- Messaggi
- 15,981
- Reazioni
- 6,335
- Punteggio
- 112
Pubblicità
UFFICIALE AMD RX Vega 56 e 64 - La risposta ai GP104
- Autore discussione SuperGiachi
- Data d'inizio
Pubblicità
U
Utente cancellato 254419
Ospite
dovrebbero! si spera..
Sen
Utente Èlite
- Messaggi
- 3,895
- Reazioni
- 1,652
- Punteggio
- 128
Non è scritto da nessuna parte.
La full come minimo dovrebbe andare quanto le 1080, per il resto solo speranze
Pasquale C.
Utente Attivo
- Messaggi
- 471
- Reazioni
- 96
- Punteggio
- 47
Personalmente credo che Vega quella full che suppongo sia stata quella mostrata al CES 2017 andrà poco più della 1080 , Doom è stato mostrato su API Vulkan quindi "avvantaggiato" dall'ottimizzazione con una media di 68 FPS , ok , era una scheda "prototipo" con driver ancora sperimentali ma se prendiamo una 1080Ti non OC , su Doom nelle stesse condizioni abbiamo una media di 80/85 FPS , è stato detto più volte da tanti siti che le prestazioni si porranno tra quelle della 1080/1080Ti , e se ci pensate essendo che AMD l'ha sempre pubblicizzata come scheda per il 4K non poteva che essere altrimenti... Comunque per me , troppa attesa , scelta più che pessima sulle memorie HBM2 , già si parla della carenza di tali e quindi un numero ristretto di schede (come è accaduto con le Fury/FuryX e compagnia bella) anche se penso che sarà una scheda comunque non alla portata di tutti , nel senso che non sarà messa in vendita sotto le 450 euro per quanto mi riguarda... Speriamo bene anche perchè non vedo l'ora che AMD si rimetta in piedi e sforni ottimi prodotti visto che ormai il mercato è monopolizzato da Nvidia/Intel , speriamo che con Vega non facciano come con i Ryzen , tantissimo fumo ed alla fine si , ottimi processori ad ottimo prezzo ma niente di eclatante/eccezionale , perlomeno nel campo gaming. Io per il mio passaggio al 4K avevo deciso di aspettare Vega ma alla fine ho ordinato una 1080Ti Aorus Xtreme Edition e penso che non me ne pentirò , spero comunque che Vega sarà una bella bombetta :) .
Phss...in OC.
quella scheda normalmente gira a 200-250mhz sotto.
ora, non voglio distruggere il tuo discorso in toto, perchè lo condivido in pieno per quanto riguarda le probabili prestazioni di Vega, ma 3/4 degli acquirenti di quelle schede non sa nemmeno cosa sia l'overclock, molti non installano nemmeno i tools per farne uno semplificato, mentre la maggiorparte non usa l'overclock per timore di danneggiare un HW da 700-900 euro... e via via son sempre meno quelli che overclockano quando si scende di categoria di scheda, allargando la platea di utenti.
comunque, a mio avviso, per avere un'idea di cosa possa fare una Vega desktop (perchè quella che hai visto era un prototipo Vega Instinct a cui avevano messo una uscita Video, una ventola posticcia ed era usata con driver e ottimizzazioni che probabilmente si rifacevano a polaris), basta che guardi questi benchmark:
http://www.gamersnexus.net/hwreview...-benchmark/page-5#!/ccomment-comment=10007502
prendi il valore della 480 e lo moltiplichi per 2, confrontandolo con una Ti stock e lasciando stare del tutto i 1080p che comportano anche ampio sfruttamento della CPU e quindi possono portare a colli di bottiglia aumentando le prestazioni (puoi valutare 480x2 quando non c'e' palese limitazione dei frame da parte della CPU.. una 480 non avrà mai problemi da parte della CPU in 4K o 1440p):
Ghost Recon: Wildlands at 4K with Very High settings: 1080 / Ti / 480 / Vega -> 43.0 / 55.3 / 25.0 / 50
Ghost Recon: Wildlands at 1440p with Very High settings: 1080 / Ti / 480 / Vega -> 74.3 / 91.0 / 45.0 / 90
Mass Effect: Andromeda 4K/Ultra: 1080 / Ti / 480 / Vega -> 52.3 / 65.3 / 25.0 / 50
Mass Effect: Andromeda 1440p/Ultra: 1080 / Ti / 480 / Vega -> 100.7 / 126.0 / 49.0 / 98
DOOM (Vulkan) Benchmark 4K/Ultra: 1080 / Ti / 480 / Vega -> 67.6 / 94.9 / 44.1 / 88
il benchmark che hai preso a riferimento era questo:
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2017/04/DOOM.jpg
come vedi un minimo settaggio cambia (gamersnexus lo ha eseguito senza AA).
su Vega ti hanno fatto vedere un game play tra 75 e 68fps
e se fai una proporzione diretta ( 84*88/94.9) si ottiene 78fps, piu' che compatibile con il fatto di driver non adatti alla scheda e un prototipo che deriva da un'altro tipo di HW.
andiamo sull'HW:
questo è Vega Instrinct: https://cdn.videocardz.com/1/2016/12/Radeon_Instinct_cards.jpg
questo è Vega in demo: http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/blind/2017/01/vegar/radeon582.jpg
la banda nera di scotch che vedi non serve altro che a nascondere una normale ventola da 80mm, messa posticcia aprendo la scocca di Instinct, perchè è una scheda a dissipazione forzata (è il rack che raffredda la scheda con le sue ventole, la scheda non ne ha propriamente una montata a bordo).
il dissipatore di una FirePro è un coso piu' o meno così, su cui devi considerare, sulla demo, il fatto che hanno chiuso parte delle feritoie per le uscite video (ed abbondante scotch):
http://www.amd.com/PublishingImages/photography/product/360px/amd-firepro-s9000-server-graphics.png
tu lo stai confrontando con una bestia del genere:
https://www.scan.co.uk/images/infopages/ln73641/1080-breakdown.png
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2017/03/15/949157/333-6.jpg
permetti che ci sia qualche lieve differenza e che nulla è confermato, con quei dati che hai scritto....
Allegati
- Messaggi
- 15,981
- Reazioni
- 6,335
- Punteggio
- 112
Discorso che non fa una piega, aggiungici che la rx 480 gira nettamente più bassa sul core, per vega si parlava di oltre 1500mhz sul core probabile 1600 da ciò che si è letto in questi mesi e hai performace superiori alla gtx 1080ti, capisco che l'attesa abbia stufato però questi sono i dati che abbiamo in mano tra un po qualcuno se ne esce che vega andrà come una 1070 XD
Double M
Utente Èlite
- Messaggi
- 1,519
- Reazioni
- 325
- Punteggio
- 105
Se tirano fuori una scheda a singolo processore, quindi non dual-gpu, che va più di una 1080Ti con i driver ottimizzati fanno il colpaccio, sperando che le hbm2 non incidano troppo sul prezzo finale, se la venderanno al giusto prezzo ci sarà un bel scossone nel mercato delle gpu enthusiast, e sarebbe anche l'ora!
Sent from my HTC One_M8 dual sim using Tapatalk
Sent from my HTC One_M8 dual sim using Tapatalk
- Messaggi
- 3,953
- Reazioni
- 1,227
- Punteggio
- 74
Be, permettetemi...quando doveva uscire la 480 ci si aspettava che contrastasse la 980ti e poi si assestò con le prestazioni della 970.
Purtroppo a prezzi concorrenziali e con nuove tecnologie sempre un compromesso bisogna trorvarlo altrimenti son soldoni....
Vorrei tanto che si avvicinasse alla 1080ti (la titanx è troppo oltre a parità di clock non si tocca)...sa da vedere....è dura.
- Messaggi
- 15,981
- Reazioni
- 6,335
- Punteggio
- 112
Ma si io parlavo di numeri sulla carta, poi ci sono tante cose che incidono, driver e ottimizzazioni game fanno da padrona, ma se con il malus di questi ultimi fosse pure pari o pelo sotto e costasse meno sarebbe comunque una buona vga in ritardo... ma buona
- Messaggi
- 3,953
- Reazioni
- 1,227
- Punteggio
- 74
In parole spicciole affermi che VEGA full ha un incremento prestazionale del 100% rispetto 480, ma in oc o no?
In ogni caso MI sembra la possibilità più plausibile...tra 1080 e 1080ti a default senza parlare di custom.
quando si aspettava Polaris e si cercava di stimare le sue performance comparandole ad una 980 (non ti), credevamo che avesse 2560 SP a circa 1400mhz, ed invece non è stato cosi' (perchè anche polaris a 2560@1400mhz la 980 stock la friggerebbe).
oggi invece abbiamo un po' piu' di dati per ritenere che le prestazioni di Vega siano almeno linearmente compatibili con una 480, escludendo le ottimizzazioni del nuovo disegno NCU (che, se non andava meglio, non mettevano in produzione e si tenevano il vecchio disegno GNC di polaris, non credi?).
poi tutto dipende dalle frequenze massime raggiungibili dal connubio PP/architettura e da quanto la vogliono spremere e permetteranno di spremere.
il 10% di frequenza in piu' o in meno, su un'HW di questa portata, da un bel po' di differenza...
Vega ci porterà a prestazioni X2 da 480, parlando di reference:
2304SP contro 4096 +77%;
almeno 1450mhz contro i 1250mhz scarsi di Polaris +16%
1.77x1.16=2.05
la stima è anche al ribasso, sia per quanto riguarda una proiezione lineare dell'HW di Polaris, sia per quanto riguarda il fatto che hai un'architettura nuova, e non la fai se non hai miglioramenti tangibili in qualche situazione.
è altrettanto probabile che troveremo Vega a x2 rispetto a 580 in OC (quindi con un buon 10% in piu' dalle prestazioni di x2 480).
la marcata distinzione è pero' il TDP massimo dichiarato.
usano lo stesso PP, ma una 580 in OC non si risparmia dall'andare sui 225W, valore dichiarato per Vega.
ora, anche se sarebbe una bella favola, non è possibile ottenere entrambi questi parametri al massimo delle congetture: a pari fattori o và il doppio e consuma il doppio, o consuma uguale è và al massimo il 30-40% in piu'...
la questione (e ne abbiamo parlato parecchio in precedenza) è la nuova architettura.
Polaris consuma un esborso incontrollato perchè non stà nelle sue frequenze ideali, date dal PP.
alla metà della frequenza consumerebbe 1/3 di oggi.
e qui entra in gioco la questione della dimensione del chip;
Vega, parametrizzando grossolanamente il disegno di polaris, è piu' del doppio di P10 (circa 550 contro 232mm^2), e dovrebbe avere ben oltre 5500SP.
puoi vederla così:
quanto dovrebbe fare un polaris alla metà della frequenza di questo ma con oltre 5500SP?
5500/2/2304=1.2 circa le prestazioni di polaris10.
quanto consumerebbe il doppio di polaris ma alla metà della frequenza (quindi ad 1/3 del consumo)?
225*2/3=150W
quindi, grossolanamente, un polaris10 portato a 550mm^2 con 5500SP messo a 725mhz consumerebbe 150W ed andrebbe il 20% in piu' di una 580 a 1450mhz.
ora portiamo il TDP a 225W, che sarebbe la differenza tra polaris10 su una 480 reference e polaris20 su una 580 al massimo dell'overclock possibile, ossia portarlo da 1250 a 1450mhz, il 16% in piu' di prestazioni: 1.20x1.16= 1.4
il minimo che possiamo aspettarci, a grana molto grossa, è di trovarci davanti un chip che và il 40% in piu' di una 580 in overclock, che và il 16% in piu' di una 480 reference, ossia che và il 60% in piu' di una 480 reference.
già con questo supera le prestazioni di una 1080.
e non abbiamo considerato:
la nuova architettura;
il fatto che abbiamo scalato gli SP solo parametrizzandoli sulla dimensione e considerando la superficie di P10 tutta SP (che è ben diverso, perchè molte cose sarebbero replicate, in Vega);
il fatto che stiamo considerando 8GB di DDR5 a 8Ghz contro le HBM2 (vero tallone d'achille della 480, perchè son queste che hanno portato maggiore consumo da quanto ci si aspettava) quando dovremmo fare questi conti solo sul chip;
che Vega non è strozzato dalla banda della RAM come invece lo è P10;
che abbiamo considerato un TDP da 225W per una 580 a 1450mhz, quando in queste condizioni non supera i 200W;
metti insieme tutto questo e credo che un'altro poco di potenza computazionale la spremi, arrivando tranquillamente al valore x2 da 480.
questo pero' a valore reference.
c'e' oggi il rumor su videocardz dell'avvistamento di Vega a 1600mhz (noi lo diamo a 1450mhz in questa locubrazione).
quindi stimare la potenza di Vega tra un minimo di 1.9 e un massimo di 2.3 volte le prestazioni di una 480, ossia tra 1080 reference e 1080Ti in OC, non mi sembra affatto azzardato.
pero', ricorda, nesuno ti regala nulla per niente a questo mondo.
se ha le prestazioni di una 1080Ti in OC avrà il prezzo di una 1080Ti in OC, ossia i dichiarati (ormai 1 anno fà, proprio a maggio) 650$, che diventano 800 euro ivati da noi.
sentire poi gente che crede che un chip da 550mm^2 a 14nm possa essere battuto da una 1070 e compararlo come un refresh di fury x... mi viene da star male...
anche partendo da fury X (che ha un'architettura diversa da polaris e molto meno elaborata), possiamo scalare la frequenza da 1600 a 1050mhz, ed ottendere, in doom i 68fps che citavi, visto che fury X ne fà 40 e una FE 50, quindi una OC 1080 stà sui 58.
siamo comunque sopra ad una 1080 e sotto ad una 1080Ti.
prestazioni di questo genere le pagheresti come una 1080 di oggi, ossia 550 euro.
Ultima modifica:
zanflank
Utente Èlite
- Messaggi
- 3,843
- Reazioni
- 1,895
- Punteggio
- 77
realmente era stato detto: performance della 290x a 300$
e qui ce l'hanno fatta in pieno
chi si aspettava le performance 980ti quando c'era la 1070 (quindi di una categoria superiore ad una AMD x80) non dico fosse pollo, ma quasi ;)
Di Nardo Dimaio Pierluigi
Nuovo Utente
- Messaggi
- 144
- Reazioni
- 12
- Punteggio
- 38
ma quindi se punto al full hd 60hz mi basta una 480 4/8gb o posso aspettare vega ?
(nei bench la 480 8gb va come la 4gb)(max 10fps in risoluzioni full hd )
(nei bench la 480 8gb va come la 4gb)(max 10fps in risoluzioni full hd )
- Messaggi
- 15,981
- Reazioni
- 6,335
- Punteggio
- 112
Nel fullhd 60hz è pure eccessiva in alcuni casi comunque permette un certa tranquillità vega per il fullhd sarà uno spreco
Pubblicità