UFFICIALE Zen 4 : Ryzen serie 7000

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Perchè l'i9, che è single-die, è una CPU da gaming? 🤣

Comunque tu non vederla così: i produttori fanno uscire prima i componenti più costosi per attirare gli early adopter che vogliono assolutamente provare la novità del momento.
 
Pensavo fosse colpa dello shortage il fatto dei 5000. Ed in parte lo era... Ma hai ragione a dire che santa amd non lo è certo stata.

Intel vabbè, taglia pure la cache solo per segmentizzare.
Come se mi vedessero una macchina a 500euro in meno a patto che il venditore possa staccarmi gli specchietti con una mazza.
È lo stesso che fa intel con le cpu.

Tuttavia c'è stato un salto di qualità notevole a mio avviso; mandare fuori solo le cpu multi die spacciandole per gaming al solo scopo di guadagnare costi quel che costi è qualcosa di oggettivamente inaudito. È proprio prendere in giro l utenza. È perdere la faccia pur di fare profitto. È troppo. Anche per un ex fan come me.
Io mi ricordo benissimo quando tu con una convinzione ( più fede che convinzione ) mi dicevi nella discussione ufficiale delle rtx 4000, che AMD avrebbe sfornato le rx 7000 e avrebbe fatto concorrenza a Nvidia, stessa cosa dicesti dei nuovi ryzen. Io ero sicuro che ti sbagliavi, pero una cosa te la dico e sarò onesto, sono triste per aver avuto ragione. Avrei tanto voluto che tu ci avessi azzeccato, cosi oggi avremmo avuto un mercato diverso delle gpu e delle cpu. La cosa più triste non è tanto le performance che hanno deluso ( ray tracing in primis ) o le performance delle nuove cpu, ma il comportamento di AMD. Avrebbe dovuto aiutare il mondo del gaming su pc, non affossarlo emulando quella 💩 di Nvidia.
Una volta Nvidia sbandierava il fatto di essere una compagnia per i giocatori, ma si è dimostrata il contrario, AMD doveva solo battere un rigore senza portiere e con la porta due volte più grande e ha sbagliato il rigore. AMD avrebbe potuto vendere con prezzi competitivi, cosa che ha sempre fatto, avrebbe potuto concentrarsi sulla fascia medio-bassa senza inseguire le performance dementi della rtx 4090 e a quest'ora avrebbe avuto l'utenza dalla sua parte.

Tornando al discorso dei Ryzen 7000, non puoi vendere a quei prezzi cpu che hanno seri problemi di temperature, per quale motivo un utente dovrebbe preferire un ryzen 5 7600x ad un i5 13600k ?? A meno che hanno risolto il problema delle temperature e io non ne so nulla.
 
Tornando al discorso dei Ryzen 7000, non puoi vendere a quei prezzi cpu che hanno seri problemi di temperature, per quale motivo un utente dovrebbe preferire un ryzen 5 7600x ad un i5 13600k ?? A meno che hanno risolto il problema delle temperature e io non ne so nulla.
Dovresti farti un giro su forum esteri, i sostenitori incalliti di AMD, che adottano la scelta di una o l'altra casa produttrice come una fede religiosa piuttosto che analizzare i prodotti concretamente, sostengono che le temperature alte le ottengono solo in Cinebench però non in gaming 🤣 Cioè capiamo di cosa parliamo? Queste persone non sanno nemmeno che questo accade perchè in gaming sfruttano solo una frazione della potenza del loro processore e molto spesso anche in singolo thread 🙄

Come ho già detto, al 99% delle persone basterebbe un i3, che per altro in single core è anche più veloce di un i7, e se i giochi venissero ottimizzati a dovere, andrebbe abbinato ad una 3060. Dalla 3060 TI in su è per maniaci del gaming di altissima qualità

Comunque anche Intel 13° generazione ha temperature elevatissime, quindi non è che stiamo messi meglio nel team blu 😒

Infine i prezzi dei processori AMD non è che sono folli, o per lo meno non lo sono stati folli come quelli dei 5000, per cercare di vendere queste ciofeche ad ogni costo, ma sulle schede madri che c'è il disastro.

PS - per @Avets Lo shortage del 5000 è iniziato già dal giorno della loro uscita, cioè Novembre 2020, la pandemia si è iniziata a parlarne a Dicembre 2020 e c'è voluto tempo prima che si diffondesse. Stesso discorso di NVIDIA che le RTX 3000 sono andate in sold-out al giorno del lancio cioè settembre 2020. Quindi semmai il COVID e lo shortage sono stata una scusa plausibile piovuta dal cielo per queste persone che però avevano già ideato la strategia "shortage" molto prima ... e che a breve riavverrà tra qualche mese con le RTX 4060
--- i due messaggi sono stati uniti ---
PPS - Aggiungo questo se qualcuno ancora non avesse capito che la stessa cosa sta succederendo OGGI con i 7000X3D
 
Ultima modifica:
Concordo, sto buttando un occhio in giro ma onestamente vedo tonnellate di pasticci. Premesso che non si può più considerare la fascia media odierna come la fascia media di un tempo. La classica serie "5" di ora corrisponde sia per prezzi che per prestazioni alla vecchia "7" (la "9" e simili sono prodotti assolutamente inutili nella media). Basterebbe un i3 per tutti... comunque il casino è sulle schede madri, una volta il rapporto era spendo 150 di mobo e 300 di cpu (X2) adesso vedo schede madri da 500-600 euro. Oppure chipset vecchi da fare upgrade bios per compatibilità con prezzi gonfiatissimi. E anche per la scelta delle schede madri auguri... sembrano fare apposta per incasinare la scelta...
 
Concordo, sto buttando un occhio in giro ma onestamente vedo tonnellate di pasticci. Premesso che non si può più considerare la fascia media odierna come la fascia media di un tempo. La classica serie "5" di ora corrisponde sia per prezzi che per prestazioni alla vecchia "7" (la "9" e simili sono prodotti assolutamente inutili nella media). Basterebbe un i3 per tutti... comunque il casino è sulle schede madri, una volta il rapporto era spendo 150 di mobo e 300 di cpu (X2) adesso vedo schede madri da 500-600 euro. Oppure chipset vecchi da fare upgrade bios per compatibilità con prezzi gonfiatissimi. E anche per la scelta delle schede madri auguri... sembrano fare apposta per incasinare la scelta...
Sto per comprare a breve un i5 13500 ( 14 core/20 thread ) e lo sto pagando 278 euro, il prezzo del classico i5 K di qualche generazione fa, quindi la fascia media sta ancora li, come anche quella bassa, si trovano gli i5 12400 a 170 euro, i ryzen 5 5600x a 150 euro ecc è la fascia alta che ha subito una drastica impennata dei prezzi, l'i7 12700k come anche l'i7 13700k stanno 420/450 euro, quando una volta con 320/340 euro ti portavi a casa l'i7.

Ho trovato una b660m asus Tuf gaming plus wifi a 180 euro quindi anche li stiamo ai prezzi di una volta, mentre le Z stesso discorso degli i7.
 
Sto per comprare a breve un i5 13500 ( 14 core/20 thread ) e lo sto pagando 278 euro, il prezzo del classico i5 K di qualche generazione fa, quindi la fascia media sta ancora li, come anche quella bassa, si trovano gli i5 12400 a 170 euro, i ryzen 5 5600x a 150 euro ecc è la fascia alta che ha subito una drastica impennata dei prezzi, l'i7 12700k come anche l'i7 13700k stanno 420/450 euro, quando una volta con 320/340 euro ti portavi a casa l'i7.

Ho trovato una b660m asus Tuf gaming plus wifi a 180 euro quindi anche li stiamo ai prezzi di una volta, mentre le Z stesso discorso degli i7.


Hai scelto bene, perchè comunque con un Core i5-13600K, cambia poco a livello di MHz, a favore di quello che prenderai tu che consuma di base 65 Watt e con il Turbo Power 154 Watt. Mentre con l'i5-13600K di base consuma 125 Watt, che diventano col Turbo Power 181 Watt.

Sarà anche più facile da dissipare, con un normale dissipatore a aria.

Intel Core i5-13500

Intel Core i5-13600K

Anche la scheda madre l'Asus TUF B660 è buona, per il costo che ha. Complimenti per la scelta.




Buona serata.
 
il casino è sulle schede madri, una volta il rapporto era spendo 150 di mobo e 300 di cpu (X2) adesso vedo schede madri da 500-600 euro.
Qui però dobbiamo entrare nell'ordine di idee che siamo un paese del Secondo mondo, non del Primo, quindi costoso per noi non è costoso in assoluto.
Detto da uno che non c@ga soldi.
 
Parlo da completo incompetente in materia, e mi preme specificare che non è assolutamente il mio obiettivo quello di giustificare spese di 800 euro per una CPU o 2000 per una GPU solo per giocare (cosa che non ho mai fatto e mai farò) ma è solo per capire se effettivamente esiste un vantaggio tangibile in game nello scegliere una CPU top di gamma. Se uno va a guardare i grafici di Techpowerup le differenze medie di performance in 2K 😉 (scherzo, in 1440p) tra un 7950X3D ed un 7700X, nella migliore delle ipotesi è pari al 12% che, pur non giustificando la spesa per il 7950, è una differenza non trascurabile. Mi sfugge qualcosa? Grazie

Visualizza allegato 454874
intanto devi giudicare la differenza tra il 7700X ed il 7950X3D a stock, non ottimizzato (perché il 7700X è a stock). Dopo di che quel grafico è drogato dalla presenza della 4090, una scheda che è CPU limited con ogni CPU a 1440P (in alcuni casi anche in 4K), quindi mostra vantaggi sempre. Ma spendere 800 euro di CPU e 2000 euro di GPU per UN GIOCO è semplicemente folle. Ed il marketing sta spingendo su questo, senza capire che così uccideranno il mercato del gaming.
Giochi che sfruttano 16 core non esistono. Quel 7950X3D farebbe le stesse prestazioni se avesse 8 core che spingono alla stessa frequenza, e la dofferenza con il 7700X è data da cache e clock, non dal fatto che servano i 16 core.
 
Qui però dobbiamo entrare nell'ordine di idee che siamo un paese del Secondo mondo, non del Primo, quindi costoso per noi non è costoso in assoluto.
Detto da uno che non c@ga soldi.
definiresti olanda o germania , Paesi dove vivo attualmente, come terzo mondo ? Beh la situazione è la stessa che in Italia...
 
definiresti olanda o germania , Paesi dove vivo attualmente, come terzo mondo ? Beh la situazione è la stessa che in Italia...


Infatti prendendo in Germania un AMD Ryzen 7-7700X lo si trova a 349€ anziché 479€. Mentre in Italia a 358€ invece di 379,99€ (non spedito da Amazon ma venduto e spedito da uno shop italiano). Quindi la differenza è talmente minima che conferma quello detto da te.






Buona serata.
 
definiresti olanda o germania , Paesi dove vivo attualmente, come terzo mondo ? Beh la situazione è la stessa che in Italia...
Non ho definito terzo mondo nemmeno l'Italia 😅 (per altro utilizzo il termine impropriamente per indicare un'economia debole in confronto a tante altre).
Detto questo lo stipendio medio dei 2 paesi nominati è sensibilmente più alto, di conseguenza lo è il potere d'acquisto.
 
Non ho definito terzo mondo nemmeno l'Italia 😅 (per altro utilizzo il termine impropriamente per indicare un'economia debole in confronto a tante altre).
Detto questo lo stipendio medio dei 2 paesi nominati è sensibilmente più alto, di conseguenza lo è il potere d'acquisto.
Da abitante dissento. Lo stipendio medio è più elevato, ma lo è anche il costo della vita (specie in Olanda). Diciamo che quello che fa la differenza in Olanda e Germania è la qualità della vita per via di servizi funzionanti e meno spreco di denaro pubblico, più che il potere d’acquisto.
Ma le schede video sono viste come oltraggiosamente costose anche qui…
 
Da abitante dissento. Lo stipendio medio è più elevato, ma lo è anche il costo della vita (specie in Olanda). Diciamo che quello che fa la differenza in Olanda e Germania è la qualità della vita per via di servizi funzionanti e meno spreco di denaro pubblico, più che il potere d’acquisto.
Ma le schede video sono viste come oltraggiosamente costose anche qui…
Concordo con @Max(IT) , stessa cosa la pensano anche negli Stati Uniti!

Quello a cui stiamo assistendo da un po' di tempo a questa parte è che le case produttrici stanno trasformando i componenti informatici in oggetti di lusso, prestigiosi, costosi ... esageratamente costosi 😔 Se in passato abbiamo visto una migrazione del PC da strumento di lavoro ad oggetto di arredamento, iniziando ad inserire i LED un po' ovunque, oggi assistiamo ad una vendita di componenti eccessivamente potenti e sovraprezzati per la stragrande maggioranza degli utilizzatori. Ma in passato il problema non era sentito perchè il sovraprezzo coi LED era minimo, in più potevano essere spenti a piacimento ... quindi se una persona (tipo me) che odia i LED si trova costretto ad acquistare un componente con LED, perchè al momento non trova alternative, gli basta premere il tastino OFF e tutto si risolve (vedasi motherboard B550 Tomahawk ad esempio); senza essersi svenato economicamente.

Mi preme dire che il problema non è soltanto nelle schede video

Ho letto stamattina la notizia di un kit di memorie DDR5 192 GB da 800€ 😲 Ora, al di là della quantità di memoria che è assolutamente inutile per chiunque, ad oggi ancora i 16 GB sono la scelta migliore e se proprio si ha soldi da buttare, si può optare per 32 GB ... ok. Ma il top del top, secondo me, ad oggi, restano le BallistiX DDR4-3200 da 54€ in offerta su Amazon. Quello è il kit di memoria essenziale per il 99.99% degli utilizzatori del PC.

Capite che da 50€ a 800€ c'è una differenza di ben 16 volte il prezzo iniziale 🤯Sopra quelle famose "50€" il consumatore sta buttando soldi sia perchè non sfrutterà mai quel qualcosa in più che ha pagato, sia perchè il prestigio del kit lussurioso (😅) che ha comprato, è semplice sovraprezzo delle case produttrici dovuto al ... NULLA! Siamo d'accordo che le prestazioni del kit DDR5 siano sicuramente superiori di quello DDR4, ma se si dovesse fare una reale analisi prezzo/prestazioni, allora il paragone sarebbe: se il kit BallistiX ddr4 costa 50€ allora il kit Corsair ddr5 dovrebbe costarne 60€

Mamma mia ragazzi, come siamo caduti in basso 🙄
 
Ho letto stamattina la notizia di un kit di memorie DDR5 192 GB da 800€
un kit che i Ryzen 7000 non potrebbero comunque usare visto che il controller di memoria supporta massimo 128 GiB se non ricordo male, ed inoltre, COME VOLEVASI DIMOSTRARE non ne combinano una giusta, non c'è niente da fare, tu prendi AMD e qualcosa va sempre storto per forza, che ti piaccia o no 🤣
e non mi si dica "chi ha bisogno di 192 GiB" perché chi fa elaborazione video di livello ne trarrebbe beneficio (e per farlo deve comprare un Threadripper non un Ryzen)

ovviamente con le CPU intel questo problema non esiste
 
Ragazzi, lo chiedevo nell'altro topic dedicato a NVIDIA 4000: nessuno di voi si è domandato come mai le CPU 7000X3D siano state immesse sul mercato così presto? 🤔

Ecco come è andata la faccenda...

AMD ha immesso nel mercato un numero limitato di 7000X per vedere come reagiva il consumatore e ha notato che l'entusiasmo per i processori era minimo. Allora con i processori 7000X che aveva già prodotto, senza completare l'ultima fase di packaging per chiudere definitviamente il chip, ha preso quella m3rd@, gli ha applicato sopra la cache 3D, che altro non è che uno strato aggiuntivo sopra il chiplet, ha impacchettato il chip chiudendolo definitivamente, ci ha messo il suffisso 3D alla fine e il risultato è stato OUT OF STOCK: i processori 7000X3D sono un successone!

Ha solo dovuto un po' mescolare le carte con le sigle e i core ma alla fine vi stanno rifilando la stessa monnezza che in versione X liscia non si filava nessuno. AMD e NVIDIA sono 2 grandissime 👏
 
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