UFFICIALE Nvidia RTX 4000 (Lovelace)

[giammo82]

no in realtà ho capito quella che ha detto ma ha fatto un esempio sbagliato.
ho capito che come tutte le tecnolgie un giorno queste diventeranno talmente integrate che non ne sentiremmo più quasi parlare, ma quel giorno è ancora lontano almeno per il ray tracing

Ripeto il mio discorso, anzi la metto in questo modo , ma voglio fare una premessa vengo da 8 anni di lavoro in 3dstudioMax e 6 in Blender non accetto la tua affermazione, quel video di ferry poi è giusto per i dummy ....

Ma torniamo a noi , nel mondo dei videogiochi esistono evoluzioni primarie ed evoluzioni secondarie , cosa definiamo per primaria ed secondarie ossia la capacità di cambiare totalmente il gameplay ( evoluzioni primarie) e secondarie sono tutto ciò che apporta migliorie ma il gameplay rimane tale.

Nella categoria di evoluzioni primarie posso inserire il passaggio da 2d a 3d , gioco online , nuovi algoritmi procedurali per le mappe e per i nemici, IA ( si spera in futuro)ecc ecc, tutte cose dove il gameplay è stravolto.

Il Ray tracing lo metto al pari dell' anti aliasing, effetti blur, filtro asintropico, bump mapping ( dio benedica chi lo ha inventato!!!!! Mi ha salvato la vita mille volte ) perché questo?

Perché il ray tracing non cambia la giocabilità od il gameplay, se mi venite a dire : guarda giammo li in quel punto è buio e ci sono i riflessi la , posso dirti che si possono raggiungere ( ripeto a livello di gameplay) gli stessi risultati con impostazione di l'illuminazione diverse....

Adesso prima di ricevere un commento, questa è la mia opinione da appassionato di videogiochi, comunque rispetto le idee di ognuno

 

[Beex]

Ripeto il mio discorso, anzi la metto in questo modo , ma voglio fare una premessa vengo da 8 anni di lavoro in 3dstudioMax e 6 in Blender non accetto la tua affermazione, quel video di ferry poi è giusto per i dummy ....

Ma torniamo a noi , nel mondo dei videogiochi esistono evoluzioni primarie ed evoluzioni secondarie , cosa definiamo per primaria ed secondarie ossia la capacità di cambiare totalmente il gameplay ( evoluzioni primarie) e secondarie sono tutto ciò che apporta migliorie ma il gameplay rimane tale.

Nella categoria di evoluzioni primarie posso inserire il passaggio da 2d a 3d , gioco online , nuovi algoritmi procedurali per le mappe e per i nemici, IA ( si spera in futuro)ecc ecc, tutte cose dove il gameplay è stravolto.

Il Ray tracing lo metto al pari dell' anti aliasing, effetti blur, filtro asintropico, bump mapping ( dio benedica chi lo ha inventato!!!!! Mi ha salvato la vita mille volte ) perché questo?

Perché il ray tracing non cambia la giocabilità od il gameplay, se mi venite a dire : guarda giammo li in quel punto è buio e ci sono i riflessi la , posso dirti che si possono raggiungere ( ripeto a livello di gameplay) gli stessi risultati con impostazione di l'illuminazione diverse....

Adesso prima di ricevere un commento, questa è la mia opinione da appassionato di videogiochi, comunque rispetto le idee di ognuno

Il RT roguarda solo ed esclusivamente il piacere degli occhi. Certo non cambia il game play. Però se giochi un'avventura grafica, può fare la differenza.

 

[Kollaps]

Per favore, non ce la cantiamo che la grafica non sia importante nel gaming, il gaming, a meno che non parliamo di VR, lo si guarda su un monitor, gli occhi sono i primi interessati. I nostri occhi guardano la realtà tutti i giorni, il cervello è settato per riconoscere la realtà dalla finzione, avvicinare la finzione alla realtà, grazie a tecniche che lo permettono, non è una cosa di poco conto, è un gran passo avanti. Qui stiamo confondendo il solito, trito e ritrito discorso del "se un gioco è ben fatto, anche se non ha una bella grafica lo si gioca comunque con piacere", che condivido, con la grafica non conta a prescindere, no, la grafica è parte dell'immersione perchè nel video che metto sotto la differenza immersiva è abissale, non si può negare e la differenza la fa eccome (SO che non è RT nel video, è giusto l'esempio). Rispetto le opinioni di chi pensa che non serva il RT, però non è onestamente la mia di opinione, io salto sulle mani su doppio salto carpato, perchè dal gaming ricerco anche immersione e possibilità di sentirmi in un mondo realistico, che i miei occhi percepiscono come verosimile. Ovviamente anche senza ray tracing nel 2023 si riescono a fare cose molto belle, però il ray tracing, soprattutto in futuro, permetterà di andare oltre, oltre dove si ferma il limite del raster, contentissimo di ciò.

 

[Beex]

Per favore, non ce la cantiamo che la grafica non sia importante nel gaming, il gaming, a meno che non parliamo di VR, lo si guarda su un monitor, gli occhi sono i primi interessati. I nostri occhi guardano la realtà tutti i giorni, il cervello è settato per riconoscere la realtà dalla finzione, avvicinare la finzione alla realtà, grazie a tecniche che lo permettono, non è una cosa di poco conto, è un gran passo avanti. Qui stiamo confondendo il solito, trito e ritrito discorso del "se un gioco è ben fatto, anche se non ha una bella grafica lo si gioca comunque con piacere", che condivido, con la grafica non conta a prescindere, no, la grafica è parte dell'immersione perchè nel video che metto sotto la differenza immersiva è abissale, non si può negare e la differenza la fa eccome (SO che non è RT nel video, è giusto l'esempio). Rispetto le opinioni di chi pensa che non serva il RT, però non è onestamente la mia di opinione, io salto sulle mani su doppio salto carpato, perchè dal gaming ricerco anche immersione e possibilità di sentirmi in un mondo realistico, che i miei occhi percepiscono come verosimile. Ovviamente anche senza ray tracing nel 2023 si riescono a fare cose molto belle, però il ray tracing, soprattutto in futuro, permetterà di andare oltre, oltre dove si ferma il limite del raster, contentissimo di ciò.

Beh, Shadow of the colossus quando uscì per ps2 era comunque fatto bene per i tempi. In più era pura poesia, chi di voi ci ha giocato ricorderà lo splendido finale e la meravigliosa colonna sonora finale...

 

[Kollaps]

Beh, Shadow of the colossus quando uscì per ps2 era comunque fatto bene per i tempi. In più era pura poesia, chi di voi ci ha giocato ricorderà lo splendido finale e la meravigliosa colonna sonora finale...

Indubbiamente, però oggi lo si percepisce vecchio a livello estetico, il remake invece a livello estetico è poesia, è meraviglioso. La tecnologia non peggiora le cose, ci dà modo di ottenere cose che non erano fattibili prima, altrimenti staremmo ancora al pacman! La tecnologia va avanti, si è passati dal 2D al 3D e dal 3D low poly con textures spalmate a bassissima risoluzione, al 3D dei giorni d'oggi, c'è stata un'evoluzione tecnologica che non si è mai fermata, il RT è in proseguimento di quest'evoluzione tecnologica, che porterà a grafiche sempre più fotorealistiche, mica è un male questo! Sono un male le politiche di Nvidia, il prezzo con cui ci sta facendo pagare l'entrata a questa evoluzione, ma è un'altra cosa!

 

[Beex]

Indubbiamente, però oggi lo si percepisce vecchio a livello estetico, il remake invece a livello estetico è poesia, è meraviglioso. La tecnologia non peggiora le cose, ci dà modo di ottenere cose che non erano fattibili prima, altrimenti staremmo ancora al pacman! La tecnologia va avanti, si è passati dal 2D al 3D e dal 3D low poly con textures spalmate a bassissima risoluzione, al 3D dei giorni d'oggi, c'è stata un'evoluzione tecnologica che non si è mai fermata, il RT è in proseguimento di quest'evoluzione tecnologica, che porterà a grafiche sempre più fotorealistiche, mica è un male questo! Sono un male le politiche di Nvidia, il prezzo con cui ci sta facendo pagare l'entrata a questa evoluzione, ma è un'altra cosa!

Non ho giocato il remake. È rimasto invariato nelle misiche e nella storia?

 

[crimescene]

il realismo è importantissimo esattamente come qualsiasi altro aspetto del gioco, ion ray tracing è la rivoluzione che porta il realismo ad un passo successivo ossia si passa dalla grafica digitale alla grafica FOTOREALISTICA
Ci sta come un accanimento contro il ray tracing come se fosse un partito preso, è una cosa piuttosto assurda, senza alcuns enso

Sarebbe come dire che dare un bacio in bocca a Monica Bellucci, è la stessa cosa che darlo a Rosy Bindi, con tutto il rispetto per Rosy ma no

 

[jesse83]

il realismo è importantissimo esattamente come qualsiasi altro aspetto del gioco, ion ray tracing è la rivoluzione che porta il realismo ad un passo successivo ossia si passa dalla grafica digitale alla grafica FOTOREALISTICA
Ci sta come un accanimento contro il ray tracing come se fosse un partito preso, è una cosa piuttosto assurda, senza alcuns enso

Eh fanno di tutto i fanboy and purtroppo

Sarebbe come dire che dare un bacio in bocca a Monica Bellucci, è la stessa cosa che darlo a Rosy Bindi, con tutto il rispetto per Rosy ma no

Questa é da incorniciare

 

[giammo82]

Per favore, non ce la cantiamo che la grafica non sia importante nel gaming, il gaming, a meno che non parliamo di VR, lo si guarda su un monitor, gli occhi sono i primi interessati. I nostri occhi guardano la realtà tutti i giorni, il cervello è settato per riconoscere la realtà dalla finzione, avvicinare la finzione alla realtà, grazie a tecniche che lo permettono, non è una cosa di poco conto, è un gran passo avanti. Qui stiamo confondendo il solito, trito e ritrito discorso del "se un gioco è ben fatto, anche se non ha una bella grafica lo si gioca comunque con piacere", che condivido, con la grafica non conta a prescindere, no, la grafica è parte dell'immersione perchè nel video che metto sotto la differenza immersiva è abissale, non si può negare e la differenza la fa eccome (SO che non è RT nel video, è giusto l'esempio). Rispetto le opinioni di chi pensa che non serva il RT, però non è onestamente la mia di opinione, io salto sulle mani su doppio salto carpato, perchè dal gaming ricerco anche immersione e possibilità di sentirmi in un mondo realistico, che i miei occhi percepiscono come verosimile. Ovviamente anche senza ray tracing nel 2023 si riescono a fare cose molto belle, però il ray tracing, soprattutto in futuro, permetterà di andare oltre, oltre dove si ferma il limite del raster, contentissimo di ciò.

Una bella grafica non serve a nulla se non è supportata da un motore fisico ed una IA all'altezza, vedi Gran turismo bella grafica ma poi ti ritrovi le auto che sbattono sui guard rail come palline matte senza farsi un graffio ed a quel punto puoi avere tutta la grafica che vuoi ma l'immersione ed il realismo va a puttane...

Per non parlare di cyberpunk li poi tocchiamo il massimo della libidine , bella grafica poi al primo colpo di pistola tutti i passanti si accovacciano come galline...

 

[Kollaps]

Una bella grafica non serve a nulla se non è supportata da un motore fisico ed una IA all'altezza, vedi Gran turismo bella grafica ma poi ti ritrovi le auto che sbattono sui guard rail come palline matte senza farsi un graffio ed a quel punto puoi avere tutta la grafica che vuoi ma l'immersione ed il realismo va a puttane...

Per non parlare di cyberpunk li poi tocchiamo il massimo della libidine , bella grafica poi al primo colpo di pistola tutti i passanti si accovacciano come galline...

Si ma il discorso che fai non ha nulla a che vedere con il ray tracing. Di giochi dove si e puntato piu sulla grafica che sul contenuto ci sono stati anche nel raster, la cosa non ha nessuna connessione con la tecnologia in sé, sono scelte della software house, o mancanze. Che preferiamo un gioco dal contenuto di ottima fattura e' così per tutti, e' scontato e sottinteso pero, avendo io provato Cyberpunk in PT non posso negare che l'aspetto visivo in PT fosse magnifico, se quello diventa uno standard anche su giochi ben fatti c'è solo da gioirne! La fallacia logica sta nell'attribuire al RT la colpa delle mancanze che ci sono state da software house antietiche che si sono avvicinate al limite della frode o altre che fanno uscire i giochi in anticipo e malottimizzati, quello non è il RT a provocarlo, sono gli azionisti che fanno pressioni, le date di uscita da rispettare, le lamentele furibonde dei caciaroni su internet, Il problema che tu citi sta a monte, il RT non ha nulla a che vedere con ciò.

 

[Beex]

Per favore, non ce la cantiamo che la grafica non sia importante nel gaming, il gaming, a meno che non parliamo di VR, lo si guarda su un monitor, gli occhi sono i primi interessati. I nostri occhi guardano la realtà tutti i giorni, il cervello è settato per riconoscere la realtà dalla finzione, avvicinare la finzione alla realtà, grazie a tecniche che lo permettono, non è una cosa di poco conto, è un gran passo avanti. Qui stiamo confondendo il solito, trito e ritrito discorso del "se un gioco è ben fatto, anche se non ha una bella grafica lo si gioca comunque con piacere", che condivido, con la grafica non conta a prescindere, no, la grafica è parte dell'immersione perchè nel video che metto sotto la differenza immersiva è abissale, non si può negare e la differenza la fa eccome (SO che non è RT nel video, è giusto l'esempio). Rispetto le opinioni di chi pensa che non serva il RT, però non è onestamente la mia di opinione, io salto sulle mani su doppio salto carpato, perchè dal gaming ricerco anche immersione e possibilità di sentirmi in un mondo realistico, che i miei occhi percepiscono come verosimile. Ovviamente anche senza ray tracing nel 2023 si riescono a fare cose molto belle, però il ray tracing, soprattutto in futuro, permetterà di andare oltre, oltre dove si ferma il limite del raster, contentissimo di ciò.

Se avessi il tempo nella vita, me li rigiocherei tutti questi titoli. Inoltre mi pare che ilnremake sia su PS plus Premium? O forse mi sbaglio con il successivo..

 

[giammo82]

Si ma il discorso che fai non ha nulla a che vedere con il ray tracing. Di giochi dove si e puntato piu sulla grafica che sul contenuto ci sono stati anche nel raster, la cosa non ha nessuna connessione con la tecnologia in sé, sono scelte della software house, o mancanze. Che preferiamo un gioco dal contenuto di ottima fattura e' così per tutti, e' scontato e sottinteso pero, avendo io provato Cyberpunk in PT non posso negare che l'aspetto visivo in PT fosse magnifico, se quello diventa uno standard anche su giochi ben fatti c'è solo da gioirne! La fallacia logica sta nell'attribuire al RT la colpa delle mancanze che ci sono state da software house antietiche che si sono avvicinate al limite della frode o altre che fanno uscire i giochi in anticipo e malottimizzati, quello non è il RT a provocarlo, sono gli azionisti che fanno pressioni, le date di uscita da rispettare, le lamentele furibonde dei caciaroni su internet, Il problema che tu citi sta a monte, il RT non ha nulla a che vedere con ciò.

Comunque se devo dirla tutta non ho mai voluto sentire il chiacchierare della community e dei tossici, in poche parole non mi condizionano sul giudizio finale...di un prodotto.

Ray tracing è importante si sono d'accordo!!, che sia un game changer no e l'ho spiegato nei post indietro il perché, da quel poco che ho di esperienza in game Dev il game changer quello vero sarà l'implementazione della IA nei nemici controllati dalla CPU, in futuro si avranno giochi dove IA nemica elabora strategia diverse a seconda del player che trova davanti , gli NPC faranno dialoghi diversi da ogni run , il gioco non sarà più un semplice script, il tutto creerà un vero cambiamento,la mia esperienza sarà diversa dalla tua e così via ecc ecc

 

[Dradkol]

Comunque se devo dirla tutta non ho mai voluto sentire il chiacchierare della community e dei tossici, in poche parole non mi condizionano sul giudizio finale...di un prodotto.

Ray tracing è importante si sono d'accordo!!, che sia un game changer no e l'ho spiegato nei post indietro il perché, da quel poco che ho di esperienza in game Dev il game changer quello vero sarà l'implementazione della IA nei nemici controllati dalla CPU, in futuro si avranno giochi dove IA nemica elabora strategia diverse a seconda del player che trova davanti , gli NPC faranno dialoghi diversi da ogni run , il gioco non sarà più un semplice script, il tutto creerà un vero cambiamento,la mia esperienza sarà diversa dalla tua e così via ecc ecc

Sulla IA hai ragione, infatti Game Freak sta facendo passi da gigante con lo sviluppo della IA, arrivando a dei standard mai raggiunti nel campo videoludico con gli ultimi due titoli della saga Pokémon Scarlatto e Violetto.

Spoiler

A parte gli scherzi, la IA cambierà davvero tanto i videogiochi, basti immaginare un Metal Gear Solid 4 Guns of Patriot con una IA avanzata :Q____ o anche semplicemente un Deus Ex.

 

[giammo82]

Questa qui è la matrox g400 evoluzione della g200 ( una scheda che ho felicemente posseduto ) è stata la prima ad introdurre una feauture che oggi giorno è il pane di ogni gioco ( per essere precisi a dato il via alle normali mapping massiccie) ossia " Environment Mapped Bump Mapping".

Feauture importante, l'unica differenza stava che prima non c'era tutto questo marketing aggressivo come sta facendo Nvidia adesso , ma solo per fare un esempio il Ray tracing ( non venitemi a scrivere che è un'altra cosa si lo so benissimo e solo per descrivere una situazione commerciale) può essere paragonato a quella situazione lì dove c'è una azienda che ha il monopolio e fa di tutto per spingere acqua al proprio mulino

 

[andre1]

Visualizza allegato 463511

Questa qui è la matrox g400 evoluzione della g200 ( una scheda che ho felicemente posseduto ) è stata la prima ad introdurre una feauture che oggi giorno è il pane di ogni gioco ( per essere precisi a dato il via alle normali mapping massiccie) ossia " Environment Mapped Bump Mapping".

Feauture importante, l'unica differenza stava che prima non c'era tutto questo marketing aggressivo come sta facendo Nvidia adesso , ma solo per fare un esempio il Ray tracing ( non venitemi a scrivere che è un'altra cosa si lo so benissimo e solo per descrivere una situazione commerciale) può essere paragonato a quella situazione lì dove c'è una azienda che ha il monopolio e fa di tutto per spingere acqua al proprio mulino

Il Ray Tracing non è un monopolio Nvidia.
E' una tecnica di geometria ottica usabile liberamente.
Nvidia ha ha deciso di dotare le sue schede di RT Cores che danno ottime prestazioni in questo ambito.
Intel abbastanza bene con le sue ARC considerando la gioventù del progetto.
Stendiamo un velo pietoso su AMD.
E' giusto che una azienda cerchi di esaltare qualcosa su cui investe e riesce alla grande.
Se anche i competitor avessero le stesse prestazioni farebbero lo stesso marketing aggressivo.