DOMANDA Piattaforme e Videogiochi

[Italicus Magnus]

Non puoi paragonare gli anni 90 al 2024.

Il costo della vita adesso e' molto piu' caro, gli stipendi degli sviluppatori sono molto piu' alti, il costo per sviluppare un videogioco e' pure lui molto piu' alto. Stessa cosa per il marketing e tutti gli altri costi minori.

Adesso immaginati una piccola compagnia indie che puo' sopravvivere soltanto se un gioco fa un profitto. Che profitto vuoi che faccia una piccola compagnia indie se liberalizzi la rivendita selvaggia di un gioco digitale usato? Nessuno comprerebbe il gioco nuovo di una compagnia indie se non due gatti. E gli altri aspetterebbero che chi lo ha comprato l'abbia finito per comprarlo ad un terzo del prezzo. E agli sviluppatori del gioco indie non andrebbe niente. Perche' il guadagno dalla vendita del gioco usato lo avresti soltanto tu, E le compagnie indie chiuderebbero bottega il mese dopo.

 

[Eren88]

Non puoi paragonare gli anni 90 al 2024.

Il costo della vita adesso e' molto piu' alto, gli stipendi degli sviluppatori sono molto piu' alti, il costo per sviluppare un videogioco e' pure lui molto piu' alto. Stessa cosa per il marketing e tutti gli altri costi minori.

Adesso immaginati una piccola compagnia indie che puo' sopravvivere soltanto se un gioco fa un profitto. Che profitto vuoi che faccia una piccola compagnia indie se liberalizzi la rivendita selvaggia di un gioco digitale usato? Nessuno comprerebbe il gioco nuovo di una compagnia indie se non due gatti. E gli altri aspetterebbero che chi lo ha comprato l'abbia finito per comprarlo ad un terzo del prezzo. E agli sviluppatori del gioco indie non andrebbe niente. Perche' il guadagno dalla vendita del gioco usato lo avresti soltanto tu, E le compagnie indie chiuderebbero bottega il mese dopo.

Io parlavo di copie fisiche in DVD. Magari in parte sì, potrebbe succedere questo, ma in genere chi vende un gioco lo fa perchè non gli interessa/non gli è piaciuto, quindi non è che quando qualcuno finisce un gioco poi lo rivende facendo così circolare sempre quelle poche copie. Così come quando si compra un CD normalmente si conserva, mica si ascolta/rippa e poi si rivende il CD. Stessa cosa con libri e con qualsiasi altro prodotto. Quando si vende qualcosa si fa perchè proprio non si ha più il minimo interesse, altrimenti se tutti vendessimo le cose una volta "usate" avremmo le case vuote

 

[Vladyslav]

Secondo la tua idea, anche andare al cinema è una truffa?
Paghi per vedere un film e poi non lo puoi rivendere per farlo vedere ad altri... che truffa, oppure pagare un affitto è una truffa, pago per usare un immobile, ma non è mio.

Torniamo seri: ci sono diversi tipi di compra-vendita, non è solo uno scambio di oggetti (soldi = oggetto), esistono le forme di affitto, permuta, leasing ecc...

Non credo che ciò che hai detto c'entra... Io ho comprato un DVD, che non posso ne usare(perché userò solo il codice) ne farlo prova a qualcuno, ho comprato un gioco, non un biglietto per giocare, quindi non concordo con il tuo esempio...
--- i due messaggi sono stati uniti ---

E fai benissimo, non vedo perché comprare qualcosa se poi non la si possiede realmente al 100%.
Le aziende devono smetterla con queste politiche, se compro un DVD di un gioco devo poterlo vendere, prestare etc, perché nel momento esatto in cui esce dal negozio quel DVD è mio.

Finalmente qualcuno che mi ha capito
--- i due messaggi sono stati uniti ---

E fai benissimo, non vedo perché comprare qualcosa se poi non la si possiede realmente al 100%.
Le aziende devono smetterla con queste politiche, se compro un DVD di un gioco devo poterlo vendere, prestare etc, perché nel momento esatto in cui esce dal negozio quel DVD è mio.

Finalmente qualcuno che mi ha capito

Non puoi paragonare gli anni 90 al 2024.

Il costo della vita adesso e' molto piu' caro, gli stipendi degli sviluppatori sono molto piu' alti, il costo per sviluppare un videogioco e' pure lui molto piu' alto. Stessa cosa per il marketing e tutti gli altri costi minori.

Adesso immaginati una piccola compagnia indie che puo' sopravvivere soltanto se un gioco fa un profitto. Che profitto vuoi che faccia una piccola compagnia indie se liberalizzi la rivendita selvaggia di un gioco digitale usato? Nessuno comprerebbe il gioco nuovo di una compagnia indie se non due gatti. E gli altri aspetterebbero che chi lo ha comprato l'abbia finito per comprarlo ad un terzo del prezzo. E agli sviluppatori del gioco indie non andrebbe niente. Perche' il guadagno dalla vendita del gioco usato lo avresti soltanto tu, E le compagnie indie chiuderebbero bottega il mese dopo.

Questa è un'ottima osservazione, grazie per avermi aperto gli occhi al riguardo
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Però c'è da dire una cosa, avrebbe senso avere due mondi distinti, il DVD, riutilizzabile all'infinito, e poi il codice di attivazione, venduto dalle compagnie indie, perché così le aziende che hanno i milioni per stampare DVD, lo fanno, e le piccole compagne indie possono guadagnare vendendo il codice monouso.... Ha totalmente senso.
Si, vero, non ha senso lamentarsi se il gioco lo paghi pochissimo, ma la lamentela è lecita se io decido di pagare in più e alla fine ricevo lo stesso se pagavo poco, un DVD nullo che non serve nemmeno per collezione, anzi, mi devo pure fare il problema in quale bidone lo devo buttare....

 

[IoSonoLeggenda]

Infatti le copie fisiche sono per i nostalgici ormai, io sono passato al digitale da anni e sinceramente non tornerei più indietro. Risparmio tempo, fatica e soldi e son felice uguale.

 

[crimescene]

io non ho oiù nulla di fisico e non compro più nulla di fisico da anni.

Nemmeno a sprecarci lo spazio per averli....

Ho tipo 2000 giochi solo su pc almeno 1000 tra ps5/ps4 e xbox

Mi servirebbe una stanza solo per mettere i giochi.
I supporti fisici sono finiti hanno un sacco di limiti, non solo ma non è detto che non si deteriorano con il tempo.

Poi ci sono degli svantaggi, su console devi per forza avere il supporto inserito

 

[Eren88]

Io sono convinto che per via del digitale con account e attivazioni online un buon 60% dei titoli andrà perduto con gli anni. Oggi possiamo tranquillamente giocare a giochi vecchissimi sviluppati da aziende che neanche esistono più, tra 30 anni di molti giochi in digitale resterà solo la polvere

 

[crimescene]

Io sono convinto che per via del digitale con account e attivazioni online un buon 60% dei titoli andrà perduto con gli anni. Oggi possiamo tranquillamente giocare a giochi vecchissimi sviluppati da aziende che neanche esistono più, tra 30 anni di molti giochi in digitale resterà solo la polvere

in raltà io il digitale lo vedo coem una cosa per conservare per sempre un prodotto

E; l'esatto contrario
i supporti con il tempo si deteriorano anche se non li utilizzi, il digitale no serve solo un posto dove tenerlo, e con l'aumento dello scambio dei dati e il costo semrpe minore dei supporto di memeorizzazione sarà sempre più semplice ed economico fruirne

Lo vedi dal punto di vista sbalgiato

La proprietà non è un : diritto inviolabile" cosi come non lo è la "liberta" se uccidi qualcuno te la tolgono, se vendi un bene non è più tuo.
Chiaramnete ci saranno ancora dei passi da fare al livello di leggi e regolamenti ma il digitale serve proprio epr l'esatto contrario ossia per PRESERVARE i contenuti e non per farli andare persi

 

[Eren88]

in raltà io il digitale lo vedo coem una cosa per conservare per sempre un prodotto

E; l'esatto contrario
i supporti con il tempo si deteriorano anche se non li utilizzi, il digitale no serve solo un posto dove tenerlo, e con l'aumento dello scambio dei dati e il costo semrpe minore dei supporto di memeorizzazione sarà sempre più semplice ed economico fruirne

Lo vedi dal punto di vista sbalgiato

La proprietà non è un : diritto inviolabile" cosi come non lo è la "liberta" se uccidi qualcuno te la tolgono, se vendi un bene non è più tuo.
Chiaramnete ci saranno ancora dei passi da fare al livello di leggi e regolamenti ma il digitale serve proprio epr l'esatto contrario ossia per PRESERVARE i contenuti e non per farli andare persi

Sarebbe così se il digitale fosse una semplice cartella con dei file, ma i giochi in digitale oggi richiedono account, attivazioni online etc. Tra 30 anni probabilmente molte aziende non esisteranno più, i server saranno chiusi e ciao ciao al gioco (vedi cosa è successo con le vecchie versioni di Photoshop con attivazione online: completamente morte e non più attivabili con buona pace di chi ha speso centinaia di euro...)

Bisogna vietare per legge tutte le attivazioni online, oppure bisogna costringere le aziende a sbloccare completamente i software quando smettono di distribuirli.

Comunque ho dei CD vecchissimi, pieni di graffi, che hanno subito polvere, cadute etc e sono ancora perfettamente leggibili, per rompere un CD l'unico modo è farlo apposta (e comunque si risolve tutto rippando i supporti fisici)

 

[crimescene]

Sarebbe così se il digitale fosse una semplice cartella con dei file, ma i giochi in digitale oggi richiedono account, attivazioni online etc. Tra 30 anni probabilmente molte aziende non esisteranno più, i server saranno chiusi e ciao ciao al gioco (vedi cosa è successo con le vecchie versioni di Photoshop con attivazione online: completamente morte e non più attivabili con buona pace di chi ha speso centinaia di euro...)

non eiste una sola piattaforma e i giochi perdono di valore con il tmepo tra 30 anni a parte pochi nostalgici troverai quel gioco propbbailmente fruibile gratis tramite browser e nessuno se lo caga come accade oggi per i giochi vecchissimi

Esistono vari associazioni che preservano i contenuti digitali anche di piattaforme "morte"


I giochi on line è una forma diversa in quanto sono piu visti coem "servizi" che giochi e gli scenrai cambiano di anno in anno se un gioco on line muore è eprchè non ha più giocatori, quindni non ha nemmeno ragione quasi più di esistere

Bisogna vietare per legge tutte le attivazioni online, oppure bisogna costringere le aziende a sbloccare completamente i software quando smettono di distribuirli.

L e regolamentazioni avranno il loro corso come ogni cosa

Comunque ho dei CD vecchissimi, pieni di graffi, che hanno subito polvere, cadute etc e sono ancora perfettamente leggibili, per rompere un CD l'unico modo è farlo apposta (e comunque si risolve tutto rippando i supporti fisici)

non è cosi i DVD cd si rovinano e pure facilmente te lo garantisco.

Diversi giochi che ho come collezione già oggi non funzionano più per semplice usura e ti assicuro che son stati tenuti bene

Dark souls per 360 buttato via perché ci stava un micro graffio che la console non riusciva a leggere, ma mi è successo per tanti altri prodotti

 

[Eren88]

non eiste una sola piattaforma e i giochi perdono di valore con il tmepo tra 30 anni a parte pochi nostalgici troverai quel gioco propbbailmente fruibile gratis tramite browser e nessuno se lo caga come accade oggi per i giochi vecchissimi

Esistono vari associazioni che preservano i contenuti digitali anche di piattaforme "morte"


I giochi on line è una forma diversa in quanto sono piu visti coem "servizi" che giochi e gli scenrai cambiano di anno in anno se un gioco on line muore è eprchè non ha più giocatori, quindni non ha nemmeno ragione quasi più di esistere

L e regolamentazioni avranno il loro corso come ogni cosa


non è cosi i DVD cd si rovinano e pure facilmente te lo garantisco.

Diversi giochi che ho come collezione già oggi non funzionano più per semplice usura e ti assicuro che son stati tenuti bene

Dark souls per 360 buttato via perché ci stava un micro graffio che la console non riusciva a leggere, ma mi è successo per tanti altri prodotti

Io non parlo di giochi online, parlo di giochi con autenticazione online. Ovvio che il multiplayer di un gioco tra 30 anni probabilmente non funzionerà più, ma se l'azienda chiude si rischia di non poter più neanche installare il gioco per giocare in single player. Per me ci deve essere sempre la scelta tra copia fisica riutilizzabile, rivendibile etc e la copia digitale per chi vuole solo giocare senza preoccuparsi troppo.

 

[crimescene]

o non parlo di giochi online, parlo di giochi con autenticazione online. Ovvio che il multiplayer di un gioco tra 30 anni probabilmente non funzionerà più

Tra 30 anni non avrà senso

Oggi hai bisogno di pagare o per giocare a pacman?

Prima o poi un contenuto digitale diventerà "fruibile a tutti" sempre se ci sarà un interesse verso quel gioco

 

[Eren88]

Tra 30 anni non avrà senso

Oggi hai bisogno di pagare o per giocare a pacman?

Prima o poi un contenuto digitale diventerà "fruibile a tutti" sempre se ci sarà un interesse verso quel gioco

E se non ci fosse più molto interesse e io che ho comprato il gioco oggi ci volessi giocare tra 30 anni? Mi ritroverei con nulla in mano nonostante io abbia pagato. È matematico che dei titoli andranno irrimediabilmente persi. Un conto è Pacman che oggi è giocabile online anche perché era un gioco per cabinati e non mi sembra fattibile avere un cabinato in casa per giocarci (magari lo avessi, sarebbe bellissimo) ma un gioco per Windows non potrà mai girare su un sito web, e se mai ci girerà sarà una versione monca

 

[r3dl4nce]

E se non ci fosse più molto interesse e io che ho comprato il gioco oggi ci volessi giocare tra 30 anni?

È pieno di esempio in cui oggetti del passato terminano il loro ciclo vitale e non sono più utilizzabili... Capita, si chiama progresso.

 

[crimescene]

E se non ci fosse più molto interesse e io che ho comprato il gioco oggi ci volessi giocare tra 30 anni? Mi ritroverei con nulla in mano nonostante io abbia pagato. È matematico che dei titoli andranno irrimediabilmente persi. Un conto è Pacman che oggi è giocabile online anche perché era un gioco per cabinati e non mi sembra fattibile avere un cabinato in casa per giocarci (magari lo avessi, sarebbe bellissimo) ma un gioco per Windows non potrà mai girare su un sito web, e se mai ci girerà sarà una versione monca

Nulla è eterno, e fai supposizioni su un futuro che nessuno conosce

nel 1985 nessuno immaginava internet mente oggi è normalissimo scambiarsi gigabit di informazioni solo per cose banalissime come chattare su telegram o anche discutere su questo forum

Dai per scontato che tutto si perderà al contrario il mondo digitale è nato proprio per evitare il più possibile o comunque preservare il più a lungo possibile un prodotto

Chi ti dice che tra 30 anni il tuo gioco non sia disponile semplicemente aprendi una pagina web esattamente coem succede per i giochi arcade degli anni 80?

Io non vedo tutti questi utenti che comprarono pac man o un qualsiasi altro gioco nel 1980 ed oggi non possono più giocarlo eprchè la loro copia non è più compatibile con le attuali piattaforme

Semplicemente il progresso aumenta, quello che oggi a te sembra "difficile" da archiviare da far girare un domani sarà "semplice" per via dell'avanzamento tecnologico

E'possibile che con le IA in ballo che non servirà nemmeno più una copia di un gioco ma che chiedendo alla IA "fammi il gioco x " questa la programmi e te la faccia "all'istante" come avviene oggi per una foto

 

[Eren88]

È pieno di esempio in cui oggetti del passato terminano il loro ciclo vitale e non sono più utilizzabili... Capita, si chiama progresso.

Non è progresso, se io compro qualcosa quel qualcosa deve restare in mio possesso. Non possono mettere un impedimento che mi blocca dall'installare un gioco in mio possesso. Accetto che naturalmente la parte multiplayer non funzioni più dato che i server vengono spenti, ma non accetto di essere bloccato da una schermata di attivazione che cerca di contattare dei server che ormai non esistono più mentre installo un gioco che ho pagato. Questo no.

Nulla è eterno, e fai supposizioni su un futuro che nessuno conosce

nel 1985 nessuno immaginava internet mente oggi è normalissimo scambiarsi gigabit di informazioni solo per cose banalissime come chattare su telegram o anche discutere su questo forum

Dai per scontato che tutto si perderà al contrario il mondo digitale è nato proprio per evitare il più possibile o comunque preservare il più a lungo possibile un prodotto

Chi ti dice che tra 30 anni il tuo gioco non sia disponile semplicemente aprendi una pagina web esattamente coem succede per i giochi arcade degli anni 80?

Io non vedo tutti questi utenti che comprarono pac man o un qualsiasi altro gioco nel 1980 ed oggi non possono più giocarlo eprchè la loro copia non è più compatibile con le attuali piattaforme

Semplicemente il progresso aumenta, quello che oggi a te sembra "difficile" da archiviare da far girare un domani sarà "semplice" per via dell'avanzamento tecnologico

E'possibile che con le IA in ballo che non servirà nemmeno più una copia di un gioco ma che chiedendo alla IA "fammi il gioco x " questa la programmi e te la faccia "all'istante" come avviene oggi per una foto

Sono d'accordissimo sul fatto che il digitale permette di preservare virtualmente all'infinito qualcosa, ma questo vale solo sul digitale "locale" come per esempio dei dati su un disco rigido, che non dipendono da fattori esterni, e che facendo gli opportuni backup possono sopravvivere in eterno. Ma se la MIA copia in DVD di un programma/gioco funziona solo se un server dà l'ok è tutto estremamente precario dato che dall'oggi al domani quel server potrebbe essere chiuso, l'azienda potrebbe fallire etc.