DOMANDA rtx 3060ti / Rtx 3070 o rtx 3070ti ?

[Kal El]

Oggi le persone piangono se non riescono a mettere tutto al max con la top di gamma ( nei giochi ottimizzati con i piedi ), ma volevo vedervi nei primi anni 2000 che facevate.
La mia prima top di gamma è stata la Gainward gtx 285 e Crysis che usci quasi 2 anni prima la metteva in ginocchio. Per stare sopra i 40 fps in 1080p dovevi abbassare non un filtro o un settaggio xD ma quasi tutto e i 60 fps li vedevi con il binocolo. Nel 2010 comprai la mia seconda top di gamma la Zotac gtx 480 e anche essa in 1080p non ci stavi sopra i 60fps con tutto al max ( il gioco usci quasi 4 anni prima, di cosa stiamo parlando ).
Questo per dire che i giochi ottimizzati con i piedi ci sono stati e ci saranno sempre e non si giudicava all'epoca una gpu solo perché non riusciva a far girare dignitosamente Crysis, la community capiva che era il gioco e non l'hardware. Oggi giorno si fa il contrario, esce un nuovo "Crysis" in questo caso cb 2077, mette in ginocchio le gpu e tutti a puntare il dito sulle gpu xD
Tra 10 anni staremo qui a parlare se le nuove gpu fanno girare decentemente cb 2077 con un frame rate dignitoso ( dignitoso si intende frame rate in linea con quelli che fa di solito una gpu da 1000 e passa euro ).

Giochi ottimizzati con i piedi sono altri, ad esempio Elden RIng dove una 3080 a 1440p arriva al 50% di GPU Usage a 60 fps bloccati e stuttering di ogni tipo, cb2077 è esoso in termini di richieste HW a causa dell'utilizzo massiccio del RT, è stato sufficiente aggiungere con l'ultima patch Ombre in Rt da luci non solari per ammazzare del 20% il frame rate, forse non vi rendete conto della pesantezza di questa tech.
Un Valhalla ad esempio è molto peggio ottimizzato di un cb2077 :)

 

[crimescene]

Giochi ottimizzati con i piedi sono altri, ad esempio Elden RIng dove una 3080 a 1440p arriva al 50% di GPU Usage a 60 fps bloccati e stuttering di ogni tipo, cb2077 è esoso in termini di richieste HW a causa dell'utilizzo massiccio del RT, è stato sufficiente aggiungere con l'ultima patch Ombre in Rt da luci non solari per ammazzare del 20% il frame rate, forse non vi rendete conto della pesantezza di questa tech.
Un Valhalla ad esempio è molto peggio ottimizzato di un cb2077 :)

dire che CP è ottimizzato non si può sentire.....
CP è il gioco peggio ottimizzato della storia dei giochi altro che valhalla non ricordo un flop simile da 47 anni

Gli you tubers ci hanno fatto i video con 50 minuti di bug a rotazione continua

La cosa peggiore lo sai che è peggio la versione Pc era ottimizzata 100 volte meglio di quella console (che non ha alcun effetto ) e la versione PC ci hanno messo un anno per dargli una aggiustata

Era un gioco talmente ottimizzato che la versione console è stata proprio ritirata dal mercato (non ricordo un caso simile nella storia)

 

[Kal El]

dire che CP è ottimizzato non si può sentire.....
CP è il gioco peggio ottimizzato della storia dei giochi altro che valhalla non ricordo un flop simile da 47 anni

Gli you tubers ci hanno fatto i video con 50 minuti di bug a rotazione continua

La cosa peggiore lo sai che è peggio la versione Pc era ottimizzata 100 volte meglio di quella console (che non ha alcun effetto ) e la versione PC ci hanno messo un anno per dargli una aggiustata

Verissimo Crime, che fosse pieno di bug etc..., ma io sto parlando di FPS generati in base alle tech implementate nel gioco, alla fine hanno fatto una buona ottimizzazione in merito al RT.
Comunque @Dradkol, guarda la differenza fra 1900MHZ e 2055MHZ, si c'è un consumo di circa il +20%, ma le performance prendono quasi un gap del 10%, mentre se si alza ancor di più la frequenza(+2115Mhz) il guadagno è quasi irrisorio, ma questo dipende MOLTO dall'ENGINE.

https://imgur.com/GKklNJN

https://imgur.com/kGrOEOi

https://imgur.com/e0loGHh

 

[crimescene]

Verissimo Crime, che fosse pieno di bug etc..., ma io sto parlando di FPS generati in base alle tech implementate nel gioco, alla fine hanno fatto una buona ottimizzazione in merito al RT.
Comunque @Dradkol, guarda la differenza fra 1900MHZ e 2055MHZ, si c'è un consumo di circa il +20%, ma le performance prendono quasi un gap del 10%, mentre se si alza ancor di più la frequenza(+2115Mhz) il guadagno è quasi irrisorio, ma questo dipende MOLTO dall'ENGINE.

https://imgur.com/GKklNJN

https://imgur.com/kGrOEOi

https://imgur.com/e0loGHh

Gli FPS andavano pure peggio al d1 CP faceva 35 copn o senza RT in molte zone e su console non raggiungeva i 30 fps dove il RT non esiste

Devi capire una cosa le case di sviluppo hanno un "obbiettivo" che va al di la della potenza grafica, l'obbiettivo di CP era a detta delgi autori di ottenere i 60 fps con una 3080 in RT e DLSS in 4k

Obbiettivo che non è stato raggiunto al d1 nemmeno da lontano, questo principalmente perchè il RED engine è vecchio e non è stato adeguatamente "aggiornato", nonostante i rinvii si sono ritrovati con un gioco nemmeno lontanamente ottimizzato dsotto ogni punto di vista ma hanno deciso sciaguratamente di cacciarlo lo stesso.

CP al D1 non era nemmeno una alpha era una pre alpha con la pach 1.5 probabilemnte hanno raggiunto quello che DOVEVA essere il d1 ( dopo solo un annetto eh), quindi parlando di ottimizzazione anche al livelli di framrate non è una cosa di cui si può parlare o da fare metri di paragone

Ogni obbiettivo che la casa di sviluppo si era proposta è stato disatteso

1900MHZ e 2055MHZ, si c'è un consumo di circa il +20%, ma le performance prendono quasi un gap del 10%, mentre se si alza ancor di più la frequenza(+2115Mhz) il guadagno è quasi irrisorio

10% con 100mhz scusa ma è impossibile praticamente stai dicendo che hai una 3080 ti

100mhz di differenza saranno si e no 1 fps di media se ti va proprio di culo e stando anche abbondanti

 

[Kal El]

Gli FPS andavano pure peggio al d1 CP faceva 35 copn o senza RT in molte zone e su console non raggiungeva i 30 fps dove il RT non esiste

Devi capire una cosa le case di sviluppo hanno un "obbiettivo" che va al di la della potenza grafica, l'obbiettivo di CP era a detta delgi autori di ottenere i 60 fps con una 3080 in RT e DLSS in 4k

Obbiettivo che non è stato raggiunto al d1 nemmeno da lontano, questo principalmente perchè il RED engine è vecchio e non è stato adeguatamente "aggiornato", nonostante i rinvii si sono ritrovati con un gioco nemmeno lontanamente ottimizzato dsotto ogni punto di vista ma hanno deciso sciaguratamente di cacciarlo lo stesso.

CP al D1 non era nemmeno una alpha era una pre alpha con la pach 1.5 probabilemnte hanno raggiunto quello che DOVEVA essere il d1 ( dopo solo un annetto eh), quindi parlando di ottimizzazione anche al livelli di framrate non è una cosa di cui si può parlare o da fare metri di paragone

Ogni obbiettivo che la casa di sviluppo si era proposta è stato disatteso






10% con 100mhz scusa ma è impossibile praticamente stai dicendo che hai una 3080 ti

100mhz di differenza saranno si e no 1 fps di media se ti va proprio di culo e stando anche abbondanti

Sono +165Mhz. comunque è proprio Valhalla che risponde bene all'O.C. non è una formula generica e penso lo sai meglio di me.
Io le Vram non le tocco mai, ma si riesce a prendere un +5% solamente di Vram su questo gioco, altro screen fra 1900Mhz e 2055Mhz

https://imgur.com/2zP0OQL

https://imgur.com/mJwXAzm

 

[crimescene]

Sono +165Mhz. comunque è proprio Valhalla che risponde bene all'O.C. non è una formula generica e penso lo sai meglio di me.
Io le Vram non le tocco mai, ma si riesce a prendere un +5% solamente di Vram su questo gioco, altro screen fra 1900Mhz e 2055Mhz

https://imgur.com/2zP0OQL

https://imgur.com/mJwXAzm

possono essere pure 200 sara 1 fps medio in termini pratici toh 2


il 10% è leggermente esagerato

 

[Dradkol]

possono essere pure 200 sara 1 fps medio in termini pratici toh 2


il 10% è leggermente esagerato

Un 10% in ambito informatico è tanto. Non ottieni un 10% in più con +165mhz sul core xD magari fosse cosi. Magari su Maxwell poteva anche essere visto che la gtx 970/ 980 / 980ti si spingevano mostruosamente in alto, ma le pascal, turing e ampere per niente. Mi ricordo che la gtx 970 che di media era un 10/ 15% più lenta di una gtx 980 riusciva ad annullare il gap con l'oc.
Fare quei 3/4 fps in più di media per un 10% di consumi in più non è conveniente, visto che già consuma a bestia questa gpu.
Poi ci sono giochi dove rispondono meglio al oc ma in generale non ne vale la pena, sono già spinte quasi al max. Un bel undervolt e ottieni performance leggermente migliori del stock con temp e consumi più bassi e tutto questo porta ad una longevità maggiore della scheda.

 

[crimescene]

Un 10% in ambito informatico è tanto. Non ottieni un 10% in più con +165mhz sul core xD magari fosse cosi. Magari su Maxwell poteva anche essere visto che la gtx 970/ 980 / 980ti si spingevano mostruosamente in alto, ma le pascal, turing e ampere per niente. Mi ricordo che la gtx 970 che di media era un 10/ 15% più lenta di una gtx 980 riusciva ad annullare il gap con l'oc.
Fare quei 3/4 fps in più di media per un 10% di consumi in più non è conveniente, visto che già consuma a bestia questa gpu.
Poi ci sono giochi dove rispondono meglio al oc ma in generale non ne vale la pena, sono già spinte quasi al max. Un bel undervolt e ottieni performance leggermente migliori del stock con temp e consumi più bassi e tutto questo porta ad una longevità maggiore della scheda.

Ma magari fossero 3 o 4 saranno 1 massimo 2

 

[BWD87]

Le maxwell riuscivi a farle salire molto perché avevano il controllo del voltaggio sbloccato

 

[Kal El]

Ma magari fossero 3 o 4 saranno 1 massimo 2

Ragazzi io comprendo che voi puntiate alla longevità della GPU, ma non ha senso ridurre il boost clock della vostra Gpu al di sotto del default, mentre ha molto senso cercare di ridurre i voltaggi soprattutto per il discorso longevità.
Tuttavia, vi sto facendo vedere come engine differenti reagiscono in maniere differente alle frequenze, con +165Mhz il gap va dal 6 al 10% e potete provarlo voi stessi su Valhalla, poi se volete fare i negazionisti come crime ben venga(lo dico con affetto, Crime) ahhaahh
Quindi la 3080 dovrai tirarla Drad, inutile fare il conservativo.

 

[crimescene]

Ragazzi io comprendo che voi puntiate alla longevità della GPU, ma non ha senso ridurre il boost clock della vostra Gpu al di sotto del default, mentre ha molto senso cercare di ridurre i voltaggi soprattutto per il discorso longevità.
Tuttavia, vi sto facendo vedere come engine differenti reagiscono in maniere differente alle frequenze, con +165Mhz il gap va dal 6 al 10% e potete provarlo voi stessi su Valhalla, poi se volete fare i negazionisti come crime ben venga(lo dico con affetto, Crime) ahhaahh
Quindi la 3080 dovrai tirarla Drad, inutile fare il conservativo.

ma che negazionisti sti dicendo che 200mhz *(manco 165) ti fanno andare la scheda come una 3080ti (anzi di più) è proprio impossibile

Poi non riduci un bel nulla facendo un undervolt anzi in alcune schede hai anche un boost maggiore di quello stock 150 mhjz sono praticamente nulla in termini pratici di performance

 

[jesse83]

Spoiler: Boost default Asus Dual 3060

Spoiler: Undervolt Asus Dual 3060

Con l'undervolt non si abbassa la frequenza, si alza tenendo una tensione più bassa. si chiamano ottimizzazione ed efficienza

 

[Kal El]

ma che negazionisti sti dicendo che 200mhz *(manco 165) ti fanno andare la scheda come una 3080ti è proprio impossibile

Poi non riduci un bel nulla facendo un undervolt anzi in alcune schede hai anche un boost maggiore di quello stock 150 mhjz sono praticamente nulla in termini pratici di performance

Sto sacrificando la mia partita serale per mostrarti questi screen Crime, scarica Valhalla e prova tu stesso :)
Non bisogna basarsi su bench sintetici per stabilire quanto un undervolt o un taglio di frequenze sia efficace rispetto allo stock(in temperature lo è sempre), ma dato che la questione varia da game a game, bisogna ad ogni gioco provare, in Valhalla ad esempio il distacco è netto.

https://imgur.com/XnoLZYa

https://imgur.com/5VdbtTO

 

[crimescene]

Sto sacrificando la mia partita serale per mostrarti questi screen Crime, scarica Valhalla e prova tu stesso :)

https://imgur.com/XnoLZYa

https://imgur.com/5VdbtTO

na bib devo provare nulla tra una 3080 e una 3080ti ci sta il 6% di performance relative

Ma tu con 200 mhz fai il 10%n ti hanno dato un esemplare unico




Non hai ben compreso come funziona l'undervolt la maggioranza dei chip non supera i 2ghz, il "boost clock" è un valore molto relativo che vario da scheda a scheda a seconda di 3 paramteri principali tra cui uno è la tempertuira

160mhz di differenza sono 1 fps di differenza ad essere proprio generosi 2

 

[Kal El]

na bib devo provare nulla tra una 3080 e una 3080ti ci sta il 6% di performance relative

Ma tu con 200 mhz fai il 10%n ti hanno dato un esemplare unico

Visualizza allegato 433104


Non hai ben compreso come funziona l'undervolt la maggioranza dei chip non supera i 2ghz, il "boost clock" è un valore molto relativo che vario da scheda a scheda a seconda di 3 paramteri principali tra cui uno è la tempertuira

160mhz di differenza sono 1 fps di differenza

Crime, ma cosa c'entra adesso il distacco prestazionale della 3080 con la 3080ti???
Perché vi spingete sempre oltre ciò che dico ed interpretate male le mie deduzioni?
Io vi sto mostrando, con screen alla mano la differenza che vi è in VALHALLA fra un boost conservativo ed uno spinto, allora a questo punto vi chiedo, vale realmente la pena consumare 50W di meno e rinunciare al 6-10% di performance? tutto qui
Ma ripeto, la bontà del guadagno di performance in O.C. dipende molto dall' engine, quindi anche il discorso +100Mhz +1fps non è corretto.