Vista : Miti leggende chiacchiere e convinzioni CHIARIAMOCI QUI

[Lidoboy]

3-4 anni e' un'esagerazione, ti sfido a far girare Crysis su una scheda con driver di 4 anni fa.
Il punto e' che i driver per XP hanno iniziato a svilupparli nel 2001, quindi e' ovvio che generalmente fossero piu' stabili di quelli sviluppati per Vista.
Ma e' anche vero che sulle schede di ultima generazione i driver per Vista non hanno nulla da invidiare a quelli di XP e come gia' detto e ridetto le HD48xx vanno meglio con Vista che con XP.

Non puoi certo prendere come spunto Crysis visto che funziona egregiamente in 1 pc su 20.. parlo di giochi qualunque, dai classici CoD2 ad UT2004 tanto per citarne di alcuni che hanno una base di utenti enorme..
Non è tanto un problema di "quando" si è iniziato.. se si elogia un SO bisogna anche valutarne i pro e i contro.. visto che si è detto che in gaming funziona altrettanto bene, sto solo dicendo che per gli utenti non smanettoni non è per niente così roseo il passaggio a Vista.. basta guardare in quanti comprano un portatile con Vista e poi si chiedono perchè la metà dei giochi che hanno sul fisso (datati) non vanno..

Poi nessuno dice che tu debba abbandonare XP, pero' inizia riflettere quando si leggono cose come questa:
http://www.tomshardware.com/news/corsair-triple-channel-ddr3,6614.html

Chiaramente XP a 32 bit e' il passato e continuare a volerlo usare e' solo una questione di ostinazione personale, ma non c'e' alcun motivo tecnico che suffraga questa scelta.

Mi sa che qui ti sbagli.. il cambiamento lo si fa solo se c'è esigenza o reali vantaggi.. un SO che ti permette di vedere 4Gb al posto 3.2 merita il cambiamento? :lol:
Dai altro che ostinazione personale.. se poi il discorso è faccio vedere che sono "aggiornato"... ;)

E' lo stesso discorso del nuovo Office.. alla fine hanno solo cambiato solo la disposizione dei tasti.. può darsi che dopo un training di 1 mese sia più veloce da usare, ma nessuna azienda è passata al nuovo per così poco.. l'unica aggiunta è la difficoltà di ricordarsi di salvare in formato "Office2003" che altrimenti il 99% dei pc non legge i documenti che fai.. ;)

 

[attackment]

Che cos' è il "sistema operativo installato male"? :lol::lol:

La frase è legata al fatto che l'utente "medio" può ancora avere installati i driver contenuti nella scatola della video.. quindi anche di 3-4 anni fa.. che il più delle volte su Xp non danno cmq problemi, mentre a quanto pare su Vista si.. o sbaglio? Pura impressione che ho avuto, ovvio.. si fa per chiaccherare.. io sono dell'idea che dato che miglioramenti Vista non ne dà in gaming (anzi ci ha messo tempo a pareggiare anche solo Xp) non cambio sicuro SO per avere la stessa cosa che ho da anni..
Anche perchè le fantomatiche DX10.. possono tenersele.. tutte ste differenze non si notano, se non sul piano del frame rate..

Quoto. :sisi:

Da evitare assolutamente ( e questo vale anche per XP)

Lol.


EDIT:

Non puoi certo prendere come spunto Crysis visto che funziona egregiamente in 1 pc su 20.. parlo di giochi qualunque, dai classici CoD2 ad UT2004 tanto per citarne di alcuni che hanno una base di utenti enorme..
Non è tanto un problema di "quando" si è iniziato.. se si elogia un SO bisogna anche valutarne i pro e i contro.. visto che si è detto che in gaming funziona altrettanto bene, sto solo dicendo che per gli utenti non smanettoni non è per niente così roseo il passaggio a Vista.. basta guardare in quanti comprano un portatile con Vista e poi si chiedono perchè la metà dei giochi che hanno sul fisso (datati) non vanno..

Re-quote. ;)

 

[dovella]

Non puoi certo prendere come spunto Crysis visto che funziona egregiamente in 1 pc su 20.. parlo di giochi qualunque, dai classici CoD2 ad UT2004 tanto per citarne di alcuni che hanno una base di utenti enorme..

In qualche caso ho scaricato qualche patch , per il resto mai nessun problema compresi tutti gli emulatori e quanto altro di giocabile ci sia,
Non credo di avere un PC stregone che faccia funzionare cio che ad altri non funziona

Non è tanto un problema di "quando" si è iniziato.. se si elogia un SO bisogna anche valutarne i pro e i contro.. visto che si è detto che in gaming funziona altrettanto bene, sto solo dicendo che per gli utenti non smanettoni non è per niente così roseo il passaggio a Vista..

Non ce niente da smanettare , funziona e basta semplicemente come funziona e funzionava XP ai suoi tempi

basta guardare in quanti comprano un portatile con Vista e poi si chiedono perchè la metà dei giochi che hanno sul fisso (datati) non vanno..

Questo me lo chiedo anche io e vorrei testarli di persona

Mi sa che qui ti sbagli.. il cambiamento lo si fa solo se c'è esigenza o reali vantaggi.. un SO che ti permette di vedere 4Gb al posto 3.2 merita il cambiamento? :lol:
Dai altro che ostinazione personale.. se poi il discorso è faccio vedere che sono "aggiornato"... ;)

A questo punto mi chiedo perchè sei passato da WIndows 98 ad XP
cosa cambiava?

E' lo stesso discorso del nuovo Office.. alla fine hanno solo cambiato solo la disposizione dei tasti.. può darsi che dopo un training di 1 mese sia più veloce da usare, ma nessuna azienda è passata al nuovo per così poco.. l'unica aggiunta è la difficoltà di ricordarsi di salvare in formato "Office2003" che altrimenti il 99% dei pc non legge i documenti che fai.. ;)

A questo punto posso pensare che per te WordPad o Word non fa differenza?

 

[EnricoG]

Non puoi certo prendere come spunto Crysis visto che funziona egregiamente in 1 pc su 20.. parlo di giochi qualunque, dai classici CoD2 ad UT2004 tanto per citarne di alcuni che hanno una base di utenti enorme..

E qual e' il problema? Si sa che su un sistema nuovo i driver vengono aggiornati piu' spesso e che quindi puo' anche capitare che un particolare gioco possa avere dei problemi. Secondo te su XP i driver non venivano aggiornati quando usciva un nuovo gioco che aveva problemi con qualche driver vecchio?

se si elogia un SO bisogna anche valutarne i pro e i contro.. visto che si è detto che in gaming funziona altrettanto bene, sto solo dicendo che per gli utenti non smanettoni non è per niente così roseo il passaggio a Vista.. basta guardare in quanti comprano un portatile con Vista e poi si chiedono perchè la metà dei giochi che hanno sul fisso (datati) non vanno..

Va bene dire quali sono i contro, ma va fatto con precisione, quando leggo che "Vista fa girare i giochi piu' lentamente rispetto a XP" mi vien da ridere perche' questo non e' fare informazione ma creare FUD, perche' si vuol far credere che il problema sia Vista e che quindi sia un problema generale con tutti i giochi e tutte le schede video, invece non e' cosi'.
Poi scusa, a me interessa cosa puo' offrire un sistema quando e' aggiornato, sinceramente l'argomento "ma per gli utenti inesperti e' piu' facile usare XP" mi e' del tutto indifferente.

Poi sul discorso portatili sarebbe da aprire un 3D a parte, iniziando col dire che e' "merito" di Vista se sui portatili adesso ci sono schede video decenti, perche' se Microsoft non avesse implementato l'uso di DX10 da parte del DWM le schede video per portatili sarebbero rimaste limitate solo in una certa nicchia invece di diventare main stream come sono ora.

Mi sa che qui ti sbagli.. il cambiamento lo si fa solo se c'è esigenza o reali vantaggi.. un SO che ti permette di vedere 4Gb al posto 3.2 merita il cambiamento? :lol:

Insieme a tante altre cose, prima tra tutte non avere piu' BSoD, o forse ti sei gia' dimenticato delle statistiche pubblicate da Microsoft dove si leggeva che piu' di un terzo dei BSoD su XP era causato dai driver video? :rolleyes:
Sai cosa me ne frega di far vedere agli altri se sono "aggiornato", quello che mi interessa e' che il sistema non mi vada in crash.

 

[Lidoboy]

In qualche caso ho scaricato qualche patch , per il resto mai nessun problema compresi tutti gli emulatori e quanto altro di giocabile ci sia,
Non credo di avere un PC stregone che faccia funzionare cio che ad altri non funziona.

Non ce niente da smanettare , funziona e basta semplicemente come funziona e funzionava XP ai suoi tempi

Questo me lo chiedo anche io e vorrei testarli di persona

Sono dubbi che ho anche io, faccio solo notare come appare Vista da fuori..
Ovvio che anche io sono d'accordo quando mi dici che basta "cercare" e si trova tutto, e anche che molti utenti che hanno problemi su Vista probabilmente è per cause imputabili a loro.. solo che quando la base è ampia, c'è sicuramente una parte di utenti non in grado, ma vuoi proprio dire che lo siano tutti?

A questo punto mi chiedo perchè sei passato da WIndows 98 ad XP
cosa cambiava?

Bè al 98 non c'era più supporto.. :asd:
E francamente quel periodo mi è coinciso con un pc "fine corsa".. ero prossimo a cambiarlo quindi è stata solo una fase di passaggio con basso livello di gaming.. :D

A questo punto posso pensare che per te WordPad o Word non fa differenza?

Mi stai dicendo che tra il vecchio Office e il nuovo cambia qualcosa se non la disposizione dei tasti? E allora qui non ti quoto per niente.. metti un tuo bel impiegato davanti al nuovo e scopri come cala la sua produttività.. :asd:
E dire che serve esattamente per fare le stesse cose e non ha introdotto nulla di nuovo..
Word Pad è ottimo se non fosse che mancano troppe "personalizzazioni" per caratteri, colori e impostazioni di pagina.. :asd:

 

[dovella]

Sono dubbi che ho anche io, faccio solo notare come appare Vista da fuori..

Fino a quando non testo di persona non faccio affermazioni, e tutto quello che ho provato e provo su Vista FUNZIONA e con tutto il rispetto per gli altri quello che io testo NON E POCO

Ovvio che anche io sono d'accordo quando mi dici che basta "cercare" e si trova tutto, e anche che molti utenti che hanno problemi su Vista probabilmente è per cause imputabili a loro.. solo che quando la base è ampia, c'è sicuramente una parte di utenti non in grado, ma vuoi proprio dire che lo siano tutti?

Farmi gioco,
Ma vogliamo dire che l'utenza XP non ha problemi?
Chiariamo una cosa a prescindere
E L'UTENTE IN GENERE CHE DA E CREA PROBLEMI, dal 2001 al 2006 ho perso il conto di quanti PC ad amici o parenti di parenti vari ho riparato per mesi interi di sera non vedevo casa mia perchè avevo l'appuntamento (compreso di pizza gratis) a casa di questo e di quello ,i problemi spesso non sono i sistemi ma chi li usa

Bè al 98 non c'era più supporto.. :asd:
E francamente quel periodo mi è coinciso con un pc "fine corsa".. ero prossimo a cambiarlo quindi è stata solo una fase di passaggio con basso livello di gaming.. :D

In tutta onestà se il passaggio da 98 ad XP ha portato dei notevoli miglioramenti quello da XP a Vista sono almeno il doppio , purtroppo la fase iniziale del sistema per quanto riguarda la compatibilità ed i driver hanno creato un FUD quasi irreversibile oggi (probabilmente spazzato via con 7)

Mi stai dicendo che tra il vecchio Office e il nuovo cambia qualcosa se non la disposizione dei tasti? E allora qui non ti quoto per niente.. metti un tuo bel impiegato davanti al nuovo e scopri come cala la sua produttività.. :asd:
E dire che serve esattamente per fare le stesse cose e non ha introdotto nulla di nuovo..
Word Pad è ottimo se non fosse che mancano troppe "personalizzazioni" per caratteri, colori e impostazioni di pagina.. :asd:

Quando si arriva a dei livelli alti di maturazione per un software tutto quello che resta da cambiare è generalmente l'ottimizzazione di ogni cosa, e questo è avvenuto con l'eccellente office 2007.
E chiaro che tutto è fattibile con Open Office, con Office 2003 e andando a ritroso potrei continuare, ma la release 2007 è a dir poco spettacolare, il RIBBON non è roba da poco, per i dettagli ne dovresti parlare con un esperto Office .

 

[Lidoboy]

Fino a quando non testo di persona non faccio affermazioni, e tutto quello che ho provato e provo su Vista FUNZIONA e con tutto il rispetto per gli altri quello che io testo NON E POCO

Nessuno lo mette in dubbio.. :sisi:

Farmi gioco,
Ma vogliamo dire che l'utenza XP non ha problemi?
Chiariamo una cosa a prescindere
E L'UTENTE IN GENERE CHE DA E CREA PROBLEMI, dal 2001 al 2006 ho perso il conto di quanti PC ad amici o parenti di parenti vari ho riparato per mesi interi di sera non vedevo casa mia perchè avevo l'appuntamento (compreso di pizza gratis) a casa di questo e di quello ,i problemi spesso non sono i sistemi ma chi li usa

Vero.. altrettanto vero è che ci sono modi e metodi per minimizzare il "casino" che fa l'utente base..

Quando si arriva a dei livelli alti di maturazione per un software tutto quello che resta da cambiare è generalmente l'ottimizzazione di ogni cosa, e questo è avvenuto con l'eccellente office 2007.
E chiaro che tutto è fattibile con Open Office, con Office 2003 e andando a ritroso potrei continuare, ma la release 2007 è a dir poco spettacolare, il RIBBON non è roba da poco, per i dettagli ne dovresti parlare con un esperto Office .

Alt alt alt.. qua di ottimizzazione se ne è vista poca.. se volevano ottimizzare non facevano un ribaltone del layout e della struttura dei tasti.. (il motivo quale era? Non era fashion come era strutturato prima? :D )
Ti garantisco che se non lo usi tutti i giorni, e nessuno lo usa tutti i giorni visto che nessuna azienda ha fatto il passaggio, Office2007 è un casino.. non ha introdotto cose straordinarie per l'uso quotidiano (non so se ci sono particolarissime funzioni che magari usa 1 utente su 100).
E questo lo dico dopo abbondante testing e rimozione sugli altri 2 pc in casa (sul mio l'ho tenuto; a volte mi capita di passare 2-3 minuti a cercare dove cavolo hanno messo il tasto per qualcuna di quelle funzioni che si usano poco.. :doh: ).
L'utente medio si trova disorientato, e come il buon Vista imo verrà messo nel dimenticatoio e sostituito magari al prossimo "giro" dei prodotti MS..

 

[dovella]

Alt alt alt.. qua di ottimizzazione se ne è vista poca.. se volevano ottimizzare non facevano un ribaltone del layout e della struttura dei tasti.. (il motivo quale era? Non era fashion come era strutturato prima? :D )
Ti garantisco che se non lo usi tutti i giorni, e nessuno lo usa tutti i giorni visto che nessuna azienda ha fatto il passaggio, Office2007 è un casino.. non ha introdotto cose straordinarie per l'uso quotidiano (non so se ci sono particolarissime funzioni che magari usa 1 utente su 100).
E questo lo dico dopo abbondante testing e rimozione sugli altri 2 pc in casa (sul mio l'ho tenuto; a volte mi capita di passare 2-3 minuti a cercare dove cavolo hanno messo il tasto per qualcuna di quelle funzioni che si usano poco.. :doh: ).
L'utente medio si trova disorientato, e come il buon Vista imo verrà messo nel dimenticatoio e sostituito magari al prossimo "giro" dei prodotti MS

Guarda che su Office ti sbagli e non poco, il riconoscimento di prodotto straordinario non glielo sto dando io ,(anche chi fa FUD in generis premia Office 2007 )
Ovviamente abituarsi ad una nuova UI non è cosa da poco per i nostalgici ;)

 

[EnricoG]

e nessuno lo usa tutti i giorni visto che nessuna azienda ha fatto il passaggio, Office2007 è un casino...

Questa e' una sparata priva di alcun dato oggettivo.

 

[Dottor_Jim]

Io possiedo office 2007 (originale...) e mi trovo bene. Certo ci ho messo un pò prima di abituarmi alla nuova interfaccia ma sul lungo termine risulta molto intuitiva. Le voci di menù presenti fino alla versione 2003 erano diventate veramente troppe.

 

[dovella]

Io possiedo office 2007 (originale...) e mi trovo bene. Certo ci ho messo un pò prima di abituarmi alla nuova interfaccia ma sul lungo termine risulta molto intuitiva. Le voci di menù presenti fino alla versione 2003 erano diventate veramente troppe.

Infatti ;) magari per questo tema OT qualche volta si potrebbe aprire un thread specifico e far intervenire ESPERTI OFFICE ;)

 

[Lidoboy]

Questa e' una sparata priva di alcun dato oggettivo.

:boh: :asd:
Ti garantisco che il girare per aziende è più attendibile del numerino che ti scrive MS.. che poi va a finire come le proteste in piazza dove le forze dell'ordine dicono 100 e i protestanti 10.000 ;)

Poi ognuno la pensa come crede, non sono di quelli che aumentano la loro cultura leggendo in rete.. non mi interessa il voto che danno le riviste, nè tantomeno i premi che ricevono.. c'è sempre una giuria in tutto.. come negli oscar.. :D

Io provo, dò un mio giudizio, vedo gli altri che ne pensano.. non mi è parso che Vista o Office07 abbiano ricevuto tutti questi applausi tra la gente normale.. cmq mi è indifferente, se ci troviamo bene con prodotti diversi meglio così.. ;)

Ciauz :)

 

[EnricoG]

non mi è parso che Vista o Office07 abbiano ricevuto tutti questi applausi tra la gente normale..

E' il solito discorso ogni volta che esce un prodotto nuovo... era meglio quello vecchio, nessuno lo usa etc. etc.
E vale per qualunque settore, non certo solo per il software, esce il nuovo GS della BMW e tutti a dire che schifo è fatto di plastica meglio il vecchio 1150 di ghisa...
Ma quando mai una nuova versione di un prodotto ha ricevuto applausi a scena aperta?
Se cambia poco allora subito tutti a dire che non c'è alcuna novità, se cambia molto tutti a criticare che è cambiato troppo...
Nulla di nuovo sotto il sole, solo la solita tiritera.

Poi vorrei capire che % di adozione dovrebbe avere un nuovo prodotto per venir considerato di successo, ci sono oltre un miliardo di PC nel mondo, ti aspetti forse che nel giro di qualche mese tutti passino all'ultima novità?

Ci sono aziende internazionali che sono passate da windows 2000 a XP poco più di un anno fa, il successo di un prodotto non lo misuriamo né io né tu perché comunque tra una buona % di vendita e una meno buona i numeri sono tali che anche se hai visitato 100 aziende in questo ultimo anno non hai comunque la possibilità di fare una statistica di una qualche rilevanza. ;)

 

[Lidoboy]

E' il solito discorso ogni volta che esce un prodotto nuovo... era meglio quello vecchio, nessuno lo usa etc. etc.
E vale per qualunque settore, non certo solo per il software, esce il nuovo GS della BMW e tutti a dire che schifo è fatto di plastica meglio il vecchio 1150 di ghisa...
Ma quando mai una nuova versione di un prodotto ha ricevuto applausi a scena aperta?
Se cambia poco allora subito tutti a dire che non c'è alcuna novità, se cambia molto tutti a criticare che è cambiato troppo...
Nulla di nuovo sotto il sole, solo la solita tiritera.

Poi vorrei capire che % di adozione dovrebbe avere un nuovo prodotto per venir considerato di successo, ci sono oltre un miliardo di PC nel mondo, ti aspetti forse che nel giro di qualche mese tutti passino all'ultima novità?

Ci sono aziende internazionali che sono passate da windows 2000 a XP poco più di un anno fa, il successo di un prodotto non lo misuriamo né io né tu perché comunque tra una buona % di vendita e una meno buona i numeri sono tali che anche se hai visitato 100 aziende in questo ultimo anno non hai comunque la possibilità di fare una statistica di una qualche rilevanza. ;)

Quoto tutto.. però tu mi hai scritto "sparata", quando io ho fatto solo una mera considerazione da persona che "gira".. il layout completamente nuovo è difficilmente digeribile nel mondo azienda, anche se il prodotto te lo regalassero.. (se poi i costi sono quelli che sono, sappiamo tutti come vanno le cose..)
Sono assolutamente d'accordo che l'adozione viene fatta con tempi lunghi.. solo che in questo caso, se i tempi si allungano troppo è facile che esca un altra versione che ne prenda interamente il posto..
E questo è il mio pensiero più che altro per Vista.. personalmente lo salterò per andare direttamente sul successivo SO di casa MS..

 

[dovella]

Quoto tutto.. però tu mi hai scritto "sparata", quando io ho fatto solo una mera considerazione da persona che "gira".. il layout completamente nuovo è difficilmente digeribile nel mondo azienda, anche se il prodotto te lo regalassero.. (se poi i costi sono quelli che sono, sappiamo tutti come vanno le cose..)
Sono assolutamente d'accordo che l'adozione viene fatta con tempi lunghi.. solo che in questo caso, se i tempi si allungano troppo è facile che esca un altra versione che ne prenda interamente il posto..
E questo è il mio pensiero più che altro per Vista.. personalmente lo salterò per andare direttamente sul successivo SO di casa MS..

Chiudendo la parentesi OFFICE ,
L'interfaccia RIBBON è una delle maggiori genialate in assoluto ,
I cambi radicali portano sicuramente disagi per i meno agevoli e per i tradizionalisti , ma le nuove "reclute" che crescono cosi come chi ha voglia di esplorare il nuovo non avrà alcuna difficoltà di adattamento.