Raid 0 con 4Hd su MSI

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Neuromancer ha detto:
MAAAAAAAAAAAAAAAADRE!!! allora ragazzi vi chiarisco un concetto abbastanza logico... allora... se uno prende un hd e gli si scassa... pazienza... se uno prende quattro hd e glie ne si scassa 1 è la stessa identica medesima cosa!!!!! semplicemente perchè i dati che vai a mettere su un hd singolo o 4 hd in modalità raid 0 sono GLI STESSI IDENTICI MEDESIMI DATI!!!!

A MENO CHE, ripeto, A MENO CHE la modalità raid 0 non produca, DI PER SE STESSA, un carico più elevato per le testine dei 4 hd, cosa che pur essendo un profano della materia escludo a priori

DETTO E CONSIDERATO TUTTO QUESTO... poi se uno è veramente interessato alla sicurezza dei propri dati la modalità raid in generale se la deve scordare!! perchè la soluzione più veloce, economica, comoda e sicura è pur sempre quella di dedicare un hd esclusivamente allo stokkaggio dati
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sbagliato Se ho 80gb x 4 =320gb di disco almeno 200/250 li avro usati altrimenti non avevo 320 ma 80gb... detto questo se perdo un disco da 80gb perdo 80gb se perdo 1 disco da 80gb in raid 0 con altri 4 dischi... alllora non perdo solo 80gb ma tutti i 200/250 che e' un po' differente...
 
Tix666 ha detto:
Vero....infatti tutti i dati "importanti" ( :asd: ) li tengo su un terzo disco...;)
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ok in questo modo diminuisci la probabilita' di rottura, ma non sfrutti nemmo il raid e comunque non risolvi il problema io ho un raid 5 e ho risolto sia il problema prestazioni sia quello sicurezza...
 
motaba tu stai dicendo che se esistessero tre autostrade che vanno da napoli a roma il numero degli incidenti complessivi su quella tratta si triplicherebbe
 
motaba ha detto:
ok in questo modo diminuisci la probabilita' di rottura, ma non sfrutti nemmo il raid e comunque non risolvi il problema io ho un raid 5 e ho risolto sia il problema prestazioni sia quello sicurezza..
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Aspetta....sfrutto le prestazioni che mi da un raid0 con il SO le applicazioni e i giochi, i miei dati (documenti, divx, mp3, ecc) li tengo "al sicuro" su un'altro disco....;) così ho cmq raddoppiato le prestazioni, e se per caso ho dei prob con il raid posso formattare e reinstallare senza perdere nulla....

Chiaro che se ho sfiga mi si spacca il disco di storage e perdo tutto (e qui mi tocco...)
 
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Neuromancer ha detto:
motaba tu stai dicendo che se esistessero tre autostrade che vanno da napoli a roma il numero degli incidenti complessivi su quella tratta si triplicherebbe
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no comment!!!
(capisco che non hai mai studiato o visto nulla di statistica vero?)

Quello che voglio dire e'; che se prendo 1 hd ho il 5% che si rompa se predo 10000 hd non ho sempre il 5% ma ma probabilita' Che non entro nel merito raggiunge sicuramente il 15 forse il 20%
poi se vuoi entriamo nel merito dei calcoli!!!!
 
Tix666 ha detto:
Aspetta....sfrutto le prestazioni che mi da un raid0 con il SO le applicazioni e i giochi, i miei dati (documenti, divx, mp3, ecc) li tengo "al sicuro" su un'altro disco....;) così ho cmq raddoppiato le prestazioni, e se per caso ho dei prob con il raid posso formattare e reinstallare senza perdere nulla....

Chiaro che se ho sfiga mi si spacca il disco di storage e perdo tutto (e qui mi tocco...)
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hai ragione ma hai comunque 3 dischi quelli che servono per un raid 5 quindi sfrutteresti tutto il raid anche per i documenti e salveresti tutto anche in caso di rottura disco...
probabilmente non hai un raid che fa il raid 5 in questo caso concordo, ma vedi di prendere (quando vendi quello) un raid col raid 5
 
ENTRIAMOCI NEL MERITO DEI CALCOLI...tu hai
INOLTRE... tu sragione che se prendi 10000 hard disk la probabilità che uno ti si rompa è più elevata... ma se ne prendi 4 è semplicemente e solamente SFIGA... non è possibile, con nessun metodo economico, statistico, matematico dimostrare che se ti compri 1 hd la possibilità che quello si scassi è del 5% e se te ne compri 4 la probabilità che uno si scassi è del 20%!!!

INOLTRE... tu stai scomodando un concetto, quello della "legge dei grandi numeri", per cui tutti i fenomeni naturali, tendono, qualora il campione di rilevazioni tenda ad infinito (hai studiato i limiti in matematica?), ad una distribuzione di probabilità lognormale, che è valido, perlappunto solo per i fenomeni naturali di cui si possono fare non centinaia, non migliaia, non milioni... ma MILIARDI di rilevazioni... nè io ne tu ci compreremo mai miliardi di hard disk per verificare quello che stiamo dicendo.

SE POI RAGIONIAMO DA UN PUNTO DI VISTA PRATICO... quello che dici tu significherebbe che una casa produttrice di hard disk consentirebbe ai propri reparti di controllo e collaudo di mettere in circolazione prodotti che ogni 20 hd prodotti e commercializzati 1 se ne scassa di sicuro!

1 hd...5% probabilità di scasso
4 hd...20% probabilità di scasso
8 hd...40% probabilità di scasso
...
...
20 Hd... 100% probabilità di scasso

RIESCI MINIMAMENTE A IMMAGINARNE LE CONSEGUENZE???? quell'azienda fallirebbe nel giro di pochi mesi.

Cerchiamo di ragionare e di riportare la discussione in un ambito più razionale...
 
PER quanto riguarda POI la perdita dei DATI (sulla quale per altro ti sei chiarito solo successivamente) e non delle unità hd fisicamente considerate TI DO PIENAMENTE RAGIONE... una cosa è perdere un hd da 80Gb dove sono scritti SOLO e SOLTANTO 80Gb e un altra è perdere un hd da 80Gb e contemporaneamente perdere 200/250Gb di dati perchè utilizzavi la modalità RAID...

MA QUESTO CI RIPORTA AL DISCORSO CHE HO FATTO IO ALL'INIZIO!!!! E CHE STO TENTANDO DISPERATAMENTE DI CHIARIRE PRIMA DI FARE QUALSIASI ACQUISTO!

Che RISCHIO C'E' che UN hd DISK IN MODALITA' RAID si ROMPA PIU' FACILMENTE DI UNO STESSO DISCO UTILIZZATO IN MODO TRADIZIONALE??????????

RIPETO Che RISCHIO C'E' che UN hd DISK IN MODALITA' RAID si ROMPA PIU' FACILMENTE DI UNO STESSO DISCO UTILIZZATO IN MODO TRADIZIONALE??????????
 
Neuromancer ha detto:
RIPETO Che RISCHIO C'E' che UN hd DISK IN MODALITA' RAID si ROMPA PIU' FACILMENTE DI UNO STESSO DISCO UTILIZZATO IN MODO TRADIZIONALE??????????
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non c'è bisogno di gridare...

con o senza raid il rischio di rottura è lo stesso... ma la probabilità di salvezza dei tuoi dati è mooolto diversa.

Ciò non toglie che se hai due hd mooolto probabilmente uno sarà di storage, e quindi verrà usato molto meno.
Nel raid non sei tu a decidere quando e quanto utilizzarlo.
(e quindi non potrai "preservarlo")
 
Dire che esiste una probabilità di rottura del 5% significa che su cento pezzi 5 sono rotti...
esattamente uno ogni 20!
Quindi motaba ha ragione e Neuro (bel nick) torto!

E poi, senza scomodare i "grandi numeri" e l'infinito, se hanno fatto una stima del 5% è perchè i grandi distributori hanno semplicemente contato i pezzi che tornavano indietro... 5 ogni cento venduti.

Quindi, visto che il raid ha senso solo con più dischi e visto che i dischi in raid 0 lavorano in modo "seriale" (se se ne rompe 1 va a tutto a p...) la probabiltà totale è la somma delle singole. 4 dischi=20%

Tornando in topic, io metterei semplicemnte i 4 raptor raid 0 aggiungendo un ide per il backup. Con pochi soldi in più sicurezza aumentata al 99% (e non ricominciamo con le percentuali :D )
 
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Neuromancer ha detto:
PER quanto riguarda POI la perdita dei DATI (sulla quale per altro ti sei chiarito solo successivamente) e non delle unità hd fisicamente considerate TI DO PIENAMENTE RAGIONE... una cosa è perdere un hd da 80Gb dove sono scritti SOLO e SOLTANTO 80Gb e un altra è perdere un hd da 80Gb e contemporaneamente perdere 200/250Gb di dati perchè utilizzavi la modalità RAID...

MA QUESTO CI RIPORTA AL DISCORSO CHE HO FATTO IO ALL'INIZIO!!!! E CHE STO TENTANDO DISPERATAMENTE DI CHIARIRE PRIMA DI FARE QUALSIASI ACQUISTO!

Che RISCHIO C'E' che UN hd DISK IN MODALITA' RAID si ROMPA PIU' FACILMENTE DI UNO STESSO DISCO UTILIZZATO IN MODO TRADIZIONALE??????????

RIPETO Che RISCHIO C'E' che UN hd DISK IN MODALITA' RAID si ROMPA PIU' FACILMENTE DI UNO STESSO DISCO UTILIZZATO IN MODO TRADIZIONALE??????????
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Per rispondere alla tua domanda :
Il rischio che un HD si guasti montato sigolarmente o in Raid è lo stesso.
Il montaggio in Raid 0 è molto critico e la perdita di dati può avvenire anche senza che un HD si danneggi fisicamente e perdere tutto l' Array.
Con il Raid 1 si ha semplicemente una sicurezza in più perchè devi proprio essere sfigato da incappare in un danneggiamento Hardware di due HD.
 
mi sa che nuoromancer ha confuso raid 0 con raid 5

nel raid 0 come già detto, spiegandolo semplicisticamente, vengono suddivisi i file in 2 parti durante la scrittura, quindi al momento della lettura questi file vengono ricomposti e letti come unici.
è ovvio che se si guasta metà dei file, anche l'altra metà è inutilizzabile!
il paragone con l'autostrada non c'entra nulla
 
Credo che una restituzione di 5 prodotti su 100 sia veramente troppo per qualsiasi impresa gestita secondo criteri seppur minimi di economicità. Io l'ho detto: 1 hd rotto ogni 20, ovvero 5 ogni 100.

Soltanto un settore economico si avvicina ad una tale incuranza nei confronti del cliente: quello dei cd masterizzati comprati sulle bancarelle per strada.

Se poi questo HD si scassa per per uso improprio dell'utente è una cosa diversa, e la maggior parte delle garanzie sui prodotti prevedono che in questi casi il cliente la restituzione del prodotto se la può scordare.

A questo punto la mia curiosità mi spinge a richiedervi i dati ( magari ufficiali ) sulla base dei quali fondate le vostre stime
 
ma secondo te, se io compro 20hdd, sicuramente, matematicamente, senza alcun dubbio mi si romperà almeno un hdd??
 
Ragazzi Non facciamo casino...
Si e' vero che il 5% e' 5 su 100 ma la totalita' dei dischi venduti non e' 100 (annua) ma probabilmente sono svariati milioni... quindi se prendo 20 dischi non avro' il 20% ma il 5,2% che comunque e' maggiore del 5%.
Comunque in un certo senso hanno ragione tutti... Chi dice che e' sfiga ha ragione ci vuole comunque sfiga, ma e' anche vero che avere 4 dischi invece di 1 la probabilita' e' maggiore... (senza ombra di dubbio) se poi pensiamo che i dischi sono fatti a serie e se la percentuale di quella serie puo' essere maggiore quindi....
comunque il raid 0 ha prestazioni eccellenti ma e' senza ombra di dubbio piu' perisoloso... quindi non ammazziamoci ma teniamo presente che e' cosi' ( a proposito questa mattina mi ha telefotanto una ditta che ha un raid 1 mirror ha perso un disco!!!! che sfiga?
 
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