Urban S21 + i7-4770k: convivenza forzata?

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Nubman

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Uso software di calcolo distribuito, ovvero BOINC o prime95, per tutto il tempo in cui il pc è acceso. In secondo luogo, faccio programmazione, calcolo numerico e encoding.

Questa è la configurazione del raffreddamento:
Processore Intel i7-4770k
Dissipatore Noctua NH-L12
Pasta termica NT-H1
Case Thermaltake Urban S21, con flusso d'aria in entrata avanti e in uscita dietro.

Il case si presenta così: https://dl.dropboxusercontent.com/u/20091895/case.JPG

Le temperature:
BOINC a 8 core: 63°C
prime95 v27.9 a 4 core: 68°C
prime95 v28.5 a 4 core: 72°C
il tutto con frequenza 3.5GHz (no turbo boost)

In idle ovviamente sotto i 30°C (da 24 a 28).

Se metto il turbo boost attivo, si arriva quasi 90°C.
Tomshw però, con un i7-4770k overclockato, ha registrato queste temperature: Otto dissipatori low-profile per realizzare PC compatti - Risultati: raffreddamento e velocità ventola - Pagina 19 - Tom's Hardware

Eventuali problemi:
-le ventole del Noctua sono collegate con un unico cavetto alla porta cpu1_fan
-pasta termica applicata male
-case poco ventilato

Proposte?

P.S. Avevo iniziato una discussione qui, ma ho preferito aprirne una nuova per parlare più nello specifico di raffreddamento.
 
Ultima modifica:
ciao

il problema delle ventole collegate ad un'unica porta non c'è, una porta può dare abbastanza voltaggio per farle girare entrambe praticamente al massimo, forse non arrivi esattamente a 12 volt, ma sei comunque intorno a quel valore

qualche domanda:
marca della pasta termica e procedura di applicatura?
numero e disposizione delle ventole nel case?


nell'articolo usavano un case diverso dal tuo, buona parte della differenze di temperature dipende dal ricircolo dell'aria, anche il voltaggio che viene dato alla cpu incide su quel valore
 
La pasta termica è della Noctua, la procedura è quella del chicco di riso (ho fatto una pallina da 3-4mm al centro del processore).
Le ventole del case sono da 120mm e a 3pin, 1 avanti in basso e 1 dietro in alto, ma ho appena scoperto che quella avanti non funziona, cioè ho provato a collegarla a diverse porte (cha_fan1 4 pin, cha_fan2 3 pin, pwr_fan1 3 pin), ma non gira.

Ora, ho cerco di farmela sostituire dal venditore oppure me ne compro una di qualità... conosci qualche buon modello intorno ai 10€? Comunque, sembra che ci sia un attacco anche più grande e quasi quasi ne approfitterei.
 
Ultima modifica:
Ho dato un'occhiata in giro e mi sono orientato sulle TB Silence PWM dell'Enermax da 120mm.

Rimane sola una cosa da chiarire... il mio dissipatore mi impedisce di montare una ventola sopra, perciò in estrazione posso sfruttare solo il retro. Perciò, è meglio lasciare la stessa configurazione (immissione avanti in basso, estrazione dietro in alto) oppure posso metterne anche una sotto in immissione?
 
Rimane sola una cosa da chiarire... il mio dissipatore mi impedisce di montare una ventola sopra, perciò in estrazione posso sfruttare solo il retro. Perciò, è meglio lasciare la stessa configurazione (immissione avanti in basso, estrazione dietro in alto) oppure posso metterne anche una sotto in immissione?

ciao

scusa l'attesa

ottime le tb silence :sisi: anche le everest o le spectre sono ottime

per il posizionamento visto che la ventola superiore a meno di modding non puoi metterla, sarebbe meglio avere una ventola dietro più grande o prestante in modo tale da togliere un maggior quantitativo d'aria calda

una ventola in immissione da sotto è un'altra buona idea,vista la posizione del dissipatore direi che una ventola con una pressione d'aria da 1.5 in su ci vorrebbe

comunque avendo poche possibilità ti servono ventole molto prestanti per tutte le posizioni, cambiano le caratteristiche che devono avere tali ventole
vedo sotto la finestrina in plexi che ci puoi mettere un'altra ventola, metterei un tb silence anche li :sisi:
 
All'ultimo ho preferito comprare le magma advance perché in effetti posso fare a meno della funzionalità pwm e danno un flusso d'aria maggiore. Infatti, a conti fatti le terrò fisse in performance mode, dato che la cpu lavora al 100% tutto il tempo di accensione del pc. E poi mi piacevano molto di più. :asd:

Inizialmente avevo pensato a una ultra kaze a 3000rpm dietro (rumorosetta però), ma per ora mi arrangerei con le due enermax e la ventola base del case. Penso che metterò le enermax sotto (in) e dietro (out), mentre avanti metto quella del case (in). La pressione positiva potrebbe essere controproducente nel mio caso? Specialmente se aggiungessi una ventola laterale in immissione. Solo una bella ventola potente dietro riequilibrerebbe il tutto, ma più di 12cm non ci entrano, a meno che si possa avvitare fuori dal case.
 
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La pressione positiva potrebbe essere controproducente nel mio caso? Specialmente se aggiungessi una ventola laterale in immissione. Solo una bella ventola potente dietro riequilibrerebbe il tutto, ma più di 12cm non ci entrano, a meno che si possa avvitare fuori dal case.

aspetta spiegati meglio, in che senso pressione positiva?
se intendi che la pressioni delle ventole del case in ingresso superino quelle in uscita puoi star tranquillo, l'aria esce tranquillamente, meglio avere più in che out e magari dare un senso ai flussi, cosa che aggiungendo la laterale difficilmente riesci a dare
personalmente ad un case come quello punterei a mettere più ventole possibili con meno pressione e più portata, una ventola con 1.5 mmH2O è anche sovra dimensionata in quegli spazi :asd:
 
aspetta spiegati meglio, in che senso pressione positiva?
Intendo questo, o meglio le osservazioni fatte.
se intendi che la pressioni delle ventole del case in ingresso superino quelle in uscita puoi star tranquillo, l'aria esce tranquillamente, meglio avere più in che out e magari dare un senso ai flussi, cosa che aggiungendo la laterale difficilmente riesci a dare
Anche nel mio caso è meglio avere più in? Non so se effettivamente è significativo, ma ho riscontrato circa 10°C mettendo l'unica ventola in uscita (dietro vicino al dissipatore) come ventola in entrata (avanti in basso). Immagino che "tutto in e niente out" sia molto diverso da "più in e meno out", vero?
personalmente ad un case come quello punterei a mettere più ventole possibili con meno pressione e più portata, una ventola con 1.5 mmH2O è anche sovra dimensionata in quegli spazi
asd.gif
Il rapporto pressione/portata (o il suo reciproco) definisce una qualche grandezza/proprietà di interesse? Dato che io ho guardato solamente la portata (immaginando la quantità di aria spinta nel case) fino ad ora... vorrei capire. ;)
 
Anche nel mio caso è meglio avere più in? Non so se effettivamente è significativo, ma ho riscontrato circa 10°C mettendo l'unica ventola in uscita (dietro vicino al dissipatore) come ventola in entrata (avanti in basso). Immagino che "tutto in e niente out" sia molto diverso da "più in e meno out", vero?

si esatto una ventola che butta aria fuori in alto ci deve comunque sempre essere,l'aria calda sale e, soprattutto con i case moderni che piazzano l'alimentatore in basso, si perde anche quell'unica via di fuga dell'aria calda ai piani alti :asd: in pratica una ventola dietro e imho se possibile una sopra in espulsione ci vogliono sempre
avere solo in o solo out non ha senso, può variare il rapporto tra in e out, tuttavia l'aria riesce comunque sempre ad uscire sfruttando ogni minima feritoia, mentre non entra da sola con la giusta forza e dove vogliamo noi :asd: per quello più in che out di solito è meglio..
nel caso di case piccoli come il tuo vale lo stesso discorso, unica differenza è che imho chi prende questi case dovrebbe avere delle ventole coi contro in quanto 2/3 ventole devono fare il lavoro che di solito fanno 4/5 ventole di un case normale, oppure un aio :sisi:
tu in particolare non hai la scheda video quindi più in è anche meglio
prima non ci avevo fatto caso, già che ci sei cerca di fare più possibile ordine ai cavi, usa fascette e quant'altro per cercare almeno di toglierli dai flussi d'aria

Il rapporto pressione/portata (o il suo reciproco) definisce una qualche grandezza/proprietà di interesse? Dato che io ho guardato solamente la portata (immaginando la quantità di aria spinta nel case) fino ad ora... vorrei capire. ;)

ok a costo di sembrare logorro :sac: fornisco una spiegazione spero abbastanza esaustiva sull'argomento
rapporti pressione/portata, portata/rumore o prezzo/prestazioni, sono intese come relazione che facciamo noi per stabilire se una ventola è adatta o meno all'uso, e bisogna sempre tenere conto del rumore che fanno. Diciamo che è un indice della "bontà" di una ventola, ma a livello pratico vengono visti separatamente i 3 valori,al limite solo le prestazioni relazionate al costo
e non basta guardare quei 3 valori, anche se al 90% dei casi è sufficiente, in teoria i fattori da tenere in considerazione sono molti.. prima una breve chiarificazione:

la portata come hai ben detto è la quantità di aria che la ventola sposta nel tempo (normalmente in un'ora)
la pressione statica è una misura della forza che la ventola imprime all'aria, detto in parole povere, quanto forte e lontano fa arrivare l'aria
il rumore penso tu lo sappia già benissimo

oltre a questo bisognerebbe tenere conto:

-della tecnologia con cui la ventola sposta l'aria
-cambiamento delle prestazioni della ventola in caso di downvoltaggio della stessa
-materiali della ventola
-tipo di motore della ventola in alcuni casi

Esistono diverse scuole di pensiero, per come la vedo io guardare solo alla portata è un errore, ti metto un esempio per spiegarti perchè:
prendiamo il caso di avere un case con una ventola in immissione davanti e ad una distanza da 30 cm dalla zona mobo-cpu-vga (molto comune come situazione,anche se non è il tuo caso penso :asd:)
prendiamo due ventole, una che sposta 150 m3/h con una pressione di 0.5 e una che sposta 100m3/h con pressione 1.5. Per personali prove, da prendere un pò con la pinza in quanto molto artigianali le prove che ho fatto, una ventola con 1mmH2O spara aria con una forza apprezzabile dai 22 ai 25 cm massimo, quindi fai i dovuti rapporti tra le due ventole Ora messe nel case avrai due situazioni diverse, ossia una ventola con 150 m3/h ma di cui solo una piccola parte di tale portata è in grado arrivare dove realmente serve, mentre una ventola da 100 m3/h che fa arrivare buona parte della portata (dire tutta sarebbe un errore).. ecco che allora il ragionamento di guardare solo la portata è un errore, bisogna sempre tenere conto dei tre valori: portata, pressione e rumore, e scegliere non in base alla migliore portata ma alla reale necessità che si ha in base al tipo di case, ai flussi che si vogliono fare e inevitabilmente ai soldi e, in ultimo, alla possibilità di essere elastico nell'acquisto in base alle necessità che si possono avere, ossia comprare una ventola magari lievemente sovradimensionata con 2-3 mmh2o ma downvoltarla in quanto non necessito di tutta quella pressione al momento ma preferisco il silenzio, ma in caso di bisogno ho margine di manovra.
Giusto per dirti, il caso che ti ho fatto sopra è comune quando bisogna scegliere tra una ventola da 140mm e una da 120 mm, quella da 140 ha generalmente meno pressione di quelle da 120mm, che sono le ventole con i 3 valori più bilanciati e le più studiate al momento dai vari produttori di ventole

Poi sui flussi nel case si possono impostare e modificare in base a come uno la pensa: per dirti ci sono persone che preferiscono avere ventole più spinte anche per evitare che la polvere si depositi sui componenti, ma che "come entra esce" per dirla alla buona :asd: in quei casi una ventola sotto fa il suo lavoro forse, personalmente non ho mai provato ancora, ma ha il suo senso :asd:
fine del papiro manzoniano,spero di essere stato più semplice possibile e nei limiti stringato anche se non sembra :lol:

pS: è sabato mattina e fa caldo, non mi fa di rileggere, se trovi errori del tipo "mi sono fatto la babba pekkè più meglio" è a causa della mia faccia che al momento è così --> :retard:
 
si esatto una ventola che butta aria fuori in alto ci deve comunque sempre essere,l'aria calda sale e, soprattutto con i case moderni che piazzano l'alimentatore in basso, si perde anche quell'unica via di fuga dell'aria calda ai piani alti :asd: in pratica una ventola dietro e imho se possibile una sopra in espulsione ci vogliono sempre
avere solo in o solo out non ha senso, può variare il rapporto tra in e out, tuttavia l'aria riesce comunque sempre ad uscire sfruttando ogni minima feritoia, mentre non entra da sola con la giusta forza e dove vogliamo noi :asd: per quello più in che out di solito è meglio..
nel caso di case piccoli come il tuo vale lo stesso discorso, unica differenza è che imho chi prende questi case dovrebbe avere delle ventole coi contro in quanto 2/3 ventole devono fare il lavoro che di solito fanno 4/5 ventole di un case normale, oppure un aio :sisi:
tu in particolare non hai la scheda video quindi più in è anche meglio
prima non ci avevo fatto caso, già che ci sei cerca di fare più possibile ordine ai cavi, usa fascette e quant'altro per cercare almeno di toglierli dai flussi d'aria
Già fatto, anche per liberare lo spazio per la ventola di sotto. L'unico cavo rimasto in mezzo è quello di alimentazione hdd/ssd, che è condiviso. Penso che alzerò al massimo l'hdd per sottrarlo al flusso della ventola avanti (che lo raffredda troppo: 26°C).

Case

ok a costo di sembrare logorro :sac: fornisco una spiegazione spero abbastanza esaustiva sull'argomento
rapporti pressione/portata, portata/rumore o prezzo/prestazioni, sono intese come relazione che facciamo noi per stabilire se una ventola è adatta o meno all'uso, e bisogna sempre tenere conto del rumore che fanno. Diciamo che è un indice della "bontà" di una ventola, ma a livello pratico vengono visti separatamente i 3 valori,al limite solo le prestazioni relazionate al costo
e non basta guardare quei 3 valori, anche se al 90% dei casi è sufficiente, in teoria i fattori da tenere in considerazione sono molti.. prima una breve chiarificazione:

la portata come hai ben detto è la quantità di aria che la ventola sposta nel tempo (normalmente in un'ora)
la pressione statica è una misura della forza che la ventola imprime all'aria, detto in parole povere, quanto forte e lontano fa arrivare l'aria
il rumore penso tu lo sappia già benissimo

oltre a questo bisognerebbe tenere conto:

-della tecnologia con cui la ventola sposta l'aria
-cambiamento delle prestazioni della ventola in caso di downvoltaggio della stessa
-materiali della ventola
-tipo di motore della ventola in alcuni casi

Esistono diverse scuole di pensiero, per come la vedo io guardare solo alla portata è un errore, ti metto un esempio per spiegarti perchè:
prendiamo il caso di avere un case con una ventola in immissione davanti e ad una distanza da 30 cm dalla zona mobo-cpu-vga (molto comune come situazione,anche se non è il tuo caso penso :asd:)
prendiamo due ventole, una che sposta 150 m3/h con una pressione di 0.5 e una che sposta 100m3/h con pressione 1.5. Per personali prove, da prendere un pò con la pinza in quanto molto artigianali le prove che ho fatto, una ventola con 1mmH2O spara aria con una forza apprezzabile dai 22 ai 25 cm massimo, quindi fai i dovuti rapporti tra le due ventole Ora messe nel case avrai due situazioni diverse, ossia una ventola con 150 m3/h ma di cui solo una piccola parte di tale portata è in grado arrivare dove realmente serve, mentre una ventola da 100 m3/h che fa arrivare buona parte della portata (dire tutta sarebbe un errore).. ecco che allora il ragionamento di guardare solo la portata è un errore, bisogna sempre tenere conto dei tre valori: portata, pressione e rumore, e scegliere non in base alla migliore portata ma alla reale necessità che si ha in base al tipo di case, ai flussi che si vogliono fare e inevitabilmente ai soldi e, in ultimo, alla possibilità di essere elastico nell'acquisto in base alle necessità che si possono avere, ossia comprare una ventola magari lievemente sovradimensionata con 2-3 mmh2o ma downvoltarla in quanto non necessito di tutta quella pressione al momento ma preferisco il silenzio, ma in caso di bisogno ho margine di manovra.
Giusto per dirti, il caso che ti ho fatto sopra è comune quando bisogna scegliere tra una ventola da 140mm e una da 120 mm, quella da 140 ha generalmente meno pressione di quelle da 120mm, che sono le ventole con i 3 valori più bilanciati e le più studiate al momento dai vari produttori di ventole
Ok, d'accordo.:sisi: Le mie enermax fanno 2.016 di pressione, quindi dovrei stare a posto. Peccato che non mi siano ancora arrivate (dopo 5 giorni di attesa).:muro:

Poi sui flussi nel case si possono impostare e modificare in base a come uno la pensa: per dirti ci sono persone che preferiscono avere ventole più spinte anche per evitare che la polvere si depositi sui componenti, ma che "come entra esce" per dirla alla buona :asd: in quei casi una ventola sotto fa il suo lavoro forse, personalmente non ho mai provato ancora, ma ha il suo senso :asd:
fine del papiro manzoniano,spero di essere stato più semplice possibile e nei limiti stringato anche se non sembra :lol:
Lasciamo perdere le seghe mentali. :asd:

pS: è sabato mattina e fa caldo, non mi fa di rileggere, se trovi errori del tipo "mi sono fatto la babba pekkè più meglio" è a causa della mia faccia che al momento è così --> :retard:
Io stavo fresco fresco a fare un bagno al mare.:figo:
 
Già fatto, anche per liberare lo spazio per la ventola di sotto. L'unico cavo rimasto in mezzo è quello di alimentazione hdd/ssd, che è condiviso. Penso che alzerò al massimo l'hdd per sottrarlo al flusso della ventola avanti (che lo raffredda troppo: 26°C).

capito, si è una buona idea, non cambia molto la vita all'hard disk anche se lo metti sopra, il cavo 4 pin della scheda madre non riesci a farlo passare dietro il supporto della mobo per caso? non tanto per i flussi, è fastidioso :asd:

Lasciamo perdere le seghe mentali. :asd:

ci vogliono anche quelle :sisi: :asd:

Io stavo fresco fresco a fare un bagno al mare.
figo.gif

meglio che non ti risponda :asd:
 
capito, si è una buona idea, non cambia molto la vita all'hard disk anche se lo metti sopra, il cavo 4 pin della scheda madre non riesci a farlo passare dietro il supporto della mobo per caso? non tanto per i flussi, è fastidioso :asd:

Nossignore. Dovrei smontare la scheda madre (passaggio del cavo) e per giunta il dissipatore (per riattaccare il pin di alimentazione della cpu). Forse tra 1 anno o poco più. A meno che non mi venga prima l'idea malsana di passare a un aio per fare spazio.

Intanto il venditore delle ventole ha fatto casino con la mia spedizione. Praticamente ieri me n'è arrivata solo una...:lol: oppure:cry:? Comunque, l'ho contattato e mi ha detto che mi spedisce "al più presto" l'altra perché sono in riassortimento.

Nel frattempo ho montato la enermax dietro e la stock (insomma del case) sotto. Ho recuperato 3°C a quanto pare. La enermax a 1800RPM fa un casino per i miei canoni, motivo per cui una ultra kaze a 3000RPM la potrei prendere solo per giocare e fare il ca**one.:asd: Sempre la enermax a 1500RPM (che poi fa 1560) viene coperta dal rumore del dissipatore noctua, quindi direi che è silenziosa.
 
Ultima modifica:
si non sono delle ventole silenziose :) se mai cambierai prova le bitfenix specre pro :)

comunque quando ti arriva anche l'altra facci sapere le temperature, comunque mi pare chiaro che il flusso nel case incide molto sulle tue temperature, va studiato ad hoc, 3°C con una ventola da case non sono pochi
 
Finalmente sono riuscito a leggere le velocità delle ventole da con lm-sensors.
Inoltre, ho disattivato il turbo boost da uefi.

Questi sono i settaggi e i valori durante l'esecuzione di prime95:
-cha1: 1074rpm (full speed, ventola di base)
-cha2: 1849rpm (performance mode, ventola enermax ucmaa12a)
-cpu1: 1434rpm (full speed, una delle due ventole del dissipatore noctua nh-l12)

Temperature: 68-68-65-64°C

La stranezza è che le ventole del dissipatore hanno come valori massimi 1500rpm per la nf-f12 e 1600rpm per la nf-b9, ma in full speed non viene raggiunto nessuno dei due. Per questo sospetto che il cavetto unico faccia perdere qualcosa nel voltaggio finale.
Poi vabbè, sto ancora aspettando che arrivi la seconda ucmaa12a.
 
si non sono delle ventole silenziose
smile.gif
se mai cambierai prova le bitfenix specre pro
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comunque quando ti arriva anche l'altra facci sapere le temperature, comunque mi pare chiaro che il flusso nel case incide molto sulle tue temperature, va studiato ad hoc, 3°C con una ventola da case non sono pochi

Sistemato tutto. ;)

Foto 1: https://dl.dropboxusercontent.com/u/20091895/case3.JPG
Foto 2: https://dl.dropboxusercontent.com/u/20091895/case4.JPG

La pasta termica al dissipatore si era disfatta, cioè era come sparsa a casaccio... però la dissipazione era ok. Adesso l'ho rimesso e ho verificato l'impronta appena messo, che era molto buona. Ovviamente l'ho riapplicata dopo aver verificato l'impronta.

Ho collegato il dissipatore a tutte e due le porte cpu_fan piuttosto che col cavetto singolo, ma la velocità max è identica per la nf-b9. Mi fa 1420rpm quando il max dovrebbe essere 1600. Bisogna modificare qualche voltaggio o è normale? La nf-f12 non me la rileva da os per cui non posso controllare.

Griglia del dissipatore già coperta da qualche striatura di salsedine! :asd:

Con le temperature sembra non superare i 69°C, ma sono grosso modo le stesse dell'altra volta.
 
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