Ucraina orientale, Crimea, Ucraina & Russia

[C’è davvero troppa omertà]

vabbè ma sono convinto che nessuno metterà uomini nello spazio ucraino

 

[Andretti60]

Zelensky continua a cercare incidenti da terza guerra mondiale. Continua a premere sulla no fly zone così noi ci scontriamo pure con la Russia perché l'incidente capiterà. Prima lo mettono a tacere meglio è, l'unica soluzione che lui vede è un conflitto mondiale. Per cosa poi?

Voleva stare indipendente e deve risolvere da solo. Ora temporeggia cercando di trascinare il mondo in guerra.

Addirittura inizia a dire bambinate.

Beh, Zelensky sta facendo sia il possibile che l’impossibilità per salvare la sua gente, ma la NATO è ben chiara su questo argomento, e riconosce (come afferma Putin) che creare una fly zone possa venire vista come un atto di aggressione (possiamo ovviamente discutere se sia giusto o meno, io sono per il si), per cui non ha appoggiato la idea. Ormai Zelensky dovrebbe averlo capito che un intervento NATO sarebbe una dichiarazione di guerra, ma purtroppo è messo alle corde.

NATO rejects Ukraine no-fly zone, unhappy Zelenskiy says this means more bombing

NATO on Friday rejected Ukrainian calls to help it protect its skies from Russian missiles and warplanes, wary of being dragged into Moscow's war on its neighbour, but Europe promised more sanctions to punish Russian President Vladimir Putin.

www.reuters.com

 

[C’è davvero troppa omertà]

io penso che si debba risolvere così: i filoccidentali se ne stiano in una parte del Paese e i filorussi in quelle due repubbliche che indipendenti. E basta, che senso ha stare per forza uniti se si deve litigare

ma non sappiamo se a Putin basti questo

 

[Inquisitore]

io penso che si debba risolvere così: i filoccidentali se ne stiano in una parte del Paese e i filorussi in quelle due repubbliche che indipendenti. E basta, che senso ha stare per forza uniti se si deve litigare

ma non sappiamo se a Putin basti questo

L'Ucraina è piena di risorse ed è il Granaio d'Europa ed ha riserve di Gas sufficenti a rendere l'Europa indipendente dalla Russia. Averla TUTTA renderebbe Putin capace di controllare una percentuale non indifferente di determinati mercati. Che la gente litighi o no non conta nulla.

 

[Unreal6777]

Beh, Zelensky sta facendo sia il possibile che l’impossibilità per salvare la sua gente, ma la NATO è ben chiara su questo argomento, e riconosce (come afferma Putin) che creare una fly zone possa venire vista come un atto di aggressione (possiamo ovviamente discutere se sia giusto o meno, io sono per il si), per cui non ha appoggiato la idea. Ormai Zelensky dovrebbe averlo capito che un intervento NATO sarebbe una dichiarazione di guerra, ma purtroppo è messo alle corde.

NATO rejects Ukraine no-fly zone, unhappy Zelenskiy says this means more bombing

NATO on Friday rejected Ukrainian calls to help it protect its skies from Russian missiles and warplanes, wary of being dragged into Moscow's war on its neighbour, but Europe promised more sanctions to punish Russian President Vladimir Putin.

www.reuters.com

Ogni sua richiesta ormai spinge verso una guerra mondiale, questa cosa non mi piace.

 

[Andretti60]

vabbè ma sono convinto che nessuno metterò uomini nello spazio ucraino

Purtroppo non funziona così. Per creare una fly zone la devi imporre, altrimenti non funziona, questo significa mettere a terra truppe munite di artiglieria anti aerea, radar per controllare lo spazio aereo, e quindi avere supporti logistici, inclusi aeroporti da cui fare partire aerei per intercettare chi stia violando gli accordi. In pratica significherebbe avere militari occidentali in Ucraina (non credo proprio che i cinesi si offrirebbero, e l’Onu non potrebbe farlo in quanto la Russia imporrebbe il veto. In poche parole, non se pò fá.
PS parlo con cognizione di causa, per il servizio militare ero appunto in una postazione antiaerea NATO, ogni mese facevamo esercitazioni a proposito, ti posso dire quante persone e quanto equipaggiamento ci vuole.

 

[Unreal6777]

L'Ucraina è piena di risorse ed è il Granaio d'Europa ed ha riserve di Gas sufficenti a rendere l'Europa indipendente dalla Russia. Averla TUTTA renderebbe Putin capace di controllare una percentuale non indifferente di determinati mercati. Che la gente litighi o no non conta nulla.

Lo farà, poi ci farà pagare ogni singola sanzione con gli interessi.

 

[Inquisitore]

Lo farà, poi ci farà pagare ogni singola sanzione con gli interessi.

Ecco perchè le sanzioni sono state una stupidaggine. Servono solo a gli USA.

 

[C’è davvero troppa omertà]

Purtroppo non funziona così. Per creare una fly zone la devi imporre, altrimenti non funziona, questo significa mettere a terra truppe munite di artiglieria anti aerea, radar per controllare lo spazio aereo, e quindi avere supporti logistici, inclusi aeroporti da cui fare partire aerei per intercettare chi stia violando gli accordi. In pratica significherebbe avere militari occidentali in Ucraina (non credo proprio che i cinesi si offrirebbero, e l’Onu non potrebbe farlo in quanto la Russia imporrebbe il veto. In poche parole, non se pò fá.
PS parlo con cognizione di causa, per il servizio militare ero appunto in una postazione antiaerea NATO, ogni mese facevamo esercitazioni a proposito, ti posso dire quante persone e quanto equipaggiamento ci vuole.

Ma io mica ho scritto il contrario.
Ho scritto che nessuno metterà uomini nello spazio ucraino (nè in cielo nè in terra)

L'Ucraina è piena di risorse ed è il Granaio d'Europa ed ha riserve di Gas sufficenti a rendere l'Europa indipendente dalla Russia. Averla TUTTA renderebbe Putin capace di controllare una percentuale non indifferente di determinati mercati. Che la gente litighi o no non conta nulla.

Riserve di gas sufficienti? Fonte? Ma se il gas ci arriva dalla Russia e ci passa solo dall’Ucraina

 

[Inquisitore]

Riserve di gas sufficienti? Fonte? Ma se il gas ci arriva dalla Russia e ci passa solo dall’Ucraina

Disponibilità materie prime (UCRAINA) - infoMercatiEsteri - www.infomercatiesteri.it

www.infomercatiesteri.it

E se ti piace Youtube:

 

[C’è davvero troppa omertà]

Non so, attendo altri pareri

 

[Cerberum]

?‍
A noi no

LORO dicono che siamo fratelli, quindi smettano di attaccarsi tra russi e ucraini e in generale popolazioni di quelle zone

Ma "LORO" chi? Io stavo parlando dei serbi!
Il problema in Ucraina sono le ingerenze americane, in particolare di Biden e figlio, come spiegato qui (l'articolo censurato dai social durante la campagna elettorale):

https://nypost.com/2020/10/14/email-reveals-how-hunter-biden-introduced-ukrainian-biz-man-to-dad/

e qui (dove si parla anche dei giacimenti di gas):

Joe Biden e gli affari con l'Ucraina: una storia di dieci anni e con qualche punto interrogativo

Il rapporto tra il presidente americano e Kiev ha origini lontane. Ma l'intreccio tra la famiglia Biden e gli affari su gas e petrolio hanno rischiato di fargli fallire l'arrivo alla Casa Bianca

www.tgcom24.mediaset.it

E secondo te per questa roba dovremmo fare la terza guerra mondiale?

 

[jesse83]

L'Ucraina non deve cadere in mano alla Russia. Punto. Sia per ragioni politiche ma soprattutto economiche (che sono sempre quelle che fanno muovere un singolo soldato). Io sono per la no fly zone e l'intervento militare della Nato, le sanzioni economiche non servono a molto anzi fanno danno anche da noi. Questo é il mio parere se interessa.

 

[Andretti60]

Riserve di gas sufficienti? Fonte? Ma se il gas ci arriva dalla Russia e ci passa solo dall’Ucraina

Perché la Russia, al tempo della Unione Sovietica, non aveva alcun interesse ad estrarre petrolio e gas in Ucraina (produzioni che praticamente si fermarono dopo la guerra) in quanto vuole esportare quello che lei produce, e la Siberia ha i più grandi giacimenti al mondo. Non solo, a differenza del petrolio (che può essere esportato su trasporto marittimo) il gas naturale ha bisogno di oleodotti, la cui costruzione è salata e al momento la Ucraina non se li può permettere. Ma potrebbe con investimenti stranieri, ecco perché Putin non vuole che una Ucraina si unisca al mercato europeo. il gas estratto in Ucraina renderebbe l’Europa indipendente da quello russo.
Ovviamente è difficile dire quante riserve di gas ci siano in Ucraina, ma viene stimato che possa essere la terza mondiale (puoi trovarlo su la enciclopedia britannica, con allegate fonti), ma puoi trovare le stesse informazioni anche su siti non occidentali, tipo questo

Ukraine: The economic significance for Russia and the West | Deep Dive

Ukraine's geostrategic position has rendered it vulnerable to the ongoing tensions between the West and Russia.

www.indiatoday.in

 

[C’è davvero troppa omertà]

L'Ucraina non deve cadere in mano alla Russia. Punto. Sia per ragioni politiche ma soprattutto economiche (che sono sempre quelle che fanno muovere un singolo soldato). Io sono per la no fly zone e l'intervento militare della Nato, le sanzioni economiche non servono a molto anzi fanno danno anche da noi. Questo é il mio parere se interessa.

Mah io semplicemente voglio che l’Ucraina filoccidentale faccia quello che vuole. Gli altri si separino.

È assurdo che uno Stato debba smilitarizzassi e essere in balia della Russia o, quel punto, di chiunque abbia armi. Quello è un capriccio assurdo.

Iniziamo a sbloccare il nucleare in italia, basta che sappiamo dove mettere le scorie