Risparmio comunque rispetto assemblaggio con scheda x399 o x299 e relativi processori….

ma ti ho già detto che usare X299 o X399 ti avrebbe fatto assemblare un prodotto inferiore a spesa più alta !
Continui ad associare "più costa = è migliore" che non è vero ?‍♂️

Su entrambe riesco ad avere tutti i collegamenti che occorrono per questo case ?


è un case molto vecchio, mi sembra 2012-2013, che all'epoca era davvero eccellente come raffreddamento, ma sarei curioso di vederlo oggi in confronto ai mesh migliori.
Ma come connessioni non dovrebbero esserci problemi. Certo mancano i connettori moderni (come le USB Type C).
 

pribolo

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Risparmio comunque rispetto assemblaggio con scheda x399 o x299 e relativi processori….

infineon vs renesas ? Unify o Thomawak
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Su entrambe riesco ad avere tutti i collegamenti che occorrono per questo case ?


Per collegare il pannello IO del case ti serve un header USB3, un header USB2 e una porta HD Audio, porte che hanno tutte le schede madri recenti, anche quelle da 70€.

Per quanto riguarda la differenza tra X570 e B550... Ripeto di nuovo, non è detto che X570 sia automaticamente meglio: le B550 sono uscite dopo, i produttori per l'esperienza avuta sulle X570 sono migliorati e in alcuni casi hanno anche imparato dai loro errori (tipo MSI che aveva lanciato delle X570 di fascia medio-bassa penose, poi ha rimediato con la Tomahawk, unica MSI X570 sotto i 300€ davvero buona).
Di sicuro il prezzo delle X570 è in parte gonfiato dal fatto che il chipset X570 costa di più, ma bisogna capire perchè costa di più. Ti servono le feature addizionali dell'X570 ovvero essenzialmente più porte USB 3.2 e più linee PCI-E 4.0 che si aggiungono alle 20 messe a disposizione della CPU?
Ovvero: Devi usare più di una GPU o più di un SSD PCI-E 4.0? Ti servono più di 8 USB posteriori?
Se la risposta a queste domande è no, va bene pure una B550: se la risposta è sì, vediamo che X570 selezionare.

Tra Unify e Tomahawk X570 ti ripeto che per quanto riguarda i VRM non ci sono differenze significative: un mosfet da 60A è un mosfet da 60A, fidati che grosse differenze non ce ne sono anche se sono di produttori diversi
Poi hai pure i test termici dove la Tomahawk fa meglio ed entrambe sono 60 gradi (!) sotto la temperatura critica in condizioni di utilizzo estreme.

Per quanto riguarda il resto, la Unify ha chip audio ALC1220, mentre la Tomahawk ALC1200 che è il modello di fascia più bassa, ma nessuno si è mai lamentato della qualità dell'audio integrato, quindi se non hai particolari esigenze non è una differenza significativa (e se ce le hai, penso avrai un DAC\Amp dedicato).

La Tomahawk ha 2 porte SATA in più, per quanto sia difficile usare più di 4 SATA al giorno d'oggi, mentre la Unify ha uno slot M2 in più, tre, ma i due della Tomahawk penso siano sufficienti, o vuoi 3 SSD M.2?.

La Unify in teoria supporta RAM a frequenza più elevata, per quanto la lista che vedi nelle schede madri bisogna sempre prenderla con le pinze. Però non conviene assolutamente andare oltre i 3800-4000MHz con la memoria RAM sui Ryzen, altrimenti l'infinity fabric disaccoppia e le prestazioni peggiorano (e 3800-4000MHz li fai anche con schede madri da 100\120€)

Infine, sempre la Unify, ha 2 slot PCI-E 4.0 che possono condividere le linee PCI-E 4.0 in arrivo dalla CPU e funzionare in modalità 8x\8x, utile solamente nel caso installi nel sistema due schede grafiche (non so a cosa potrebbero servirti, ma per completezza lo dico)
 
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Vi ringrazio enormemente per i consigli e informazioni specifiche ?

una curiosità, ma se devo installare 5 hd meccanici + 1 ssd 2.5 + lettore dvd + controller ventole esterno digitale, di quante porte sata avrei bisogno ? 8 ….
 

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controller ventole esterno... siamo tornati indietro di 10 anni ?

Le fan si controllano da BIOS
 

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mi ha sempre colpito il controller esterno .. ma effettivamente fa pochino old style ?

le sata bastano per quello che ho elencato o mi occorre sdoppiare
 
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pribolo

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mi ha sempre colpito il controller esterno .. ma effettivamente fa pochino old style ?

le sata bastano per quello che ho elencato o mi occorre sdoppiare

Per collegare quanto hai detto servirebbero 8 SATA, sempre che il fan controller sia SATA, perchè ce ne sono anche USB.
B550 con 8 SATA non credo esistano, ma anche la maggior parte delle X570 ne ha solo 6. Un'idea potrebbe essere prendere questa: https://www.amazon.it/dp/B07TPPJ5JZ/?tag=tomsforum-21&linkCode=ogi

A livello di VRM non siamo a livello della Tomahawk X570 o della B550 Strix-E, ma siamo comunque a un ottimo livello: il comparto è simile a quello usato nella B550 Strix-F. Comunque è tra le schede madri testate nell'articolo che ti ho linkato in precedenza (la recensione della Tomahawk X570) e si comporta bene.
La qualità della scheda è buona, non ci sono particolari problemi: ha 2 slot M.2, Wifi\Bluetooth e appunto, è tra le poche X570 ad avere 8 SATA (ce ne sono altre, ma molto più costose).
 
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Mad Kat

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alla fine ho acquistato Unify x570 ..... :( speriamo bene, anche perchè prima che posso testare scheda e processore passa un pò

passaggio successivo ?
pensavo alimentatore da 1000w o 1200w
 

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alla fine ho acquistato Unify x570 ..... :( speriamo bene, anche perchè prima che posso testare scheda e processore passa un pò

passaggio successivo ?
pensavo alimentatore da 1000w o 1200w
Io non ho capito se stai cercando di buttare via soldi oppure di assemblare un PC sensato ?

Dici che non vuoi spendere soldi per un 5900X (e quindi hai preso un 3900X che è si una bella CPU, ma inferiore al 5900X) e poi compri una X570 Unify che è la scheda che sia io che @pribolo ti abbiamo detto di non prendere perché inutile ?‍♂️
Tra l'altro se non erro la Unify ha solo 4 SATA mentre tu dicevi di aver bisogno di 8 (e le B550 che ti abbiamo suggerito ne avevano almeno 6).

Ora vuoi una PSU da 1200W ? Ma per farci cosa ? Nessuna scheda grafica al mondo oggi ha bisogno di un 1200W, a meno che non devi montarci due 3090 in SLI...
Ma ora immagino che noi ti diremo che 750W sono buoni per tutto però tu alla fine prenderai un 1200W ugualmente... ?
 

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