Perchè Apple nei computer vende poco mentre Microsoft vende poco nei dispositivi mobili?

Andretti60

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@_bombo_ so che i mac per uso professionale vengono usati molto per grafica e musica. ovvio non cosa che richieda chissà quale hardware ...
Dunque, i Mac venivano usato per la grafica un quanto all'inizio Adobe sviluppava publishing software solo per Apple. Poi ci fu il "divorzio" e adesso si puo' fare grafica in entrambi i sistemi operativi.
Per la musica invece il discorso e' diverso, non e' tanto per la potenza del hardware quanto per il sistema operativo, in particolare per la priorita' dei processi che in Windows fa abbastanza schifo (mi spiace dirlo). Chi fa musica non vuole che si senta un battito fuori tempo, quindi vuole che il software che si usi sia il piu' possibile real time, e con Unix e' molto piu' facile che con Windows.
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mecha

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@Andretti60 beh dubito che in realtà qualcuno abbia le mani adatte al plus... nemmeno tra le fila dell'nba credo possa esserci gente così. io ho le mani abbastanza grandi e fatico con qualsiasi smartphone. magari qualcuno è più facile da prendere in mano ma comunque usare un 4.7 con una mano non è facile come quando usavamo gli schermi sotto ai 4.
ma non tutti valutano l'ergonomia e le dimensioni come te. qualcuno ha le mani quanto quelle di un neonato e ha comprato il plus e quando lo usa sembra che usi il twister (per i più giovani http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05/29/article-1022736-0169D34D00000578-471_468x286.jpg).
tra l'altro costretti ad usare il borsello.

per quanto riguarda il lettore di impronte. boh, io lo ho nel portatile, ma non lo uso mai. non lo userei mai nemmeno col cellulare, sono troppe le volte che non funzionerebbe con me. ricordo un motorola che lo montava... certo che al periodo sembrava davvero una boiata, chi l'avrebbe detto che qualcuno l'avrebbe rispolverato?

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Quello che mi hai detto in risposta è quello che dicono un po' tutti, volevo un perché specifico, poiché musica ed editing lo fai pure su Windows (e la stabilità c'è) non concordo sul fatto che i Mac non prendono virus, qualsiasi sistema usato nei giusti limiti(della legalità) ha un rischio quasi pari a 0 di essere infettato da un qualsiasi malware

non avevo visto la tua risposta... boh, si è quello che dicono tutti, in effetti nemmeno io so quali sono i casi specifici per cui serve un kernel unix come ha detto andretti. non sono esperto in materia, come non lo sono di musica, infatti la cosa scritta da andretti sull'altro post è completamente nuova per me.
unix l'ho sempre visto utile in modo particolare nei server. sui desktop ho usato FreeBSD, ma non mi è piaciuto. nonostante io sia abituato a usare il terminale i i comandi unix, non mi è piaciuto.
per i virus non so la situazione ora con windows, raramente lo uso per navigare. in internet ci vado sempre con linux. ma i vecchi pc di casa (di cui non avevo il controllo), erano infestati di virus. mi fa molto piacere sapere che navigando normalmente non ci siano di questi problemi. per qualche mese, per parecchie ore al giorno, ho usato windows in internet, ma pensavo di essere stato solo fortunato a non infettare nulla.
 
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Andretti60

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Quello che mi hai detto in risposta è quello che dicono un po' tutti, volevo un perché specifico, poiché musica ed editing lo fai pure su Windows (e la stabilità c'è) ...
Quello che dici e' vero. Eppure i musicisti tendono per istinto a preferire Apple per la produzione di musica. Mio cognato e' musicista, e si sparerebbe se dovesse usare qualcopsa che non sia Apple. Qualche motivo in effetti c'e', in ordine sparso e non di importanza:

1) Software. Esistono ottimi software per produzione musicale, sia per Mac che per Windows, ma i due preferiti sono solo per Mac: il gratuito Garage Band (ottimo per chi vuole cominciare) e il superlativo Logic Studio Pro, che costa pure una bazzecola.

2) Plugin, accessori e interfaccia MIDI: qui la vince Apple sia per i software plugin che per tutto l'hardware musicale che si puo' connettere senza problema ai Mac.

3) Stabilita': Windows e' ormai un sistema molto stabile, ma allo stesso tempo anche parecchio instabile, nel senso che basta un poco per farlo andare in palla (basta installare un driver difettoso, o fare una installazione sbagliata) e si ha bisogno di un esperto per farlo ripartire. Un musicista non e' un esperto IT, e vuole usare qualcosa che non lo faccia impazzire.

4) Time Machine, vedi sopra: per fare backup ci sono sofware migliori, ma nulla batte Time Machine sia per la semplicita' d'uso che per usarlo come controllo di versione. Se quello che ho fatto oggi non mi piace e' facile confrontarlo con quello che ho fatto tre giorni fa.

5) Supporto. Un musicista che usa Logic Studio e ha un problema ha solo un numero da chiamare, il supporto Apple, invece che impazzire per capire cosa sia che non va: il hardware, il software o il sistema operativo.

6) l'ecosistema Apple. Facile da usare. E Garage Band gira perfino su iPad, per cui si puo' fare musica "on the go"

7) Estetica. Qui il discorso diventa difficile. Per un nerd dei computer che dell'estetica non interessa nulla, e' difficile capire perche' per alcuni sia invece cosi' importante. Non certo per farsi belli, questi musicisti lavorano in uno studio che a volte e' a casa loro. Ma sono artisti, devono creare, e non vogliono essere "disturbati" da cose inutili e brutte. Perfino io che non faccio musica ma creo software sono uno a cui piace lavorare in un ambiente pulito e piacevole da vedere e da starci.

8) Storicamente Mac e' stato il sistema di scelta, specie all'inizio quando i driver MIDI erano sviluppati principalmente per Mac. Quindi sia i musicisti che i tecnici che lavorano per loro hanno esperienza Mac, e usando Mac si sentono a "casa"

Nessuno di questi motivi, presi singolarmente, giustificherebbe da solo la scelta Mac, ma tutto l'insieme fa la differenza.

Per chi volesse approfondire un po' di piu' l'interessantissima storia del connubio tra musica e computer suggerisco la lettura di "Electronic and Computer Music" di Peter Manning, musicista e professore di musica presso l'universita' ingese di Durhan (non so se sia tradotto in italiano)
 

Francomoh

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Dunque, i Mac venivano usato per la grafica un quanto all'inizio Adobe sviluppava publishing software solo per Apple. Poi ci fu il "divorzio" e adesso si puo' fare grafica in entrambi i sistemi operativi.
Per la musica invece il discorso e' diverso, non e' tanto per la potenza del hardware quanto per il sistema operativo, in particolare per la priorita' dei processi che in Windows fa abbastanza schifo (mi spiace dirlo). Chi fa musica non vuole che si senta un battito fuori tempo, quindi vuole che il software che si usi sia il piu' possibile real time, e con Unix e' molto piu' facile che con Windows.
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Per la musica posso capire: per la grafica decisamente meno. Sentirmi dire da gente che fa grafica con un Macbook Pro con una Intel integrata...... Capisco una scheda dedicata, una Quadro, una Fire Pro. Ma per quanto si sia evoluta rimane sempre una scheda video Intel Integrata.

Il tutto IMHO.

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@Andretti60 beh dubito che in realtà qualcuno abbia le mani adatte al plus... nemmeno tra le fila dell'nba credo possa esserci gente così. io ho le mani abbastanza grandi e fatico con qualsiasi smartphone. magari qualcuno è più facile da prendere in mano ma comunque usare un 4.7 con una mano non è facile come quando usavamo gli schermi sotto ai 4.
ma non tutti valutano l'ergonomia e le dimensioni come te. qualcuno ha le mani quanto quelle di un neonato e ha comprato il plus e quando lo usa sembra che usi il twister (per i più giovani http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/05/29/article-1022736-0169D34D00000578-471_468x286.jpg).
tra l'altro costretti ad usare il borsello.

Io lo tengo sul portatile da lavoro (un Lenovo T500). E funziona bene :sisi: Che poi non sia reattivo come su uno smartphone quello è un altro discorso. Li, anche se sembra strano, conta tanto se il pc monta un disco solito o un disco meccanico.

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non avevo visto la tua risposta... boh, si è quello che dicono tutti, in effetti nemmeno io so quali sono i casi specifici per cui serve un kernel unix come ha detto andretti. non sono esperto in materia, come non lo sono di musica, infatti la cosa scritta da andretti sull'altro post è completamente nuova per me.
unix l'ho sempre visto utile in modo particolare nei server. sui desktop ho usato FreeBSD, ma non mi è piaciuto. nonostante io sia abituato a usare il terminale i i comandi unix, non mi è piaciuto.
per i virus non so la situazione ora con windows, raramente lo uso per navigare. in internet ci vado sempre con linux. ma i vecchi pc di casa (di cui non avevo il controllo), erano infestati di virus. mi fa molto piacere sapere che navigando normalmente non ci siano di questi problemi. per qualche mese, per parecchie ore al giorno, ho usato windows in internet, ma pensavo di essere stato solo fortunato a non infettare nulla.

Per il discorsi dei virus io sostengo: non c'è sistema Linux, Mac, Windows che tenga davanti all'utonto. Ho un amico che ha infettato il Macbook Air dei suoi genitori a forza di porno. :asd: E' andato in giro per il web senza "protezione" pagandone le conseguenze :sisi:
 
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Per la musica posso capire: per la grafica decisamente meno. Sentirmi dire da gente che fa grafica con un Macbook Pro con una Intel integrata......
Attento: chi fa grafica non ha "in genere" bisogno di una scheda grafica sofisticata, qui per "grafica" perliamo di desktop publishing, ossia di chi crea documenti (magari iserendo grafica inserita tipo immagini o video) o chi fa elaborazione di immagini. Schede grafiche "dedicate" servono a chi gioca videogames di alto livello, o fa 3D rendering tipo AutoCad. Perfino per fare video editing non si ha bisogno di schede grafiche sensazionali. Tieni anche conto che le schede grafiche che usa Apple sono denigrade da siti come questo perche' gli utenti sono dei gamer incalliti, ma per la maggior parte delle operazioni hanno prestazioni di tutto rispetto.
 

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Attento: chi fa grafica non ha "in genere" bisogno di una scheda grafica sofisticata, qui per "grafica" perliamo di desktop publishing, ossia di chi crea documenti (magari iserendo grafica inserita tipo immagini o video) o chi fa elaborazione di immagini. Schede grafiche "dedicate" servono a chi gioca videogames di alto livello, o fa 3D rendering tipo AutoCad. Perfino per fare video editing non si ha bisogno di schede grafiche sensazionali. Tieni anche conto che le schede grafiche che usa Apple sono denigrade da siti come questo perche' gli utenti sono dei gamer incalliti, ma per la maggior parte delle operazioni hanno prestazioni di tutto rispetto.

Allora sono un altro paio di maniche. Perchè un generico "fare grafica" significa tutto come significa niente considerando quando è grande la macro area della grafica :sisi:
 

_bombo_

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Allora sono un altro paio di maniche. Perchè un generico "fare grafica" significa tutto come significa niente considerando quando è grande la macro area della grafica :sisi:
Appunto, e se intendiamo con "grafica in generale" semplici operazioni facilmente svolgibili da un'integrata si ritorna facilmente al "perché pagare di più quando a meno hai lo stesso?"
 

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Appunto, e se intendiamo con "grafica in generale" semplici operazioni facilmente svolgibili da un'integrata si ritorna facilmente al "perché pagare di più quando a meno hai lo stesso?"

Esattamente :sisi:
Perchè allora, per assurdo potrei dire che "faccio musica: uso Audacity...."
Il giusto prodotto per l'utilizzo necessario/richiesto :sisi:
 

_bombo_

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Esattamente :sisi:
Perchè allora, per assurdo potrei dire che "faccio musica: uso Audacity...."
Il giusto prodotto per l'utilizzo necessario/richiesto :sisi:
Ed è proprio per questo che continuo a non capire una possibile utilità/uso che possa giustificarne l'acquisto e possa rendere la macchina in questione migliore delle altre.
OT
scusa l'OT ma ne approfitto per chiedere a te in quanto moderatore perché ogni volta che scrivo un post o una risposta ad un post qui su tomshw mi è quasi impossibile farlo sulla sezione di testo apposita poiché non mi legge svariate lettere o intere parole rendendo frustrante e impossibile scrivere qualcosa (ora sto usando il blocco note di Windows per dirti ;) )
 

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Ed è proprio per questo che continuo a non capire una possibile utilità/uso che possa giustificarne l'acquisto e possa rendere la macchina in questione migliore delle altre.
OT
scusa l'OT ma ne approfitto per chiedere a te in quanto moderatore perché ogni volta che scrivo un post o una risposta ad un post qui su tomshw mi è quasi impossibile farlo sulla sezione di testo apposita poiché non mi legge svariate lettere o intere parole rendendo frustrante e impossibile scrivere qualcosa (ora sto usando il blocco note di Windows per dirti ;) )

Esattamente :sisi:
Anche perchè il concetto "migliore rispetto" è molto soggettivo imho
 

Andretti60

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Appunto, e se intendiamo con "grafica in generale" semplici operazioni facilmente svolgibili da un'integrata si ritorna facilmente al "perché pagare di più quando a meno hai lo stesso?"
Perché le prestazioni e il rapporto qualità / prezzo non sono gli unici fattori che vengono presi in considerazione. In genere chi compra Mac lo fa per lo stesso motivo di chi usa Linux: preferiscono quel sistema operativo.
 
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scannick

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Perché le prestazioni e il rapporto qualità / prezzo non sono gli unici fattori che vengono presi in considerazione. In genere chi compra Mac lo fa per lo stesso motivo di chi usa Linux: preferiscono quel sistema operativo.

Non ho letto tutti i post del topic ma per me la questione è proprio questa, uso Mac perché mi trovo meglio con OS X, permette personalizzazioni ed automatizzazioni che con Win non riesco ad avere. Questo porta ad un risparmio di tempo che mi fa pesare meno il maggior costo iniziale.
 

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