Verso le Politiche.....

[blkwhrt]

[..] Prodi non avrà mai il mio voto...adesso si è ricordato che è italiano! Ma per favore...

concordo pienamente!!

 

[ipergiorg]

non è che questa cosa della memoria di Prodi me la potreste spiegare? Pur essendo un detrattore professionista della sx non la riesco a capire..

 

[ryu]

Dopo gli ultimi scandali sulla sinistra, siete ancora dello stesso parere o avete cambiato opinione? Io ammetto che da una parte e dall'altra vedo bene poco..

Manolo cosa ne pensi di aggiungere un sondaggio a sto topic? magari più in là verso le politiche?

 

[Wait]

non è che questa cosa della memoria di Prodi me la potreste spiegare? Pur essendo un detrattore professionista della sx non la riesco a capire..

credo si riferiscano alle voci che quando Prodi era alla presidenza della commissione europea non avrebbe difeso gli interessi dell'italia :nod:

 

[Steel 76]

Mi riferisco ad una serie di dichiarazioni rilasciate dal buon Prodi riguardo alla politica italiana durante il suo mandato eruropeo, ho avuto l'impressione che non aspettasse altro che criticare sempre l'operato italiano, e ad una serie di mancati appoggi sempre a politiche e proposte di origine italiana (come ad esempio quella per rivedere il patto di stabilità, che serviva soprattutto a noi e non solo alla Germania) in sede comunitaria solo perchè queste proposte venivano da un governo di destra, dimenticandosi di essere anche lui italiano ;)
Mi fermo qui, perchè non ho intenzione di generare polemiche e anche perchè i ragionamenti strettamente polici non mi interessamo più di tanto, come ho già detto. Il mio infatti non è un ragionamento politico ma di analisi del comportamento di una persona, non mi interessa se di destra o di sinistra, che IMHO, ripeto, ha dimenticato di essere italiano per troppo tempo e che adesso è stato preso di peso da un giorno all'altro e scelto come leader di una coalizione facendo passare le "primarie" come una manifestazione di democrazia e non per quelle che realmente sono IMHO state, ossia la dimostrazione che una serie di partiti non sono neanche in grado di definire il loro leader.
E la dimostrazione del fatto che non è un leader di coalizione si ha ogni qual volta apre la bocca per proporre qualcosa. Fino all'altro ieri proponeva di procedere subito al partito unico della sinistra, ovviamente tutti i disaccordo, quindi lui che fa ? Dichiara che lo spirito delle primarie è dissolto. Però stamattina che s'inventa ? Dopo i colloqui di ieri sera tutto è a posto, lo spirito delle primarie è recuperato ma di partito unico se ne riparla dopo le elezioni. Ma mi faccia il piacere direbbe qualcuno...
Insomma s'è capito che Prodi non lo posso vedere neanche in foto, per cui la certezza unica che ho al momento è che la sinistra, e quindi Prodi, il mio voto non l'avrà.
Certo poi non nascondo che anche i fatti degli ultmini giorni hanno creato in me una certa idea, sostanzialmente il rafforzamento del pensiero che gira e rigira i politici sono tutti uguali. Non ci saranno responsabilità penali nella parole dell'intercettazione telefonica di Fassino o nella vicenda in generale, e di questo se ne occuperà la magistratura, ma certo un problema di etica politica è presente. La cosa che più mi sorprende è come sia potuto avvenire che la Unipol, posseduta dalle cooperative, possa aver tentato una scalata ad una banca del calibro della BNL quando nel nostro ordinamento italiano è prevista la separazione tra Banche e industria come principio del Testo unico Bancario, cosa che penso Fassino e i suoi (oltre che l'ex Governatore della Banca D'Italia) conoscono molto bene.
La destra non lo so se avrà il mio voto ci devo pensare.
Allo stato attuale la certezza è che il voto non sarà a sinistra.

 

[ipergiorg]

Mi riferisco ad una serie di dichiarazioni rilasciate dal buon Prodi riguardo alla politica italiana durante il suo mandato eruropeo, ho avuto l'impressione che non aspettasse altro che criticare sempre l'operato italiano, e ad una serie di mancati appoggi sempre a politiche e proposte di origine italiana (come ad esempio quella per rivedere il patto di stabilità, che serviva soprattutto a noi e non solo alla Germania) in sede comunitaria solo perchè queste proposte venivano da un governo di destra, dimenticandosi di essere anche lui italiano ;)

spiegata così concordo pure io. Ma adesso se ne sarebbe ricordato?? Perchè un certo disfattismo non è che aiuta molto eh...

 

[ryu]

spiegata così concordo pure io. Ma adesso se ne sarebbe ricordato?? Perchè un certo disfattismo non è che aiuta molto eh...

Io penso a votare solo una persona onesta, (prima di ogni cosa ormai ne guardo la fedina penale) che non sia incapace e con faccia i soliti discorsetti triti e ritriti. Perchè pensate all'italianità di prodi? secondo voi che casa è l'italianità? è forse più italiano uno che ruba a norma di legge, elude le tasse a norma di legge, elude la legge a norma di legge...questo è italiano?
Il nostro problema sapete qual'è? è semplice io ad esempio sono di sx (credo), e i politici "del mio schieramento" non mi propongono niente oltre la loro logica di potere ammuffita e le accuse verso la parte politica opposta. voi forse siete di dx e i politici della vostra parte fi fanno mangiare la stessa mer*a. vi chiedo: guardiamoci in casa nostra e cerchiamo di responsabilizzare questi incompetenti dei NOSTRI dipendenti politici. a voi spetta dire "tizio" fa leggi ad personam, a me che prodi è poco italiano, tanto le nostri fedi politiche non cambiano almeno cerchiamo di farle maturare e di non farci prendere per il ..naso.
magari questo discorso non funzionerà per il pignolo ipergiorg ;) (senza offesa, per me è una qualità) ma per il 50% degli italiani è così.

 

[ipergiorg]

mah io credo che buona parte degli italiani cerchino di votare il meno peggio. E così credo di fare anch'io. Poi certo ci sono anche moltissimi convinti "ultras" della politica che però credo stiano soprattutto dalle parti dell'ex PCI. Non a caso la proliferazione di leaders è tipica di quel settore della politica.

 

[Steel 76]

Io penso a votare solo una persona onesta, (prima di ogni cosa ormai ne guardo la fedina penale) che non sia incapace

allora probabilmente non voterai, come con tutta probabilità alla fine andrà a finire per me.

e con faccia i soliti discorsetti triti e ritriti.

già, perchè Prodi è molto originale quando parla, ammesso che lo si riesca a seguire e che non ci si addormenti prima...

Perchè pensate all'italianità di prodi? secondo voi che casa è l'italianità? è forse più italiano uno che ruba a norma di legge, elude le tasse a norma di legge, elude la legge a norma di legge...questo è italiano?

perchè se è italiano lo è sempre, non solo quando ci sono le elezioni. avrebbe dovuto apoggiare alcune proposte italiana, anche se di un governo di destra, perchè servivano all'italia, come appunto la revisione del patto di stabilità.

Il nostro problema sapete qual'è? è semplice io ad esempio sono di sx (credo), e i politici "del mio schieramento" non mi propongono niente oltre la loro logica di potere ammuffita e le accuse verso la parte politica opposta.

cruda realtà, è stato così negli anni passati e lo è pure oggi. l'esperienza non ha purtroppo insegnato nulla alla sinistra italiana.
come faranno questi a mettersi d'accordo sulla politica estera? su alcune scelte di politica economica fondamentali quando nel loro schieramento sono presenti partiti più vicini all'area moderata e partiti di estrema sinistra che credono ancora nel ritorno del comunismo quale sistema economico ideale ?
semmai deciderò di votare voterò a destra perchè almeno su questi punti le distanze sono molto più ridotte.

voi forse siete di dx e i politici della vostra parte fi fanno mangiare la stessa mer*a.

anche questa nuda e cruda realtà.

vi chiedo: guardiamoci in casa nostra e cerchiamo di responsabilizzare questi incompetenti dei NOSTRI dipendenti politici.

sarò pessimista, ma non ci riusciremo mai. e ciò dipende dalla natura umana. l'uomo è il peggior essere vivente della terra e appena gli dai un pò di potere decisionale sono dolori per gli altri e gioie per lui.

 

[ryu]

mah io credo che buona parte degli italiani cerchino di votare il meno peggio. E così credo di fare anch'io. Poi certo ci sono anche moltissimi convinti "ultras" della politica che però credo stiano soprattutto dalle parti dell'ex PCI. Non a caso la proliferazione di leaders è tipica di quel settore della politica.

parlavo del movente che li spinge a votare..esattamente quello che dici tu, il meno peggio; ci si tura il naso e si mette una X. Basterebbe vedere bene chi si sceglie, non chi si esclude, e se fa schifo il voto non lo ha (è così semplice). Gli ultras della politica invece mi fanno incazzare; credono nelle idee del secolo scorso e permettimi di dissentire sul fatto che siano solo a sx. sono radicati ancora nell'ideale della supremazia della politica.
La proliferazione di leader della sx? io i leader li odio; sono cose medievali. perchè non puntare sulla crescita della coscienza politica di ognuno di noi? NON dobbiamo solo votare il meno peggio dobbiamo essere più presenti nelle scelte politiche, ormai il modello rapprentativo della politica è completamente corrotto. Se ci credi ancora allora è inutile continuare a parlare siamo incompatibili.

allora probabilmente non voterai, come con tutta probabilità alla fine andrà a finire per me..

Alle prossime politiche se non ricordo male non si voteranno candidati ma solo i simboli confermi?(legge passata senza che il c-sx si fustigasse poi tanto, visto che gli fa comodo per ri-inserire i suoi deleritti politicanti) beh se è così voterò il partito che ha più giovani e più donne al suo interno. Se si potrà esprimere una preferenza, come sopra: un giovane o una donna di un piccolo partito, penso di sx.

già, perchè Prodi è molto originale quando parla, ammesso che lo si riesca a seguire e che non ci si addormenti prima.....

scusa ma perchè mi hai preso per un prodiano? beh ti sbagli, prodi non lo voto. il trito era riferito a tutti i politici. scusa se te lo dico ma il fatto che faccia addormentare lo preferirei alle figure di m***a internazionali (corna, tacchi etc) se proprio vogliamo abbassare i livelli della discussione

perchè se è italiano lo è sempre, non solo quando ci sono le elezioni. avrebbe dovuto apoggiare alcune proposte italiana, anche se di un governo di destra, perchè servivano all'italia, come appunto la revisione del patto di stabilità.

questa vicenda non lo seguita..orientativamente sono felicie che non lo abbia fatto. non mi risulta che la presidenza europea sia stata istituita per favorire a turno le nazioni di cui il presidente è cittadino. una volta che un italiano non fa il pagnottista ci si lamenta pure?

cruda realtà, è stato così negli anni passati e lo è pure oggi. l'esperienza non ha purtroppo insegnato nulla alla sinistra italiana.
come faranno questi a mettersi d'accordo sulla politica estera? su alcune scelte di politica economica fondamentali quando nel loro schieramento sono presenti partiti più vicini all'area moderata e partiti di estrema sinistra che credono ancora nel ritorno del comunismo quale sistema economico ideale ?
semmai deciderò di votare voterò a destra perchè almeno su questi punti le distanze sono molto più ridotte..

ma scusa e allora durante la balena bianca quando il PCI superava il 20%? non avevamo una politica estera univoca? e poi chiamarsi comunisti è solo un richiamo a un retaggio storico, a un'ideologia mi sembra demagogia berlusconiana. sulle scelte di politica economica preferisco un partito che sia vicino a me, figlio di operario e madre casalinga (studente squattrinato). A me non sembrano distanze ridotte, ma solo spartizioni di potere. e poi ricorda che i dubbi non hanno mai ucciso nessuno

sarò pessimista, ma non ci riusciremo mai. e ciò dipende dalla natura umana. l'uomo è il peggior essere vivente della terra e appena gli dai un pò di potere decisionale sono dolori per gli altri e gioie per lui...

qui ti sbagli di grosso. non parlare dell'uomo, parla di te stesso. se lo facessero tutti saremmo un pò più civili ("sii tu stesso il cambiamento che vorresti vedere là fuori nel mondo e negli altri" diceva Ghandi). questo è un discorso qualunquista, vorresti dire che tu faresti altrettanto al loro posto? perchè il loro comportamento lo prendiamo come giustificazione delle nostre malefatte? Esportargli la democrazia nel cervello questo dobbiamo fare

 

[Steel 76]

Alle prossime politiche se non ricordo male non si voteranno candidati ma solo i simboli confermi?(legge passata senza che il c-sx si fustigasse poi tanto, visto che gli fa comodo per ri-inserire i suoi deleritti politicanti) beh se è così voterò il partito che ha più giovani e più donne al suo interno. Se si potrà esprimere una preferenza, come sopra: un giovane o una donna di un piccolo partito, penso di sx.

certo che si voteranno i simboli, il proporzionale è così, poi la coalizione vincente deciderà il soggetto da proporre come presidente del consiglio e se vince la coalizione di sinistra è Prodi. quindi se voti a sinistra voti Prodi anche se non scrivi il nome.

scusa ma perchè mi hai preso per un prodiano? beh ti sbagli, prodi non lo voto. il trito era riferito a tutti i politici. scusa se te lo dico ma il fatto che faccia addormentare lo preferirei alle figure di m***a internazionali (corna, tacchi etc) se proprio vogliamo abbassare i livelli della discussione

ripeto: se voti a sinistra voti Prodi, anche se indirettamente. Il risultato non cambia. nessuno vuole abbassare i toni del discorso ma se non sei prodiano non vedo perchè tu ti debba incavolare se io dico che Prodi fa addormentare. IMHO non è un personaggio carismatico in grado di attirare l'attenzione a se quando parla.

questa vicenda non lo seguita..orientativamente sono felicie che non lo abbia fatto. non mi risulta che la presidenza europea sia stata istituita per favorire a turno le nazioni di cui il presidente è cittadino. una volta che un italiano non fa il pagnottista ci si lamenta pure?

e a me non risulta che sia stata istituita per respingere le proposte di un dato Governo nazionale solo per partito preso, perchè in quel caso la proposta era pure logica e condivisibile.
riguardo al "pagnottista", beh è meglio che lasciamo stare ;)
finiamola con questo discorso che a sinistra sono puliti e a destra sono sporchi. il discorso è uguale in entrambi gli schieramenti e l'affare che in questo periodo occupa le cronache nazionali penso che abbia aperto gli occhi a molta gente. poverino il Fassino, faceva il tifo...
ciò è ovvio, perchè la politica ha perso il suo vero significato da un sacco di tempo.

ma scusa e allora durante la balena bianca quando il PCI superava il 20%? non avevamo una politica estera univoca? e poi chiamarsi comunisti è solo un richiamo a un retaggio storico, a un'ideologia mi sembra demagogia berlusconiana. sulle scelte di politica economica preferisco un partito che sia vicino a me, figlio di operario e madre casalinga (studente squattrinato). A me non sembrano distanze ridotte, ma solo spartizioni di potere. e poi ricorda che i dubbi non hanno mai ucciso nessuno

giusto per chiarire, anche io sono figlio di operaio e di casalinga ;)

in ogni caso, chiedi a Bertinotti se dichiararsi Comunista è solo un retaggio storico oppure una ideologia portata avanti con convinzione, poi magari ne riparliamo.
la mia formazione mi consente di avere delle idee molto chiare riguardo a questo aspetto, e fino a quando si parlerà di reintroduzione di Patrimoniale in senso stretto, di creazione di uffici di programmazione centrale (brrrr, come la russia di Stalin...), ecc.. ecc.., e la sinisra moderata si alleerà con l'estrema sinistra non avrà mai il mio voto. punto. questo non significa che il mio voto andrà a destra. diciamo che c'è più probabilità di votare a destra più che a sinistra allo stato attuale.

qui ti sbagli di grosso. non parlare dell'uomo, parla di te stesso. se lo facessero tutti saremmo un pò più civili ("sii tu stesso il cambiamento che vorresti vedere là fuori nel mondo e negli altri" diceva Ghandi). questo è un discorso qualunquista, vorresti dire che tu faresti altrettanto al loro posto? perchè il loro comportamento lo prendiamo come giustificazione delle nostre malefatte? Esportargli la democrazia nel cervello questo dobbiamo fare

piano. qui nessuno sbaglia e nessuno indovina ;)

si esprimono solo pareri personali e se tu non li condividi non significa che chi lo ha espresso ha sbagliato. se io ti dico che 2+2 fa 4 nel sistema decimale non è un parere, deve fare 4 e se dico 3 sbaglio, ma sun un parere non c'è errore, c'è solo un diverso punto di vista.

in ogni caso, parlo dell'uomo perchè io ne faccio parte e la logica porta a dire che se parlo dell'uomo parlo pure di me, e in ogni caso questi mi sembrano i soliti discorsi fatti in TV per strappare applausi. chi ti dice che io non tenga già un comportamento contrario a tale ideologie ? anzi se ancora mi trovo in mezzo ad una strada a 29 anni e mi sono visto chiudere un sacco di porte in faccia è dovuto proprio al cercare di arrivare agli obiettivi con le mie forze, senza cedere a certi facili comportamenti così diffusi.
quindi davvero, andiamoci piano prima di cercare di impartire lezioni di "vita" o di "comportamento" agli altri.

ciao

 

[ryu]

certo che si voteranno i simboli, il proporzionale è così, poi la coalizione vincente deciderà il soggetto da proporre come presidente del consiglio e se vince la coalizione di sinistra è Prodi. quindi se voti a sinistra voti Prodi anche se non scrivi il nome.
ripeto: se voti a sinistra voti Prodi, anche se indirettamente. Il risultato non cambia. nessuno vuole abbassare i toni del discorso ma se non sei prodiano non vedo perchè tu ti debba incavolare se io dico che Prodi fa addormentare. IMHO non è un personaggio carismatico in grado di attirare l'attenzione a se quando parla..

ti sbagli, io mi incavolo non perchè sia prodiano ma perchè se parliamo di mortadelle e corna (a parte che vincerei io :asd: , scherzo) ma poi perdiamo solo tempo. Di dubbi ne ho molti su chi votare. più che darmi fastidio il dover votare prodi mi da fastidio non poter esprimere la scelta del candidato del partito che voterò, questo era il succo del mio discorso.

e a me non risulta che sia stata istituita per respingere le proposte di un dato Governo nazionale solo per partito preso, perchè in quel caso la proposta era pure logica e condivisibile.
riguardo al "pagnottista", beh è meglio che lasciamo stare ;)
finiamola con questo discorso che a sinistra sono puliti e a destra sono sporchi. il discorso è uguale in entrambi gli schieramenti e l'affare che in questo periodo occupa le cronache nazionali penso che abbia aperto gli occhi a molta gente. poverino il Fassino, faceva il tifo...
ciò è ovvio, perchè la politica ha perso il suo vero significato da un sacco di tempo...

si lasciamo stare il pagnottismo che non la finiamo più ;).
so benissimo che a sinistra sono sporchi e lo già detto negli altri post seppur in toni differenti. Ti ripeto solo che a prodi gli possiamo trovare mille altri "difetti politici" ma quello dell'italianità per me non sta in piedi; questa è la mia opinione prendere o lasciare.

giusto per chiarire, anche io sono figlio di operaio e di casalinga ;).

sono le classi sociali che amo di più :D , e ti assicuro non ho ancora fatto nessun giudizio personale su di te.

in ogni caso, chiedi a Bertinotti se dichiararsi Comunista è solo un retaggio storico oppure una ideologia portata avanti con convinzione, poi magari ne riparliamo.
la mia formazione mi consente di avere delle idee molto chiare riguardo a questo aspetto, e fino a quando si parlerà di reintroduzione di Patrimoniale in senso stretto, di creazione di uffici di programmazione centrale (brrrr, come la russia di Stalin...), ecc.. ecc.., e la sinisra moderata si alleerà con l'estrema sinistra non avrà mai il mio voto. punto. questo non significa che il mio voto andrà a destra. diciamo che c'è più probabilità di votare a destra più che a sinistra allo stato attuale.

di bertinotti mi interessano solo le idee che porta avanti per le classi sociali più deboli. poi mi pare che il suo partito sia rifondazione..cioè una sorta di rivisitazione in chiave moderna; anche se fosse un nostalgico dei piani quinquennali per quanto mi riguarda può andarsene a quel paese. mica tutti quelli che lo votano vorrebbero il dio comunismo in terra!
Mi spieghi la storia della patrimoniale? sono asecco di nozioni di politiche fiscali:cry:

piano. qui nessuno sbaglia e nessuno indovina ;)

si esprimono solo pareri personali e se tu non li condividi non significa che chi lo ha espresso ha sbagliato. se io ti dico che 2+2 fa 4 nel sistema decimale non è un parere, deve fare 4 e se dico 3 sbaglio, ma sun un parere non c'è errore, c'è solo un diverso punto di vista.

in ogni caso, parlo dell'uomo perchè io ne faccio parte e la logica porta a dire che se parlo dell'uomo parlo pure di me, e in ogni caso questi mi sembrano i soliti discorsi fatti in TV per strappare applausi. chi ti dice che io non tenga già un comportamento contrario a tale ideologie ? anzi se ancora mi trovo in mezzo ad una strada a 29 anni e mi sono visto chiudere un sacco di porte in faccia è dovuto proprio al cercare di arrivare agli obiettivi con le mie forze, senza cedere a certi facili comportamenti così diffusi.
quindi davvero, andiamoci piano prima di cercare di impartire lezioni di "vita" o di "comportamento" agli altri.

ciao

quoto che nessuno indovina (neanche io infatti ho detto come mi comporto personalmente, con le parole da salotto de filippi sopra citate :asd: ) dicevo solo che se giudichi la "razza umana" in toto inevitabilmente sbagli..puoi solo dire tu come ti comporteresti. Mi auguro che le tue vicende personali lavorative si volgano al meglio al più presto e ti rassicuro che il mio era il mio modo di pensare nudo e crudo senza imposizione di logiche di pensiero.
ciao anche a te.

ps: senti mi faresti solo un favorino non mi quotare le frasi perchè poi perdo il filo del discorso e ci metto 3 ore a risponderti!:cry:

 

[Steel 76]

ok, non ti quoto più :biglaugh:

ti spiego la cosa della patrimoniale. su alcune cose del tuo pensiero che non condivido non mi pare il caso di tornare, sono comuqnue opinioni tue , e rasgionate, che meritano rispetto. ;)

a parte L'ICI (imposta comunale sugli immobili), che è un imposta locale che non può considerarsi a tutti gli effetti una patrimoniale, il nostro ordinamento fiscale prevede a livello nazionale l'imposta sui redditi, che tassa il complesso dei redditi percepiti da una persona fisica, di qualunque natura essi siano (a parte quelli di capitale che sono sottoposti a tassazione separata in alcuni casi), non prevede delle imposte che hanno come base imponibile il valore di beni patrimoniali di un soggetto, tipo case, terreni, ecc...
sono tassati redditi che derivano ta tali beni (tipo l'affitto della casa) ma non ci sono imposte che tassano il valore complessivo del patrimonio.
ciò è in linea con tutti gli ordinamenti fiscali dei paesi moderni, perchè l'imposta che grava sul complesso dei beni patrimoniali posseduti dal soggetto viene ritenuta da tutti gli studiosi di scienza delle finanze molto ingiusta. infatti, se ci ragioniamo bene il patrimonio di un soggetto non è altro che reddito risparmiato, accumulato nel tempo, e destinato all'acquisto di un bene appunto patrimoniale. Il punto è che il reddito è già sottoposto una volta a tassazione in capo al soggetto che lo ha guadagnato e non sarebbe giusto (nel nostro ordinamento non è ammissibile la doppia tassazione di uno stesso reddito, principio costituzionale) tassarlo una seconda volta sotto forma di reddito accumulato, cioè appunto in patrimonio.

Bertinotti ha proposto invece l'introduzione della patrimoniale e io ovviamente sono contrario.

 

[ryu]

ok, non ti quoto più :biglaugh:

ti spiego la cosa della patrimoniale. su alcune cose del tuo pensiero che non condivido non mi pare il caso di tornare, sono comuqnue opinioni tue , e rasgionate, che meritano rispetto. ;)

a parte L'ICI (imposta comunale sugli immobili), che è un imposta locale che non può considerarsi a tutti gli effetti una patrimoniale, il nostro ordinamento fiscale prevede a livello nazionale l'imposta sui redditi, che tassa il complesso dei redditi percepiti da una persona fisica, di qualunque natura essi siano (a parte quelli di capitale che sono sottoposti a tassazione separata in alcuni casi), non prevede delle imposte che hanno come base imponibile il valore di beni patrimoniali di un soggetto, tipo case, terreni, ecc...
sono tassati redditi che derivano ta tali beni (tipo l'affitto della casa) ma non ci sono imposte che tassano il valore complessivo del patrimonio.
ciò è in linea con tutti gli ordinamenti fiscali dei paesi moderni, perchè l'imposta che grava sul complesso dei beni patrimoniali posseduti dal soggetto viene ritenuta da tutti gli studiosi di scienza delle finanze molto ingiusta. infatti, se ci ragioniamo bene il patrimonio di un soggetto non è altro che reddito risparmiato, accumulato nel tempo, e destinato all'acquisto di un bene appunto patrimoniale. Il punto è che il reddito è già sottoposto una volta a tassazione in capo al soggetto che lo ha guadagnato e non sarebbe giusto (nel nostro ordinamento non è ammissibile la doppia tassazione di uno stesso reddito, principio costituzionale) tassarlo una seconda volta sotto forma di reddito accumulato, cioè appunto in patrimonio.

Bertinotti ha proposto invece l'introduzione della patrimoniale e io ovviamente sono contrario.

scusa non volevo dire che non mi puoi quotare anzi. intendevo solo di non ribbattere frase a frase, quindi non quotare frasi..ma solo perchè devo intervenire velocemente e mi è difficile restare nel discorso; grazie cmq per la disponibilità.:nod:
La patrimoniale spiegata così non fa una piega :nod: ; sembra ingiusta anche a me ma che vuoi fare le idee buone di bertinotti sono del 1800 come ama dire grillo :asd:.
Comunque ho sprecato tanti post ma in effeti mi premeva solo dire che invece di impelagarci su discussioni politiche che, per esperienze pregresse, reputo poco costruttive, potremmo impegnarci a trovare qualcosa di comune a noi cittadini. sappiamo entrambi che voteremo per incompetenti. ognuno di noi 2 pensa che voterà per quello meno peggio..non è una situazione triste?
in fondo se ci pensi, "l'agonismo" politico tra cittadini fa solo il gioco di questi dinosauri (prodi e bertinotti compresi) politici. volevo solo trovare un modo per ridurre le distanze tra noi e sti tipi..come si fa senza cadere nel pessimismo?
Non votare sarebbe cmq una sconfitta

 

[Steel 76]

scusa non volevo dire che non mi puoi quotare anzi. intendevo solo di non ribbattere frase a frase, quindi non quotare frasi..ma solo perchè devo intervenire velocemente e mi è difficile restare nel discorso; grazie cmq per la disponibilità.:nod:
La patrimoniale spiegata così non fa una piega :nod: ; sembra ingiusta anche a me ma che vuoi fare le idee buone di bertinotti sono del 1800 come ama dire grillo :asd:.
Comunque ho sprecato tanti post ma in effeti mi premeva solo dire che invece di impelagarci su discussioni politiche che, per esperienze pregresse, reputo poco costruttive, potremmo impegnarci a trovare qualcosa di comune a noi cittadini. sappiamo entrambi che voteremo per incompetenti. ognuno di noi 2 pensa che voterà per quello meno peggio..non è una situazione triste?
in fondo se ci pensi, "l'agonismo" politico tra cittadini fa solo il gioco di questi dinosauri (prodi e bertinotti compresi) politici. volevo solo trovare un modo per ridurre le distanze tra noi e sti tipi..come si fa senza cadere nel pessimismo?
Non votare sarebbe cmq una sconfitta

certo la situazione è triste, sono d'accordo con te, così come considero l'astensione una sconfitta, mancano però gli stimoli per recarsi al voto, questo purtroppo è il punto.
spero di trovarne qualcuno da qui alle elezioni ;)