Chiarimento sul punto 3.10 del regolamento

[Emix1993]

Salve a tutti, credo che ci sia da chiarire per quanto riguarda il punto 3.10 del regolamento:

"Il seguente capitolo fa riferimento ad alcuni consigli al fine di garantire a tutti la corretta assimilazione di informazioni da parte di terzi all’interno del forum.
Sebbene non siano propriamente dei divieti, bisogna precisare che vanno comunque seguiti come forma di rispetto per chi legge i messaggi (in particolare per ipovedenti e traduzioni automatiche).

3.10 L’uso dei link referral è tollerato all’interno del Forum, purché rientri nel buon senso dell’utente pubblicarlo ove necessario e dando un contributo alla discussione che si segue. Al fine di limitare spam aggressivi, i ref link sono concessi solo dagli Utenti Elìte (1500 post e 1 anno di registrazione) in su. Eventuali ref link pubblicati da gradi inferiori potranno essere rimossi senza alcun preavviso."

Non capisco se sia sanzionabile il fatto che si possa inviare tramite PM un referral link, mi spiego, se il link viene postato sul forum, quindi un luogo pubblico, dove tutti lo possono leggere, il compito di un moderatore qual è qualora si violasse più volte tale punto? Dovrebbe rimuove semplicemente il/i link? Per quanto riguarda il link mandato per PM, quindi non pubblico a tutti, dato che forum significa "piazza", è diverso da dire in privato, non essendo nel forum, anche non essendo un utente Elite, perché non lo si sta spammando aggressivamente. Chiedo delucidazioni, grazie.
@Moffetta88 @demadavide @Skills07

PS: Anche il fatto che toms metta il referral link di amazon in automatico senza il mio consenso, questo mi mette nella posizione che i link (contenente il referral di toms) dei prodotti non vengano rimossi dai mod, pur "violando" il regolamento, non vedo quale sia la differenza, non c'è scritto nulla riguardo a questo.

 

[Skills07]

Allora parto del presupposto che il ref tomshw-21 viene inserito dalla testata giornalistica in automatico, in quanto qui sei su tomshw.it e non su casadiemix.com.

La regola dice espressamente che il referral amazon è consentito solo agli utenti elite, e come tale vale sia per MP che per thread pubblici.

Immagina se io oggi aprissi un mio forum personale, e contatterei privatamente ogni persona del forum per dirgli di passare nel mio? Secondo te non verrei sanzionato? ovviamente si, perchè comunque sto aggirando una regola del forum.

E' bene ricordare che l'utente che ha pochi mex, e scrive per farsi una build, probabilmente nel 90% dei casi non sappia manco cosa sia un ref amazon e manco lo nota, e quindi privatamente la "segnalazione" sarebbe difficile da far pervenire.

Ma è bene anche ricordare che i mex privati rimangono e sono sempre su tomshw, non stai cambiando piattaforma, e quindi anche li è lecito usare il buon senso.

Invece che cercare di fare i furbi, perchè non mettersi con impegno e dedizione fino a raggiungere l'obiettivo utente elite? Questa opportunità non è negata e nessuno.. vale per tutti, è il giusto contributo a chi si impegna a far crescere il forum di contenuti.

Utilizzare anche troppo i mex privati equivale anche a non far crescere il forum perchè non ci sarebbero più thread pubblici che pullulano di risposte.

 

[Emix1993]

Allora parto del presupposto che il ref tomshw-21 viene inserito dalla testata giornalistica in automatico, in quanto qui sei su tomshw.it e non su casadiemix.com.

La regola dice espressamente che il referral amazon è consentito solo agli utenti elite, e come tale vale sia per MP che per thread pubblici.

Immagina se io oggi aprissi un mio forum personale, e contatterei privatamente ogni persona del forum per dirgli di passare nel mio? Secondo te non verrei sanzionato? ovviamente si, perchè comunque sto aggirando una regola del forum.

E' bene ricordare che l'utente che ha pochi mex, e scrive per farsi una build, probabilmente nel 90% dei casi non sappia manco cosa sia un ref amazon e manco lo nota, e quindi privatamente la "segnalazione" sarebbe difficile da far pervenire.

Ma è bene anche ricordare che i mex privati rimangono e sono sempre su tomshw, non stai cambiando piattaforma, e quindi anche li è lecito usare il buon senso.

Invece che cercare di fare i furbi, perchè non mettersi con impegno e dedizione fino a raggiungere l'obiettivo utente elite? Questa opportunità non è negata e nessuno.. vale per tutti, è il giusto contributo a chi si impegna a far crescere il forum di contenuti.

Utilizzare anche troppo i mex privati equivale anche a non far crescere il forum perchè non ci sarebbero più thread pubblici che pullulano di risposte.

Si, ma capisci che sono "costretto" a mandare per PM i link perché altrimenti violerei il regolamento per non renderlo pubblico, ci sono un casino di utenti, non Elite, inconsapevoli del fatto che stanno postando un referral link di amazon e possono essere sanzionati (mai visto un moderatore che l'abbia fatto) e che gli venga rimosso. Non c'è scritto che il referral di toms è permesso .

 

[nxnje]

Ciao @Emix1993 , ti rispondo volentieri.
Ora ti faccio un esempio pratico: se io avessi una moglie, con cui sono sposato, e questa non mi tradisse pubblicamente, ma solo quando sono fuori per lavoro, dovrei non considerarlo tradimento?
Quel che cerco di dirti é che il regolamento premia l'attivitá sul forum, ovvero l'utilizzo dei link referral dopo essere diventati utenti Elíte. Questo viene fatto perché il forum prima di tutto é una community, dove alla base non c'é un guadagno da parte di chi modera di scrive come utenza (e te lo dice uno che sui forum ci ha speso una vita senza guadagnarci nulla e mi cambia poco), per cui se prima c'é un periodo di normale utenza, una volta che poi si é utente elíte, insieme ad una risposta su un thread che contenga del valore aggiunto (se fai riferimento ad esempio ai miei post, nelle cuffie scrivo sempre mari e monti, stesso per le tastiere o mouse) si puó utilizzare il reflink.

Guardando il tuo profilo, vedo che sei giá stato sanzionato per utilizzo dei reflink non permesso, e questo fa di te un soggetto molto sensibile alle sanzioni, ovvero piú ne prendi, piú punti a lunga scadenza si accumulano, piú il tuo account rischia di essere bannato alla lunga.

I ref non sono ovviamente consentiti in privato, come in pubblico, se non si é utenti Elíte, e ricordati che noi possiamo ricevere le segnalazioni per i messaggi privati se qualcuno vede i reflink nei PM (ed infatti mi pare che qualcuno ti abbia giá avvertito del fatto che sono arrivate alcune segnalazioni).
Come moderatori teniamo molto piú al ruolo dell'educare l'utenza piuttosto che sanzionare, ed é per questo che abbiamo inserito le sanzioni "recidive": ovvero un utente che viola il regolamento e viene sanzionato, se venisse sanzionato per la stessa cosa sarebbe recidivo e verrebbe punito doppiamente ed in maniera piú pesante per lo stesso motivo.
Dato che il tuo caso é proprio quello dei reflink, ti invito ad astenerti dall'utilizzo, anche in PM, dato che a noi pervengono segnalazioni molto spesso di messaggi privati in quanto l'utenza, quando vede un reflink privato, segnala ai moderatori in modo che sappiano che qualcuno sta cercando un workaround per violare il regolamento senza essere "visibile".
Diciamo che non é proprio onesto e neanche educato dato che quando ci si registra si accetta un regolamento per far parte dell'utenza.

 

[Skills07]

Si, ma capisci che sono "costretto" a mandare per PM i link perché altrimenti violerei il regolamento per non renderlo pubblico, ci sono un casino di utenti, non Elite, inconsapevoli del fatto che stanno postando un referral link di amazon e possono essere sanzionati (mai visto un moderatore che l'abbia fatto) e che gli venga rimosso. Non c'è scritto che il referral di toms è permesso .

cioè tu vorresti che il ref di tomshw sia tolto? seriamente? vorresti che noi mod andiamo a togliere i ref di tomshw?
Tu non sei costretto a mandare in pvt, tu lo fai perchè sai che li non li possiamo vedere e ci lucri sopra...

Già solo il fatto che stai violando la regola e ne sei consapevole, nonostante ti abbiamo parlato e spiegato tutto(che nel tuo caso a me dispiace che tu abbia perso il lavoro) non potevamo creare un precedente...

Trovo assurdo tutto questo.

Considera che noi ogni trasgressore lo puniamo, prima in maniera leggera, con sanzione a 0 punti che avvisa sulla condotta, e poi in maniera più severa laddove continua.

 

[nxnje]

Si, ma capisci che sono "costretto" a mandare per PM i link perché altrimenti violerei il regolamento per non renderlo pubblico, ci sono un casino di utenti, non Elite, inconsapevoli del fatto che stanno postando un referral link di amazon e possono essere sanzionati (mai visto un moderatore che l'abbia fatto) e che gli venga rimosso. Non c'è scritto che il referral di toms è permesso .

Se vedi un utente che utilizza un reflink, puoi utilizzare il tasto "segnala" anche tu. Io personalmente non ne vedo perché Tom's converte gran parte dei link di Amazon con il proprio referral.
In ogni caso, il forum ha un referral automatico proprio di suo, e sono linee guida che provengono dai piani alti, non dipendono di certo da noi.

PS: leggi la mia risposta ai tuoi dubbi e dimmi se non ti torna qualcosa.

 

[Emix1993]

cioè tu vorresti che il ref di tomshw sia tolto? seriamente? vorresti che noi mod andiamo a togliere i ref di tomshw?
Tu non sei costretto a mandare in pvt, tu lo fai perchè sai che li non li possiamo vedere e ci lucri sopra...

Già solo il fatto che stai violando la regola e ne sei consapevole, nonostante ti abbiamo parlato e spiegato tutto(che nel tuo caso a me dispiace che tu abbia perso il lavoro) non potevamo creare un precedente...

Trovo assurdo tutto questo.

Considera che noi ogni trasgressore lo puniamo, prima in maniera leggera, con sanzione a 0 punti che avvisa sulla condotta, e poi in maniera più severa laddove continua.

Il lavoro per fortuna l'ho ritrovato essendo bravo in quello che faccio, comunque non voglio che il referral di toms venga tolto, ma che venga specificato nel regolamento, state chiudendo un occhio su quello che dovrebbe essere una violazione, ma siccome ne fate parte, non lo fate, tutto qui.

1.8 Lo Staff di Tom’s Hardware si riserva il diritto di controllare qualunque contenuto circoli all'interno del Forum, compresi i messaggi privati.
La parte in grassetto è una menzogna? Solo se segnalati?

 

[Skills07]

Il lavoro per fortuna l'ho ritrovato essendo bravo in quello che faccio, non voglio che il referral di toms venga tolto, ma che venga specificato nel regolamento

Ti ha già risposto il collega per questo! Contento che tu abbia trovato lavoro, un pò meno che ci perculi coi messaggi privati (capivo l'esigenza) ora che non c'è più non la comprendo e mi sento perculato doppiamente, cosi come tutti i miei colleghi.

 

[Emix1993]

Ho riletto bene, nessuno mi ha risposto per quanto riguarda il perché i referral di tomshw siano concessi, non essendo specificati nel regolamento, il quale mi porterebbe a violarlo. Diciamo che gli utenti un po' più consapevoli (che postano un prodotto anche per ricevere un opinione, ma che ignorano il ref) vengono usati per generare introiti inconsapevolmente?

L'altro punto a cui non ho ricevuto risposta è: il compito di un moderatore qual è qualora si violasse più volte tale punto? Dovrebbe rimuove semplicemente il/i link?

Dato che è solo un consiglio come ci viene detto nel punto 3 e non un divieto
"Sebbene non siano propriamente dei divieti, bisogna precisare che vanno comunque seguiti come forma di rispetto per chi legge i messaggi "
Non possiamo venir sanzionati per questo, ma semplicemente messaggi che verranno cancellati/editati

 

[C’è davvero troppa omertà]

Per curiosità mi spiegate solo cosa sono i link referral e tomshw-21?

 

[Emix1993]

Per curiosità mi spiegate solo cosa sono i link referral e tomshw-21?

Se sei un affiliato di Amazon, ricevi una percentuale (dipende dalla categoria del prodotto) sugli ordini che fai acquistare ai tuoi clienti tramite il tuo link

 

[C’è davvero troppa omertà]

Se sei un affiliato di Amazon, ricevi una percentuale (dipende dalla categoria del prodotto) sugli ordini che fai acquistare ai tuoi clienti tramite il tuo link

E tomshw-21?

 

[Emix1993]

E tomshw-21?

I ricavati degli ordini dei link andranno a tomshw, tomshw-21 è il referral che si trova nei link amazon postati dagli utenti ignari o che vogliono contribuire di propria volontà a sostenere il forum

 

[C’è davvero troppa omertà]

Ahh capito! Grazie. E se uno posta il proprio referral viene sostituito da quello di toms? È solo per capire come funzionano le cose, niente polemica

 

[Emix1993]

Ahh capito! Grazie. E se uno posta il proprio referral viene sostituito da quello di toms? È solo per capire come funzionano le cose, niente polemica

No, quello no, ma devi essere un utente Elite, altrimenti ti viene tolto e sanzionato, stando a quando dicono i moderatori, ma non c'è scritto questo nel regolamento.

Quindi aspetto una risposta di un loro superiore, visto che non mi sanno più rispondere
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Questo succede solo sul forum italiano mi pare