AMD Radeon HD 7970/GE/R9 280x - Topic Ufficiale

Talos · 8 Gennaio 2013

I giochi 3d in generale si contano sulle dita di una mano direi... sicuramente son ben pochi rispetto al resto.

E poi dipende dai titoli , ci sono giochi ingiocabili in 3d con l'una o con l'altra marca quindi imho dipende a cosa vuoi giocare , meglio se vai a vederti quei titoli con cosa funzionano meglio...

A mio modo di vedere quindi :

Se il 3d è una feature aggiuntiva che cerchi scegli la scheda che ritieni sia più giusta da scegliere principalmente per le sue potenzialità o per il rapporto qualità/prezzo , insomma scegli quella che ritieni migliore ma non far pesare troppo il 3d nella decisione , perchè entrambe , sia AMD che Nvidia , hanno la loro tecnologia.

Se il 3d è la cosa principale che cerchi controlla i titoli che vuoi giocare e vedi quale delle due tecnologie 3d ( HD3D di AMD o 3D Vision di Nvidia ) li supporta e come li supporta , in base a ciò decidi.

Come pensiero finale posso dirti che secondo me per il 3d è ancora presto e la spesa non vale la resa. Nel senso che ok , un gioco in 3d è una gran bella cosa da vedere , QUANDO e SE va come deve ma c'è da considerare che ce ne sono pochi e che non sempre vanno come devono , ne con il 3d vision ne con l'HD3D , eccetto per quei pochi da entrambi i lati che sono "certificati" per il 3d proprietario di una o dell'altra marca. ( e non è sempre detto che tutto fili liscio )

Se ricordo bene , l'unico vero problema di amd era che non permetteva il crossfire con l'hd3d , quindi l'antialiasing risultava essere un po troppo pesante. Questo ai tempi della 6970 , ora che c'è la 7970 però credo che l'antialiasing tu possa attivarlo senza troppi problemi , ma soprattutto a 1080p l'aa influisce relativamente ( certo , sempre meglio averlo , pure basso, se puoi ).

Non vorrei sembrare pessimista riguardo al 3d , ma la review di tom's può aiutarti a capire meglio cosa intendo :

http://www.tomshw.it/cont/articolo/...e-per-giocare-in-stereoscopia-3d/34825/1.html

xbeaTX · 8 Gennaio 2013

come al solito ci stanno quelli che dicono che fa schifo a priori,che ammazza le prestazioni e che devi avere super mega configurazioni ... sono le classiche leggende da forum ... qua vale la regola del "guarda e passa".
parlando di cose serie e concrete
AMD non ci ha investito molto, secondo me sbagliando, è attualmente ha 15 giochi certificati contro svariate centinaia del 3D vision ... su tutti i titoli migliori hai un'esperienza da PC
il crossfire ora esiste , ma non funziona nemmeno su tutti e 15 giochi certificati ... ad ogni release dei driver nvidia aggiunge profili su profili
considera poi la scarsa reperibilità di monitor adeguati mentre i monitor 3D vision li trovi da tutte le parti

i vari tridef e iz3d manco li considero , perchè se mi devo accontentare di sta roba, seriamente tantovale una console.

Talos · 8 Gennaio 2013

Nah infatti anche dalla review si può dedurre che non ammazza un bel nulla , tuttavia è qualcosa in cui se becchi il titolo che non va , devi impazzirti.

Penso che il consiglio di controllare quali giochi abbia intenzione di provare resti valido , perchè si è vero che tra quelli con cui funziona il 3d vision ce ne son molti ma parecchi sono anche vecchi e/o trascurabili e a meno che non abbia in mente di giocare anche a giochi un po vecchi , o titoli di secondo piano ( come Alvin & the chipmunks , dai sto scherzando ma nella lista c'è davvero :asd: ) imho gli conviene far così... alla fine se volesse giocare a tutti i costi a deus ex human revolution , dovrebbe per forza andare di AMD...

Insomma si in generale son d'accordo per la questione dei monitor ecc ma ci sono un po di paletti di cui si deve tener conto primo fra tutti che i giochi di interesse in 3d son ben pochi ed è un dato di fatto ...

trovate una lista non aggiornatissima ( risale ad un anno fa )qua :
List of stereoscopic video games - Wikipedia, the free encyclopedia

A parte qualche "assenza" tipo lo stesso deus ex , si può notare come i giochi rilevanti siano davvero pochi e come ancora meno utilizzino una tecnologia proprietaria .

in pratica di "famosi per pc ci son solo questi ( ricordo che è aggiornata al 2011 e che a questi probabilmente se ne aggiunge qualcun altro ) :

Assassin's Creed: Brotherhood[SUP][17][/SUP]	Windows	2011	Nvidia 3D Vision
Battlefield 3[SUP][16][/SUP]	Windows	2011	Nvidia 3D Vision
Minesweeper 3D: The New Generation[SUP][18][/SUP]	Windows	2011	Anaglyph mode
Serious Sam	Windows	2001	Anaglyph
TrackMania Nations/United Forever	Windows	2006	Anaglyph mode, game update adds modes for line-interleaved stereoscopic displays and a side-by-side AVI video recording mode
Trine	Windows	2009	Nvidia 3D Vision, iZ3D driver[SUP][7][/SUP]
Hedgewars	Windows, Linux, OS X	Since 2011	side-by-side Anaglyph mode Wiggle
Crysis 2	Windows, PS3, Xbox 360	2011	Windows : Nvidia 3D Vision, AMD HD3D, Dual-projectors, iZ3D monitor, Anaglyph mode, manual modes for 3D via HDMI standard[SUP][15][/SUP] PS3 and Xbox 360 : 3D via HDMI standard
James Cameron's Avatar: The Game	Windows, PS3, Xbox 360	2009	Windows : Nvidia 3D Vision, Dual-projectors, iZ3D Monitor, some manual modes compatible with 3D via HDMI standard PS3 and Xbox 360 : Some manual modes compatible with 3D via HDMI standard and several types of 3D PC monitors.[SUP][6][/SUP]

E si alcuni 3d vision uno o due in hd3d ma molti altri in anaglyph.

Insomma io non voglio essere pessimista riguardo al 3d e l'ho gia detto , ma è una di quelle cose che personalmente considero una feature in più piuttosto che una caratteristica principale ( nonostante il 3d mi piaccia molto ) proprio perchè ancora imho è in uno stato abbastanza "iniziale" ( iniziale , non embrionale ) e proprio per questo volevo capire se gli interessava saperlo perchè ha intenzione di fare del 3d il suo obiettivo principale o solo come caratteristica aggiuntiva , perchè ritengo che sarebbe utile per eventuali consigli ;)
ù
Insomma mi sa che abbiam buttato su un discorso facendo i conti senza l'oste :asd:

Tutto qua.

xbeaTX · 9 Gennaio 2013

C'è un link ad un database aggiornato sul vecchio articolo di Tom's nonché direttamente sul sito Nvidia...i titoli importanti e recenti ci sono praticamente tutti.

erdodo · 9 Gennaio 2013

Talos ha detto:
Nah infatti anche dalla review si può dedurre che non ammazza un bel nulla , tuttavia è qualcosa in cui se becchi il titolo che non va , devi impazzirti.

Penso che il consiglio di controllare quali giochi abbia intenzione di provare resti valido , perchè si è vero che tra quelli con cui funziona il 3d vision ce ne son molti ma parecchi sono anche vecchi e/o trascurabili e a meno che non abbia in mente di giocare anche a giochi un po vecchi , o titoli di secondo piano ( come Alvin & the chipmunks , dai sto scherzando ma nella lista c'è davvero :asd: ) imho gli conviene far così... alla fine se volesse giocare a tutti i costi a deus ex human revolution , dovrebbe per forza andare di AMD...

Insomma si in generale son d'accordo per la questione dei monitor ecc ma ci sono un po di paletti di cui si deve tener conto primo fra tutti che i giochi di interesse in 3d son ben pochi ed è un dato di fatto ...

[...]

Insomma io non voglio essere pessimista riguardo al 3d e l'ho gia detto , ma è una di quelle cose che personalmente considero una feature in più piuttosto che una caratteristica principale ( nonostante il 3d mi piaccia molto ) proprio perchè ancora imho è in uno stato abbastanza "iniziale" ( iniziale , non embrionale ) e proprio per questo volevo capire se gli interessava saperlo perchè ha intenzione di fare del 3d il suo obiettivo principale o solo come caratteristica aggiuntiva , perchè ritengo che sarebbe utile per eventuali consigli ;)
ù
Insomma mi sa che abbiam buttato su un discorso facendo i conti senza l'oste :asd:

Tutto qua.

Allora innanzi tutto ti ringrazio per l'accurata analisi, tu e gli altri utenti mi avete aperto un mondo.

Vi spiego partendo da un po' indietro. Sto per comprarmi un pc nuovo in quanto quello che vedete nel profilo bestemmia porello oramai ogni giorno ad ogni start di windows 7 ed impreca ogni volta tento di far partire un giochetto online tipo LOL (tutto al minimo ovviamente). :look:
Essendo giunta evidentemente l'ora di cambiarlo e avendo un mio amico comprato di recente uno schermo 3D con una scheda Nvidia, il mio intento era quello del "visto che ci sono e devo cambiare tutto, mi compro uno schermo 3D ma con una scheda video ATI AMD 7970" (sono sempre stato un ATI fan).
Ora, non sono così chiuso sui giochi da volerlo a tutti i costi, quindi non rappresenta per me un "must have", ma ovviamente se c'è meglio è dato che quando ci ho giocato mi ha entusiasmato.

Detto ciò quello che ti/vi chiedo è: con un i7 3770K, un AMD Radeon 7970 (di non so quale casa, devo ancora decidere... anzi se mi volete aiutare ve ne sarei grato... :) Chiedo consigli per nuovo PC (1500€ +/-) ) e questo monitor ASUS VG248QE che ancora non è uscito ma che penso mi comprerò se vorrò il 3D, riuscirò a giocare ai giochi certificati AMD e agli altri attivando la stereoscopia 3D senza particolari pretese?! Della serie, se funziona bene se non funziona gioco in 2D? :sisi:

;)

Talos · 9 Gennaio 2013

@erdodo beh se hai in mente di usare una 7970 si , vai tranquillo , non penso proprio che avrai problemi di prestazioni ;)

@xbeaTX si infatti come detto lì , ( premettendo che quella non è aggiornata ) ci son quelli più importanti e ok , ma quelli più importanti in un anno quanti sono? 2-3? Conviene effettivamente per battlefield , deus ex e qualche altro titolo avere il 3d? Questo deve deciderlo l'utente ovviamentre... però dire che ci sono centinaia di titoli ( e basta , senza specificare che molti sono trascurabili ) mi sembra un po fuorviante perchè se poi non è esperto e non va a vedere che titoli sono , si ritrova con quei tre quattro titoli importanti e ok ma per tutto il resto o è roba che magari non giocherà mai o è roba che non è supportata ne da amd ne da nvidia.
Perciò gli ho scritto vai a vedere quali sono i titoli che ti interessano.

Ma in ogni caso mi sembra che il 3D sia più da considerare una eventuale feature "aggiuntiva" in base a ciò che ha scritto.

xbeaTX · 9 Gennaio 2013

Talos ha detto:
@erdodo beh se hai in mente di usare una 7970 si , vai tranquillo , non penso proprio che avrai problemi di prestazioni ;)

@xbeaTX si infatti come detto lì , ( premettendo che quella non è aggiornata ) ci son quelli più importanti e ok , ma quelli più importanti in un anno quanti sono? 2-3? Conviene effettivamente per battlefield , deus ex e qualche altro titolo avere il 3d? Questo deve deciderlo l'utente ovviamentre... però dire che ci sono centinaia di titoli ( e basta , senza specificare che molti sono trascurabili ) mi sembra un po fuorviante perchè se poi non è esperto e non va a vedere che titoli sono , si ritrova con quei tre quattro titoli importanti e ok ma per tutto il resto o è roba che magari non giocherà mai o è roba che non è supportata ne da amd ne da nvidia.
Perciò gli ho scritto vai a vedere quali sono i titoli che ti interessano.

Ma in ogni caso mi sembra che il 3D sia più da considerare una eventuale feature "aggiuntiva" in base a ciò che ha scritto.

non parlo dei 2-3 titoli must-have che escono in un anno,quelli che sia 2D o 3D sempre pochi sono ...
ho parlato di titoli importanti , quindi quelli che ricevono una discreta critica ,ma a parte questo, intendevo quelli che vendono tanto e quindi interessano alla gente.
prendi la top50 dei più venduti di steam di un giorno qualsiasi e dai un'occhiata a quelli supportati da uno e dall'altro
io dico che almeno un 50% col 3d vision funzionano o se sono appena usciti lo faranno a breve
per amd le probabilità sono 0,X% , perchè se è un gioco neutro non c'è nessuna possibilità di supporto, se è un gioco twimtbp idem ... dev'essere sponsorizzato da AMD e sarebbe già buona se lo supportassero su tutti, la realtà è che in buona parte non lo è
c'è sempre necessità di affidarsi ai vari sw di terze parti che fanno pietà per ampliare la scelta sui titoli.

@ erdodo
quel monitor è l'ennesimo modello per nvidia 3dvision 2 ... non và bene per l'HD3D.

erdodo · 9 Gennaio 2013

xbeaTX ha detto:
@ erdodo
quel monitor è l'ennesimo modello per nvidia 3dvision 2 ... non và bene per l'HD3D.

Ok ma fammi capire dato che sono ignorante col 3D.... Se dalle impostazioni del gioco (qualsiasi gioco che supporta il 3D) attivo la stereoscopia 3D e imposto il monitor per il 3D che vedrei con un ATI?? Niente, male, bene ma con qualche bug o bene?

Nel caso non vedessi niente o male, con dei sw di gestione esterni 3D riuscirei a compensare? Spiegatemi bene come funziona pls.... :boh:

Talos · 9 Gennaio 2013

Va beh possiamo star qui a dibattere 10 anni , me la son guardata la lista , se la riguardo più volte non cambia mica. Sempre quei tot titoli ho trovato che rispetto al totale IMHO ( e sottolineo imho perchè mi sa che non si è capito ) son pochi. Opinione personale , e nel caso in cui becchi quello bastardo che non vuole andare , devi ricorrere su tutte e due le tecnologie a software di terze parti.
Non tiriamo in ballo numeri a destra e manca se no non finiamo più. Diciamo che nvidia ha un supporto più esteso. E non facciamo previsioni a random su quali siano le possibilità che un gioco che deve uscireo che ancora non funziona con nessuno dei due sia supportato dall'una o l'altra tecnologia perchè son idee basate sul nulla , lo sanno solo nvidia , amd e gli sviluppatori dei vari titoli.

Insomma siccome ci sono un sacco di cose da dire , liste e dati da riportare , non perdiamoci in un bicchier d'acqua e in supposizioni , Detto questo :
Con amd se il gioco supporta il 3D ma non è supportato ufficialmente , puoi ( o meglio potresti , se è compatibile) farlo girare in 3D tramite TriDef 3D e Iz3D. Così come con nvidia se il gioco non è supportato dal 3dvision.

( Essendo TriDef 3D "partner" di AMD , se desideri comperare il software ottieni uno sconto del 50% .
TriDef 3D*::*TriDef 3D for AMD HD3D - Welcome , non è che lo sto spammanda , ma siccome ti interessa il 3d su 7970 è giusto che tu sappia che se vuoi comperarlo tridef con amd lo ottieni col 50% di sconto :asd:)

Qui trovi una lista dei 730 giochi compatibili con TriDef :
Supported Games | TriDef 3D

Ce ne sono tantissimi trascurabili e in lingue asiatiche .-. , ma ci sono anche le serie più importanti.

Per quanto riguarda i monitor compatibili con amd HD3D:

Acer	HS244HQ	Panel	n/a	Included	Gold
LG	Cinema 3D (D2342P)	Panel	LG	Included	Gold
Samsung	S23A750D	Panel	DDD	Included	Gold
Samsung	S27A750D	Panel	DDD	Included	Gold
Samsung	S23A950D	Panel	DDD	Included	Gold
Samsung	S27A950D	Panel	DDD	Included	Gold
Samsung	T23A750	3D TV	DDD	Included	Gold
Samsung	T27A750	3D TV	DDD	Included	Gold
Optoma	GT720	Projector	n/a	n/a	Gold

più quelli contenuti in questa lista( http://www.amd.com/us/Documents/3D-displays-compatible.pdf ) che ti riporto nello spoiler qua sotto :

3D TVs *

Manufacturer	Model	3D Glasses
Sharp	LC60LE925UN, LC52LE925UN	AN3DG10S
LG	55LX6500, 47LX9500, 55LX9500	AG-S100
Panasonic	TC-P50VT25, TC-P54VT25, PS63C7705, PS50C7705	TY-EW3D2MU, TY-EW3D2SU
Sony	XBR-46HX909, XBR60LX900, XBR52LX900, KDL- 55HX800, KDL-46HX800	TDGBR100
Mitsubishi	WD-65738, WD-82738, WD-73738, WD-82838, WD- 65838, WD-73838
Samsung	LN46C750, UN46C7000WF, UN46C9000, UN55C9000, PN50C7000YF, PN63C8000YF, PN50C8000YF, PN58C8000YF, UN55C7000XF, UN40C7000WF, UN55C7000WF, PN58C680, PN50C680G5F, PN50C490B3D, LN55C750	SSG-2200AR/ZA

*These displays have not been officially tested by AMD but may be compatible with AMD Radeon™ HD Graphics that
supports AMD HD3D Technology. Not all features may be supported on all components, systems or displays - check with
your manufacturer for specific model capabilities and supported technologies, hardware and software.

*Questi display non sono stati testati ufficialmente da amd ma possono essere compatibili con le schede video AMD Radeon™ HD , che supportano la tecnologia AMD HD3D. Non è detto che tutte le features siano supportate su tutti i componenti , sistemi o display.

la lista di compatibilità dei monitor di tridef è questa :

Monitors

Acer G235H 23" Widescreen LCD Monitor

AOC 22" LED 3D Monitor (D2267PW)

AOC 23" LED 3D Monitor (e2352Pz)

AOC 23" LED 3D Monitor (e2352Phz)

AOC 23" LED 3D Monitor (D2357PH)

AOC 23" LED 3D Monitor (D2367P)

AOC 27" LED 3D Monitor (e2752Phz)

AOC 27" LED 3D Monitor (D2757PH)

Envision 23" LED 3D Monitor (P2373dL)

HP 2311gt 23" LED Backlit 3D Monitor

Hyundai 22" 3D Monitor (W220S)

Hyundai 24" 3D Monitor (W243S)

LG 27" Cinema 3D Monitor (D2770P, DX2770P)

LG 25" Glasses-Free 3D Monitor (D2500N, DX2500Y)

LG 25" Cinema 3D Monitor (D2542P, DX2542P)

LG 23" Cinema 3D Monitor (D2342P, DX2342P)

LG 23" Cinema 3D Monitor (D2341P, DX2341P)

LG 23" Cinema 3D IPS Monitor (D237IPS)

LG 21.5" Cinema 3D Monitor (D2242P, DX2242P)

LG 20" Glasses-Free 3D Monitor (D2000N, DX2000Y)

Philips 27" Brilliance 3D LCD Monitor (278G4DH)

Philips 27" Brilliance 3D LCD Monitor (273G3DH)

Philips 23" Brilliance 3D LCD Monitor (238G4)

Philips 23" Brilliance 3D LCD Monitor (236G3DH)

Samsung 23" 700 Series 3D LED Monitor (S23A700)

Samsung 23" 750 Series 3D LED Monitor (S23A750)

Samsung 23" 950 Series 3D LED Monitor (S23A950)

Samsung 27" 750 Series 3D LED Monitor (S27A750)

Samsung 27" 950 Series 3D LED Monitor (S27A950)

Vestel 21.5" 3D Monitor

ViewSonic 23" 3D LED Monitor (V3D231)

Monitor/TVs

LG 23" Cinema 3D Monitor TV (DM2350D, MX235D)

LG 27" Cinema 3D Monitor TV (TM2792)

LG 27" Cinema 3D Monitor TV (DM2792D)

LG 27" Cinema 3D Monitor TV (DM2752D, MX2752WDN)

LG 27" Cinema 3D Monitor TV (DM2780A)

LG 27" Cinema 3D Monitor TV (DM2780D, MX278D)

LG 23" Cinema 3D Monitor TV (DM2352D, MX2352DN)

LG 23" Cinema 3D Monitor TV (DM2382D, MX2382DN)

LG 23" Cinema 3D Monitor TV (DM2350A)

Samsung 23" 750 Series HDTV 3D Monitor (T23A750)

Samsung 23" 950 Series HDTV 3D Monitor (T23A950)

Samsung 27" 750 Series HDTV 3D Monitor (T27A750)

Samsung 27" 950 Series HDTV 3D Monitor (T27A950)

qui ci sono anche i tv ma non penso ti interessino :asd:

TVs

Samsung 65" D8000 LED TV (UN65D8000)

Samsung 55" D6450 LED TV (UN55D6450)

Samsung 55" D6500 LED TV (UN55D6500)

Samsung 55" D6600 LED TV (UA55D6600)

Samsung 55" D6750 LED TV (UE55D6750)

Samsung 55" D6900 LED TV (UN55D6900)

Samsung 55" D7000 LED TV (UN55D7000, UE55D7000, UA55D7000)

Samsung 55" D7050 LED TV (UN55D7050)

Samsung 55" D7900 LED TV (UN55D7900)

Samsung 55" D6420 LED TV (UN55D6420)

Samsung 55" D6400 LED TV (UN55D6400, UA55D6400)

Samsung 51" D550 Plasma TV (PN51D550, PS51D550)

Samsung 51" D6500 Plasma TV (PN51D6500, PS51D6500)

Samsung 51" D6900 Plasma TV (PN51D6900, PS51D6900)

Samsung 51" D7000 Plasma TV (PN51D7000, PS51D7000)

Samsung 51" D8000 Plasma TV (PN51D8000, PS51D8000)

Samsung 55" C7000 LED TV (UN55C7000, UE55C7000, UA55C7000)

Samsung 55" C8000 LED TV (UN55C8000, UE55C8000, UA55C8000)

Samsung 55" C9000 LED TV (UE55C9000, UA55C9000)

Samsung 55" D8000 LED TV (UN55D8000, UE55D8000, UA55D8000)

Samsung 58" C7000 Plasma TV (PN58C7000, PS58C7000)

Samsung 60" D7000 LED TV (UN60D7000)

Samsung 60" D7050 LED TV (UN60D7050)

Samsung 60" D8000 LED TV (UN60D8000, UE60D8000, UA60D8000)

Samsung 63" C7000 Plasma TV (PN63C7000, PS63C7000)

Samsung 64" D550 Plasma TV (PN64D550, PS64D550)

Samsung 64" D7000 Plasma TV (PN64D7000, PS64D7000)

Samsung 64" D8000 Plasma TV (PN64D8000, PS64D8000)

Samsung 65" C8000 LED TV (UN65C8000, UE65C8000, UA65C8000)

Samsung 60" D6600 LED TV (UA60D6600)

Samsung 60" D6500 LED TV (UN60D6500)

Samsung 59" D530 Plasma TV (PN59D530, PS59D530)

Samsung 59" D550 Plasma TV (PN59D550, PS59D550)

Samsung 59" D6500 Plasma TV (PN59D6500, PS59D6500)

Samsung 59" D6900 Plasma TV (PN59D6900, PS59D6900)

Samsung 59" D7000 Plasma TV (PN59D7000, PS59D7000)

Samsung 59" D8000 Plasma TV (PN59D8000, PS59D8000)

Samsung 60" D6400 LED TV (UN60D6400)

Samsung 60" D6450 LED TV (UN60D6450)

Samsung 51" D530 Plasma TV (PN51D530, PS51D530)

Samsung 51" D495 Plasma TV (PS51D495)

Samsung 40" D6510 LED TV (UA40D6510)

Samsung 40" D6530 LED TV (UA40D6530)

Samsung 40" D6600 LED TV (UA40D6600)

Samsung 40" D6750 LED TV (UE40D6750)

Samsung 40" D7000 LED TV (UE40D7000)

Samsung 40" D8000 LED TV (UE40D8000)

Samsung 43" D490 Plasma TV (PN43D490, PS43D490)

Samsung 46" C7000 LED TV (UN46C7000, UE46C7000, UA46C7000)

Samsung 40" D6500 LED TV (UN40D6500)

Samsung 40" D6420 LED TV (UN40D6420)

Samsung 32" D6530 LED TV (UA32D6530)

Samsung 32" D6750 LED TV (UE32D6750)

Samsung 37" D6510 LED TV (UA37D6510)

Samsung 37" D6530 LED TV (UA37D6530)

Samsung 40" C7000 LED TV (UN40C7000, UE40C7000, UA40C7000)

Samsung 40" C750 LED TV (LN40C750, LE40C750, LA40C750)

Samsung 40" C8000 LED TV (UN40C8000, UE40C8000)

Samsung 40" D6400 LED TV (UN40D6400)

Samsung 46" C750 LED TV (LN46C750, LE46C750, LA46C750)

Samsung 46" C8000 LED TV (UN46C8000, UE46C8000, UA46C8000)

Samsung 46" D7000 LED TV (UN46D7000, UE46D7000, UA46D7000)

Samsung 46" D7050 LED TV (UN46D7050)

Samsung 46" D7900 LED TV (UN46D7900)

Samsung 46" D8000 LED TV (UN46D8000, UE46D8000)

Samsung 50" C490 Plasma TV (PN50C490, PS50C490)

Samsung 50" C680 Plasma TV (PN50C680, PS50C680)

Samsung 50" C7000 Plasma TV (PN50C7000, PS50C7000)

Samsung 51" D490 Plasma TV (PN51D490, PS51D490)

Samsung 46" D6900 LED TV (UN46D6900)

Samsung 46" D6750 LED TV (UE46D6750)

Samsung 46" C9000 LED TV (UE46C9000)

Samsung 46" D6400 LED TV (UN46D6400, UA46D6400)

Samsung 46" D6420 LED TV (UN46D6420)

Samsung 46" D6450 LED TV (UN46D6450)

Samsung 46" D6500 LED TV (UN46D6500)

Samsung 46" D6510 LED TV (UA46D6510)

Samsung 46" D6530 LED TV (UA46D6530)

Samsung 46" D6600 LED TV (UA46D6600)

Samsung 32" D6510 LED TV (UA32D6510)

Per quanto riguarda la tua domanda , su come funzionerà un gioco in 3D , dipende se è nella lista dei giochi supportati dalla tecnologia proprietaria e da eventuali software di terze parti , se c'è dovrebbe funzionare bene , sia che tu stia usando nvidia sia che tu stia usando AMD, se invece non c'è è un terno al lotto con tutte e due.Al contempo deve esserci il monitor , se non c'è nella lista compatibilità di 3d vision o hd3d è un terno al lotto anche questo.
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Ribadisco ancora quello che per me è il concetto chiave : AMD si affida in buona parte a software di terze parti per estendere il supporto , ma ovviamente ne ha un po supportati ufficialmente dal suo HD3D. Nvidia ne supporta abbastanza con l'Nvidia 3D vision e puoi usarci comunque software di terze parti.
In sostanza , sia con AMD che Nvidia ci sono giochi che avranno bisogno di software di terze parti se vuoi giocarli in 3D.

Io continuo a rimanere per il classico 2D comunque , perlomeno per ora.
Nei film poi lasciamo perdere va... che per fare scene in cui il 3D faccia la differenza , ce ne infilano una marea inutili e/o in computer grafica only , ma va beh questo è un altro discorso :asd:

EDIT:

aggiunti spoiler e riordinato il messaggio.

- - - Updated - - -

P.S. comunque stiamo andando un po OT , controllo se possiamo continuare in una discussione più adeguata.

erdodo · 9 Gennaio 2013

Spiegazione molto esauriente... adesso ho capito. Mi prendo l'AMD e speriamo di fare terno al lotto. :P

xbeaTX · 9 Gennaio 2013

erdodo ha detto:
Ok ma fammi capire dato che sono ignorante col 3D.... Se dalle impostazioni del gioco (qualsiasi gioco che supporta il 3D) attivo la stereoscopia 3D e imposto il monitor per il 3D che vedrei con un ATI?? Niente, male, bene ma con qualche bug o bene?

Nel caso non vedessi niente o male, con dei sw di gestione esterni 3D riuscirei a compensare? Spiegatemi bene come funziona pls.... :boh:

per i giochi che supportano l'hd3d , ovvero 15 titoli , troverai l'opzione nel gioco.

c'è questo sito per chiarirti le idee ... è un database di utenti che posseggono tali sistemi
MTBS GameGrade 3D

la colonna "native" è quella relativa all'HD3D di AMD
poi c'è quella per il nvidia 3D vision bella chiara
e le prime due che sono i noti sw di terze parti a pagamento e che funzionano su tutte le schede e di cui caldamente ti sconsiglio di fare affidamento... ci sono troppe lacune tecniche irrisolte da anni.

chiaramente il mio consiglio è di andare su nvidia con relativo monitor 3D vision 2 ... puoi godere appieno dei 120hz e della funzione lightboost che azzera il motion blur anche giocando in 2D ... una manna se giochi in maniera competitiva ad fps, giochi di guida ecc ... oltretutto aggiungono decine di profili 3D ad ogni driver.

su AMD ti rammento ,se non ne fossi a conoscenza , che c'è ancora un bug irrisolto da oltre un anno che causa sfarfallii su svariati monitor a 120hz e non è relativo al solo 3D ma anche in 2D.

Talos · 9 Gennaio 2013

Se prendi AMD ti consiglio comunque uno dei monitor testati , altrimenti se ti dice sfortuna ne becchi uno che a 120hz come dice beat ti da problemi di flickering.

In particolare , da quanto ne so , se proprio vuoi prendere un monitor non testato quelli nella lista aggiuntiva che ti avevo postato dovrebbero essere quelli più consigliati per evitare tale problema ( che comunque coi monitor testati non dovrebbe presentarsi , altrimenti che li testano a fare? :asd: ). Tale problema se non erro è legato alle frequenze in idle delle schede ati e come vengono gestite dal CCC. Penso tu possa risolvere almeno in parte disabilitando gli ULPS ( ultra low profile status ) da registro e tramite qualche tool come afterburner , ma non ti assicuro nulla.

Quindi , riguardo i "paletti" di cui parlavo qualche messaggio fa , nel caso di AMD un paletto importante è : attieniti ai monitor consigliati :asd:

edit 1

P.S. gamegrade mi sembrava fosse gia linkato nella conclusione della review di tom's , comunque grazie per averlo postato nuovamente magari nella review non risultava visibilissimo...

edit 2

ah gia che la stavo riguardando quella review , in sostanza mi trovo d'accordo con la parte finale che riassume più o meno il mio pensiero , e cioè :
"Come abbiamo scritto nella precedente recensione, certi giochi sono completamente ingiocabili con una o l'altra marca di schede video. Gli appassionati interessati al 3D devono anche valutare i titoli a cui vogliono giocare se vogliono decidere quale soluzione adottare. La buona notizia è che sia 3D Vision 3 sia HD3D sono accettabili e ci sono schermi eccellenti sul mercato, non importa quale scegliete."

Aggiungendo però che gli schermi non importa quali scegliete purchè siano supportati e che come considerazione personale posso dire che io non mi accontento di com'è la situazione ora e finchè la cosa non sarà più "automatica" ed estesa a tutti i giochi ( o alla maggior parte ) il 3d lo lascerò sullo "scaffale" per un nonostante nei giochi mi piaccia ( al cinema molto meno ).

xbeaTX · 9 Gennaio 2013

Talos ha detto:
Se prendi AMD ti consiglio comunque uno dei monitor testati , altrimenti se ti dice sfortuna ne becchi uno che a 120hz come dice beat ti da problemi di flickering.

In particolare , da quanto ne so , se proprio vuoi prendere un monitor non testato quelli nella lista aggiuntiva che ti avevo postato dovrebbero essere quelli più consigliati per evitare tale problema ( che comunque coi monitor testati non dovrebbe presentarsi , altrimenti che li testano a fare? :asd: ). Tale problema se non erro è legato alle frequenze in idle delle schede ati e come vengono gestite dal CCC. Penso tu possa risolvere almeno in parte disabilitando gli ULPS ( ultra low profile status ) da registro e tramite qualche tool come afterburner , ma non ti assicuro nulla.

Quindi , riguardo i "paletti" di cui parlavo qualche messaggio fa , nel caso di AMD un paletto importante è : attieniti ai monitor consigliati :asd:

edit 1

P.S. gamegrade mi sembrava fosse gia linkato nella conclusione della review di tom's , comunque grazie per averlo postato nuovamente magari nella review non risultava visibilissimo...

nella review il link è rotto
comunque certificato o meno non cambia una fava... ci sono un sacco di casi con i samsung che hai elencato e soluzioni improvvisate che ad uno funzionano e a dieci altri no ... se non c'è un fix ufficiale dopo un anno vuol dire che non è possibile o altamente anti economico ;)

Talos · 9 Gennaio 2013

Mi son documentato meglio riguardo al fix dei 120Hz e ( a parte che non so dove tu abbia trovato quel rapporto di 1a 10 dato che ne ho letti tantissimi che non hanno problemi , proprio cercando al contrario il problema ed eventuali fix ) il fix è una cavolata immane e risolve.
Tutti riscontrano il problema soltanto nel desktop o nello switch tra finestre ecc e mai giocando ( se succede giocando è la vga fallata , ma per ora non ne ho letti di problemi giocando ).
Ciò dipende dal fatto che in idle le frequenze della scheda scendono a 150 MHz per gpu e memorie. Le memorie a tale frequenza possono causare , con i pannelli a 120hz , quei problemi di flickering

che tanto per capirci son questi ( quelle righine nere che compaiono per alcuni millisecondi quando cambia tra una finestra e l'altra )

Più che altro se amd implementasse questo tipo di fix disattiverebbe lo stato idle della scheda , dato che il flickering si presenta quando si è sul desktop o in fasi in cui le frequenze della scheda sono in quel particolare stato. )
Infatti con i giochi non c'è problema , tutti quelli a cui si presenta o perlomeno tutti quelli che ho visto , lo riscontrano nel desktop.
Il fix più semplice ed efficace è editare le chiavi di registro e settare la frequenza delle memorie alla velocità originale ( che è di 1375MHz per le reference ).
Lo puoi leggere ovunque , sia su techpowerup che su 3d guru.

Cioè insomma è si e no un problema , perchè lo risolvi in 4 secondi e non penso che le memorie a default anziche in idle ti cambino qualcosa nella bolletta.

P.s. http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33987230&page=1 qua trovate come fare ( e anche l'utente che nella prima pagina non aveva risolto ha poi impostato tutto correttamente ed ha risolto pure lui... ) , potete comunque trovare una spiegazione anche su techpowerup e guru3d e siti simili.

quotando :
You can usually fix this by editing profiles.xml (in users/your profile name/ace or whereever it's at, and changing the value for the memory clock (forgot the exact field) I actually got flickering when I tried changing mine to 300 mhz; Changing the memory clock back to 150 mhz fixed that. You can try various speeds, 30000 (300 mhz), 50000 (500 mhz), etc, and see what helps you.

io però le metterei direttamente a default e via. Insomma nulla di che... certo è un po una seccatura doverlo fare

P.P.S. tra l'altro il disattivare sto fatto che le gpu se ne vanno in idle ( ULPS mi pare si chiamasse ) fixava anche problemi con l'overclock tramite msi afterburner di eventuale crossfire , però bisognava rimuovere proprio le chiavi di registro in quel caso...

xbeaTX · 9 Gennaio 2013

si già ero a conoscenza da un pezzo comunque se la soluzione è cosi banale secondo te come mai non correggono? su un pò di distacco e onestà, dammi un motivo valido.

è una procedura allucinante e ti spiego il perchè ... quel file che vai a modificare ogni tot si sovrascrive
se hai voglia di fare questa cosa tutti i giorni, più volte al giorno e sei contento così buon per te

ps.: affliggeva pure le serie passate ma i possessori di 120hz erano 4 gatti sulla terra

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