Mb per Amd5800x

[ranasaltella]

Buongiorno sono in procinto di cambiare pc.
Per un colpo di fortuna mi sono accaparrato un rx6800xt nuova di pacca e visto che il mio PC ormai ha più di 8 anni mi sembra un po' peccato metterla lì.
Sarei orientato a prendere un 5800x visto le ottime performance sia per il gaming che il lavoro.
Il punto di domanda è che scheda madre? Sono giunto all'idea che il x570 è un po' troppo è troppo caro rispetto al b550 che offre buoni compromessi.
Tra le mb consigliate trovo quasi sempre le MSI e non capisco il perché. Stavo vedendo delle Asus che ha soluzioni valide.
Si possono avere delle delucidazioni in merito?
Grazie mille

 

[Skills07]

Ciao per il 5800x basta una buonissima: b550 gaming edge

 

[ranasaltella]

Ma consigli quel modello in quanto ha un costo più basso rispetto ad altre marche?
scusa se insisto nel capire perchè solo MSI

 

[Skills07]

perchè è ottima e gestisce bene un 5800x, altra alternativa: b550 asus tuf.
Sono entrambe ottime in fasi di alimentazione, in vrm e gestiscono senza troppi problemi un 5800x

 

[Avets]

Buongiorno sono in procinto di cambiare pc.
Per un colpo di fortuna mi sono accaparrato un rx6800xt nuova di pacca e visto che il mio PC ormai ha più di 8 anni mi sembra un po' peccato metterla lì.
Sarei orientato a prendere un 5800x visto le ottime performance sia per il gaming che il lavoro.
Il punto di domanda è che scheda madre? Sono giunto all'idea che il x570 è un po' troppo è troppo caro rispetto al b550 che offre buoni compromessi.
Tra le mb consigliate trovo quasi sempre le MSI e non capisco il perché. Stavo vedendo delle Asus che ha soluzioni valide.
Si possono avere delle delucidazioni in merito?
Grazie mille

Ciao, anche io ho un 5800x.
Ci ho smanettato parecchio sopra tra overclock/undervolt/ram ecc... e mi sono trovato molto bene con la b550m mortar di msi.

Penso la mortar sia la migliore scheda per rapporto qualità prezzo. Non solo perché costa relativamente poco (130euro circa) ma perché ha vrm e dissipazioni ben superiori a schede più costose come ad esempio, volendo parlare di asus, la "tuf gaming b550-plus".

Il fatto è che è micro atx, quindi forse per questo viene un po' penalizzata nella scelta (più estetica che di merito).
Se cerchi una mobo atx invece, credo la migliore scelta sia la edge che ti aveva consigliato skills.

Riguardo la questione msi / asus / produttori vari, il fatto è che, almeno guardando su amazon, il rapporto qualità/prezzo migliore di solito lo ha msi. L'unico campo dove msi ha una mobo inferiore alle concorrenti credo sia quello delle mini-itx.

Riguardo le x570, hai capito bene, non valgono più la spesa da quando sono uscite le b550 che sono praticamente identiche all'atto pratico tranne che per il fatto di avere una sola pcie 4.0 per la scheda video ma giacché crossfire/sli ormai sono morti, avere più di una pcie 4.0 per la gpu è uno spreco e basta. Stessa cosa per gli ssd, ne supportano soltanto uno 4.0 ma per il gaming sono ancora più inutili.

Ps.
Comunque complimenti per la 6800xt e il 5800x, è una configurazione davvero ottima e simile alla mia (io ho una 6800).
Se vuoi in sezione overclock trovi due guide sull'ottimizzazione dei ryzen 5000 e delle radeon 6000.
Il 5800x è una cpu che tende a scaldare abbastanza sotto certe condizioni ed un po' di ottimizzazione non gli fa male.

Pps.
Se devi prendere anche le ram, vai di ballistix 3600mhz, sono le tra migliori sia per affidabilità che overclock/prestazioni.

 

[ranasaltella]

Ciao, anche io ho un 5800x.
Ci ho smanettato parecchio sopra tra overclock/undervolt/ram ecc... e mi sono trovato molto bene con la b550m mortar di msi.

Penso la mortar sia la migliore scheda per rapporto qualità prezzo. Non solo perché costa relativamente poco (130euro circa) ma perché ha vrm e dissipazioni ben superiori a schede più costose come ad esempio, volendo parlare di asus, la "tuf gaming b550-plus".

Il fatto è che è micro atx, quindi forse per questo viene un po' penalizzata nella scelta (più estetica che di merito).
Se cerchi una mobo atx invece, credo la migliore scelta sia la edge che ti aveva consigliato skills.

Riguardo la questione msi / asus / produttori vari, il fatto è che, almeno guardando su amazon, il rapporto qualità/prezzo migliore di solito lo ha msi. L'unico campo dove msi ha una mobo inferiore alle concorrenti credo sia quello delle mini-itx.

Riguardo le x570, hai capito bene, non valgono più la spesa da quando sono uscite le b550 che sono praticamente identiche all'atto pratico tranne che per il fatto di avere una sola pcie 4.0 per la scheda video ma giacché crossfire/sli ormai sono morti, avere più di una pcie 4.0 per la gpu è uno spreco e basta. Stessa cosa per gli ssd, ne supportano soltanto uno 4.0 ma per il gaming sono ancora più inutili.

Ps.
Comunque complimenti per la 6800xt e il 5800x, è una configurazione davvero ottima e simile alla mia (io ho una 6800).
Se vuoi in sezione overclock trovi due guide sull'ottimizzazione dei ryzen 5000 e delle radeon 6000.
Il 5800x è una cpu che tende a scaldare abbastanza sotto certe condizioni ed un po' di ottimizzazione non gli fa male.

Pps.
Se devi prendere anche le ram, vai di ballistix 3600mhz, sono le tra migliori sia per affidabilità che overclock/prestazioni.

Ti ringrazio molto per la risposta, sopratutto per la dritta della sezione overclock che mi ha aperto un mondo sulla ram.
Alla fine credo che opterò per 32gb diviso per 4 stecche. Dice di rimanere sempre sulle ballistix 3600 o prendere direttamente le 3800 sperando che salgano un pochino di più?

Ne approfitto anche per cheiderti dove partire per il raffreddamento.
Ora ho un AOI che non è adattabile in nessuna maniera al nuovo sistema, ne ho visti diversi ma a tuo parere su quale potrei partire per le mie ricerche?
Problemi di spazio non ne ho perchè ho un full tower :-)
Grazie ancora

 

[Avets]

Dice di rimanere sempre sulle ballistix 3600 o prendere direttamente le 3800 sperando che salgano un pochino di più?

Le ballistix 3800 purtroppo non esistono, comunque le 3600 si overclockano almeno a 3800 senza problemi quindi prendi pure le 3600 che sono le migliori.

Anche io ho la stessa configurazione di ram (4x8gb ballistix 3600) e le avevo portate anche a 4000mhz solo che la cpu non gli stava dietro purtroppo.

Per l aio, uno dei migliori, sia per prestazioni che per prezzo attualmente è l arctic liquid freezer ii. Vedi tu se prenderlo da 240 o 360 oppure con o senza rgb/argb.
Forse sul full tower il 360 rgb farebbe più bella figura ma prestazionlamente anche il 240 andrebbe benissimo.

 

[Real Black]

Alla fine credo che opterò per 32gb diviso per 4 stecche. Dice di rimanere sempre sulle ballistix 3600 o prendere direttamente le 3800 sperando che salgano un pochino di più?

Occhio che non sempre avere quattro branchi al posto di due porta un incremento di performance (soprattutto parlando di pari capacità): gli IMC delle CPU consumer non sono pensati per avere e gestire contemporaneamente quattro banchi di RAM (guarda caso non supportano il quad-channel sia per un’assenza di un IMC e sia per l’IMC in sé, e infatti non ci sono schede madri consumer con 8 banchi, i quali necessari per il quad-channel), vengono solamente stressati di più e perderesti in performance (in alcuni casi, nel caso parlassimo di IMC “cattivi” - Ryzen 1000 e 2000 - ci sono anche dei bug); certo, non si parla di migliaia di migliaia di FPS, però una perdita effettiva c’è.

Comunque, come ha detto @Avets, non esistono le Crucial Ballistix 3800 MT/s ma solo 3600. In ogni caso, le 3600 MT/s (come tutte quelle da 3000+ MT/s) usano chip Micron E-die/B-die, che in generale sono ottimi chip. Molto probabilmente da 3600 arrivi a 3800, senza nemmeno toccare la tensione (o timing primari). Anzi, con le 3600 puoi passare pure abbondantemente i 3800 MT/s, però su Ryzen 3000 (sui 5000 dipende da sample a sample) non ha senso visto che si andrebbe in 2:1, quindi perderesti ancora di più performance (e si sente la perdita in questo caso).

 

[Avets]

Occhio che non sempre avere quattro branchi al posto di due porta un incremento di performance (soprattutto parlando di pari capacità)

Questo è estremamente probabile attualmente dato che le probabilità che un 5800x faccia da bottleneck in un gioco sono praticamente zero nel mondo reale (poi se uno si mette in full hd con una 6900xt le cose cambiano ovviamente).

È però una cosa che può tornare utile in futuro dato che alcuni benchmark hanno mostrato un aumento di fps fino a +11% passando da single rank (2 banchi single) a dual rank (4 banchi single).
Ovviamente questo in scenari appositamente studiati per far emergere la cosa (attualmente al 99% è più probabile che sia la gpu a limitare un sistema con ryzen 5000).

vengono solamente stressati di più e perderesti in performance (in alcuni casi, nel caso parlassimo di IMC “cattivi” - Ryzen 1000 e 2000 - ci sono anche dei bug); certo, non si parla di migliaia di migliaia di FPS, però una perdita effettiva c’è.

Non sono d'accordo, gli imc non funzionano "meglio" se sono stressati meno (cosa vera con due banchi invece di quattro).
Una volta definita la frequenza (ed i tempi) , o funzionano o non funzionano, e le performance sono quelle.

Forse tu ti riferisci a quando emergono errori che poi vengono potenzialmente corretti (o ignorati) e, sebbene non causino crash, rallentano il sistema.
Su questo sono d'accordo ma farei ricadere la cosa nella categoria "non funzionano", perché sistemi che generano errori non andrebbero mai accettati.

Oppure forse intendi che con 4 stick bisogna rinunciare a parte delle massime frequenze raggiungibili.
Questo può essere vero ma credo che il vantaggio del memory interleaving sovrasti in termini di performance una perdita di 66-133Mhz sulle ram.
Il primo come detto (parlando di gaming) pare arrivi a fornire fino ad un +11%, il secondo invece 1-2% (proprio al massimo) ogni 100mhz mi pare.
Inoltre, prima della instabilità dell imc credo sia più probabile che intervenga quella del infinity fabric, che in media si ferma sui 1900mhz (3800mhz sulle ram) rendendo quindi vana la possibilitàddi salire oltre con le frequenze.


Detto ciò, secondo la mia esperienza (certo è un caso singolo), 4 banchi non penalizzano affatto così tanto rispetto a 2.
Con il mio 5800x ho portato 4 banchi di ballistix 3600 CL 16 18 18 38 1,35v a 3800 CL 15 17 17 36 1,4v. Ed il sistema è stabilissimo sia con memtest da usb che con occt.

 

[Zeds]

Occhio che non sempre avere quattro branchi al posto di due porta un incremento di performance (soprattutto parlando di pari capacità): gli IMC delle CPU consumer non sono pensati per avere e gestire contemporaneamente quattro banchi di RAM (guarda caso non supportano il quad-channel sia per un’assenza di un IMC e sia per l’IMC in sé, e infatti non ci sono schede madri consumer con 8 banchi, i quali necessari per il quad-channel), vengono solamente stressati di più e perderesti in performance (in alcuni casi, nel caso parlassimo di IMC “cattivi” - Ryzen 1000 e 2000 - ci sono anche dei bug); certo, non si parla di migliaia di migliaia di FPS, però una perdita effettiva c’è.

Comunque, come ha detto @Avets, non esistono le Crucial Ballistix 3800 MT/s ma solo 3600. In ogni caso, le 3600 MT/s (come tutte quelle da 3000+ MT/s) usano chip Micron E-die/B-die, che in generale sono ottimi chip. Molto probabilmente da 3600 arrivi a 3800, senza nemmeno toccare la tensione (o timing primari). Anzi, con le 3600 puoi passare pure abbondantemente i 3800 MT/s, però su Ryzen 3000 (sui 5000 dipende da sample a sample) non ha senso visto che si andrebbe in 2:1, quindi perderesti ancora di più performance (e si sente la perdita in questo caso).

Io avevo 2 ram da 8gb poi ne ho messi altri due stick uguali e non i sembra proprio di aver perso prestazioni... anzi mi pareva di fare anche più punti nei benchmark (non per la ram in più perche tanto al momento non arrivo comunque ad usare piu di 16gb). Sicuro che se stresso troppo il controller mi rallenta tutto il pc ? Mi sembra stranissimo ma come faccio a vedere se è troppo stressato in caso ? Grazie

 

[Real Black]

certo, non si parla di migliaia di migliaia di FPS, però una perdita effettiva c’è.

 

[Max(IT)]

Sulle RAM concordo con @Real Black : se non strettamente necessario, preferisco 2 moduli rispetto a 4.
diciamo che diminuisci la probabilità di avere problemi.
vero che se azzecchi la combinazione giusta su 4 moduli, in determinate circostanze hai anche un 5/10% di prestazioni in più, ma la casistica di problemi, a volte anche incomprensibili, è tale da sconsigliarmi una simile scelta.
a meno che, ad esempio, hai già 2x16 Gb e decidi di passare a 32 GB aggiungendone altri due stick senza buttare quello che già possiedi.

 

[Avets]

certo, non si parla di migliaia di migliaia di FPS, però una perdita effettiva c’è.

Non capisco cosa causerebbe questo rallentamento in un sistema testato e stabile.

Se l imc è piu stressato è perché evidentemente fa più lavoro di prima, e quindi, se è stabile, le performance devono essere superiori. ?

 

[Real Black]

se è stabile, le performance devono essere superiori.

Ma con quale logica un IMC più stressato e stabile di uno meno stressato e stabile va meglio?

Poi, il discorso dei 4 banchi contro 2 si amplia anche con la configurazione rank. A volte due banchi hanno pari prestazioni.

 

[Max(IT)]

Ma con quale logica un IMC più stressato e stabile di uno meno stressato e stabile va meglio?

Poi, il discorso dei 4 banchi contro 2 si amplia anche con la configurazione rank. A volte due banchi hanno pari prestazioni.

Io credo che lo “stress” o meno del IMC non influisca più di tanto sulle prestazioni, quanto sulla stabilità e su alcuni strain comportamenti in alcune situazioni.
A stabilire le prestazioni sono i rank, per cui non è affatto automatico che 4 stick vadano meglio di 2.

Io ribadisco la mia idea: se hai già 2 stick, va benissimo tenerli ed aggiungerne altri 2 uguali. Ma se parti da zero ritengo meno “rischioso” prendere un kit 2x16 che due kit 2x8.
Tutto qui.

Fermo restando che su Amazon c’è sempre la possibilità di restituire se non si comportano bene ??‍♂️