DOMANDA Indicazioni per un pc ricondizionato?

[Ale3Mac]

se oggi questa configurazione "economica" è decisamente buona e molto superiore al vecchiume che ancora uso, posso pensare che tra un anno non sia diventata così vecchia da non prenderla più in considerazione! Fra un anno dovrei trovare ancora tutti quei componenti sul mercato e a prezzo sicuramente inferiore.

Sui prezzi è difficile da dire perché dipende molto da come e se si supera questa fase di super richiesta
Di sicuro c'è che entrambe di qui ad un anno faranno uscire qualcosa di nuovo (intel ha in previsione una nuova serie completamente nuova che supporterà ram DDR5 in uscita a partire da questo ottobre con le offerte di fascia alta, ad esempio), quindi sì, in linea teorica tra un anno un pc di quel livello si spera che costi qualcosa meno (ma purtroppo non abbiamo la sfera di cristallo ? )

 

[meccalo]

Sui prezzi è difficile da dire perché dipende molto da come e se si supera questa fase di super richiesta
Di sicuro c'è che entrambe di qui ad un anno faranno uscire qualcosa di nuovo (intel ha in previsione una nuova serie completamente nuova che supporterà ram DDR5 in uscita a partire da questo ottobre con le offerte di fascia alta, ad esempio), quindi sì, in linea teorica tra un anno un pc di quel livello si spera che costi qualcosa meno (ma purtroppo non abbiamo la sfera di cristallo ? )

Ma sì, dai, quando esce il modello nuovo crolla il prezzo del "vecchio". Poi se del 10, 20, 30 o 40% non si sa ma scende sicuramente quindi si può risparmiare e avere una macchina per niente obsoleta o scrausa. Tanto anche il nuovo quanto dura? Un anno? Due? Oggi in informatica 6 mesi sono anni luce, o ti aggiorni ogni mese o molli un po' e ti fai un giretto ogni tanto tra i cestini delle offerte. Quelle non mancano mai e se ne trovano di buone.

Aspetterò continuando a riempire il porcellino, tanto ho aspettato 12 anni, non sarà un anno in più a farmi rimpiangere questa occasione (da 512€) persa, anzi mi costerà pure qualcosa di meno.

Cmq sono orientato su Intel e non AMD.

 

[BAT]

Fra un anno dovrei trovare ancora tutti quei componenti sul mercato e a prezzo sicuramente inferiore.

io non ci scommetterei: fra un anno potrebbero anche non esserci e sul prezzo inferiore ci scommetto ancora meno

Cmq sono orientato su Intel e non AMD.

attualmente le CPU AMD sono più veloci, consumano metà corrente e scaldano molto meno di quelle Intel. Tra qualche giorno tra l'altro escono i nuovi modelli con grafica integrata che solitamente vanno il doppio o più di quella integrata negli Intel

 

[meccalo]

io non ci scommetterei: fra una nno potrebbero anche non esserci e sul prezzo inferiore ci scommetto ancora meno

attualmente le CPU AMD sono più veloci, consumano metà corrente e scaldano molto meno di quelle Intel. Tra qualche giorno tra l'altro escono i nuovi modelli con grafica integrata che solitamente vanno il doppio o più di quella integrata negli Intel

@BAT mi hai appena spento la torcetta che mi aveva dato @Ale3Mac
--- i due messaggi sono stati uniti ---

io non ci scommetterei: fra una nno potrebbero anche non esserci e sul prezzo inferiore ci scommetto ancora meno

attualmente le CPU AMD sono più veloci, consumano metà corrente e scaldano molto meno di quelle Intel. Tra qualche giorno tra l'altro escono i nuovi modelli con grafica integrata che solitamente vanno il doppio o più di quella integrata negli Intel

@BAT mi hai appena spento la torcetta che mi aveva dato @Ale3Mac
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@BAT mi hai appena spento la torcetta che mi aveva dato @Ale3Mac
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@BAT mi hai appena spento la torcetta che mi aveva dato @Ale3Mac

Dal telefono faccio casini, lo odio.

 

[GraveKeeper]

Se pensi di poter arrivare a 400, darei un'occhiata nei negozi: puoi trovare preassemblati del genere.

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Certo, è un preassemblato con tutto quello che ne comporta, però resta un preassemblato di marca per cui con buona componentistica. Considerato che un R3 3200G in questo orribile periodo sta sui 130 euro da solo nel mercato dell'usato, e che ha un ssd da 512gb il prezzo tutto sommato è onesto.

Un 3200G, avrebbe una Vega 8, che sarebbe infinitamente migliore di qualsiasi integrata disponibile. Certo l'ideale sarebbe un 3400G, ma i prezzi al momento sono folli; il 3200G costava sui 90 euro nel nuovo prima del covid, e ora come ti ho detto sta a 130 nell'usato, molto più su amazon.

Oppure puoi andare nell'usato/ricondizionato: difficilmente troverai cose eccelse visto il tuo budget, e resta un rischio.

Però per dire questo costa anche sotto il tuo budget e non è male.

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Il problema con questi è che spesso hanno ram di seconda categoria, come anche gli ssd che vengono aggiunti dal venditore, potresti comprare delle componenti diciamo cinesi che potrebbero morire facilmente, o dalle prestazioni scarse come gli A400. Senza contare che resta un i5 di 3° gen, non proprio nuovo.

Sinceramente non mi farei sfuggire questo, nel caso. E' in linea col budget e monta un i5 di ottava generazione 6core/6thread anche se un po' castrato. L'unico meno sono l'ssd, che è molto piccolo, se lo usi solo per navigazione e non salvi molti file pesanti non dovrebbe essere un gran problema, e poi che è un ssf con quello che deriva dei problemi di aggiornabilità.

Certo, occuperebbe anche poco spazio, e alla fin fine, non mi pare che tu abbia fatto chissà che aggiornamenti al tuo precedente pc. E ha anche il wifi, che non guasta se non vuoi cavi tra i piedi.

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Certo, resta il problema dell'editing, per cui l'integrata non può fare miracoli, e non so se portai metterci una low profile, essendo veramente piccolo.

Poi, la differenza con il phenom resta abissale, come anche i consumi

AMD Phenom II X4 955 vs Intel i5-8500T [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Puoi anche trovarni altri intermedi come questo con i5 di 6°

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Ma considerato il budget ristretto meglio spenderlo bene e farlo durare il più possibile, per 50 euro meglio quello di 8°.

Questo è un'altra proposta decisametne interessante. Sempre il linea budget, devi perdere molto in potenza di cpu, andando a prendere un i5 di 4° gen, ma è accoppiato a una GT750ti, che ha prestazioni pari a una 1030 e aiuterebbe tantissimo con l'editing. Ovviamente come ho detto rinunci non poco alla cpu, ma guadagni da un'altra parte.

PC INTEL I5-4590T NVIDIA GTX 750TI 2 GB 8 GB RAM DDR3 1600 MHz 120 GB SSD 1TB HD | eBay

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Questo era per buttare un po' giù le carte, poi ovviamente l'usato è un rischio che uno si assume personalmente.

Ho postato principalmente da ebay perchè puoi pagare paypal, vedere i feed ed è un sito conosciuto che spedisce in tutta Italia. Se ti senti avventuriero puoi trovare offerte interessanti su siti come subito nelle vicinanze da ritirare di persona, ma lì hai meno garanzie.

 

[BAT]

mi hai appena spento la torcetta che mi aveva dato

io ti dico le cose come stanno ed in base a quanto osservo da sempre, le CPU non ci vanno in saldo e le nuove uscite non fanno crollare i prezzi delle vecchie anzi, nell'ultimo anno è successo esattamente il contrario: sono uscite le nuove CPU AMD di cui c'è stata a lungo scarsa disponibiltà e prezzi gonfiati al doppio di quelli che dovevano essere. Come conseguenza, le "vecchie" CPU, invece di diminuire di prezzo sono aumentate in maniera mostruosa, tanto per capirsi l'AMD Ryzen 3 3200G costava meno di 120€, adesso costa 226€ mentre il 3400G che stava sui 170€ adesso sta a 399. Si certo c'è la pandemia, ma i prezzi degli Intel sono stabili: l'i7-9700F 8° generazione, siamo alla 11 e a ottobre esce la 12) costa ancora 255€ quando a 270-280€ c'è il ryzen 5600X che lo ridicolizza in prestazioni, consuma una frazione e scalda quasi niente...

 

[Ale3Mac]

io ti dico le cose come stanno ed in base a quanto osservo da sempre, le CPU non ci vanno in saldo e le nuove uscite non fanno crollare i prezzi delle vecchie anzi, nell'ultimo anno è successo esattamente il contrario: sono uscite le nuove CPU AMD di cui c'è stata a lungo scarsa disponibiltà e prezzi gonfiati al doppio di quelli che dovevano essere. Come conseguenza, le "vecchie" CPU, invece di diminuire di prezzo sono aumentate in maniera mostruosa, tanto per capirsi l'AMD Ryzen 3 3200G costava meno di 120€, adesso costa 226€ mentre il 3400G che stava sui 170€ adesso sta a 399. Si certo c'è la pandemia, ma i prezzi degli Intel sono stabili: l'i7-9700F 89° generazione, siamo alla 11 e a ottobre esce la 12) costa ancora 255€ quando a 270-280€ c'è il ryzen 5600X che lo ridicolizza in prestazioni, consuma una frazione escalda quasi niente...

Questo però è stato vero in quest'ultimo anno a causa dell'eccesso di domanda rispetto alla produzione (soprattutto per AMD che deve fare i conti e dividersi le fabbriche di TSMC con diverse altre aziende), negli anni passati non è stato così, infatti un R5 1600 quando è uscita la serie 2000 era calato di prezzo (e se non ricordo male fino ad arrivare sotto i 100€ per un periodo dopo la serie 3000)

Quest'anno è un'anomalia, che poi probabilmente si protrarrà anche nei prossimi anni è probabile, dipende dalla domanda e dalla situazione pandemia

Lato intel questa cosa è più difficile che accada, ma in realtà anche quest'anno con l'uscita della serie 11 gli i5 di decima sono stati tutti un po' scontati (solo che non si è ripercossa anche sulla fascia bassa degli i3 perché probabilmente c'è più richiesta da parte degli OEM o meno produzione visto che sicuramente preferiscono privilegiare la produzione a maggior margine di profitto)

 

[GraveKeeper]

Questo però è stato vero in quest'ultimo anno a causa dell'eccesso di domanda rispetto alla produzione (soprattutto per AMD che deve fare i conti e dividersi le fabbriche di TSMC con diverse altre aziende), negli anni passati non è stato così, infatti un R5 1600 quando è uscita la serie 2000 era calato di prezzo (e se non ricordo male fino ad arrivare sotto i 100€ per un periodo dopo la serie 3000)

Quest'anno è un'anomalia, che poi probabilmente si protrarrà anche nei prossimi anni è probabile, dipende dalla domanda e dalla situazione pandemia

Lato intel questa cosa è più difficile che accada, ma in realtà anche quest'anno con l'uscita della serie 11 gli i5 di decima sono stati tutti un po' scontati (solo che non si è ripercossa anche sulla fascia bassa degli i3 perché probabilmente c'è più richiesta da parte degli OEM o meno produzione vito che sicuramente preferiscono privilegiare la produzione a maggior margine di profitto)

Quoto, dipende. Vedevo gente comprare il 1600AF perchè andava come un 2600 e costava meno. mDiciamo però che il ribasso dei prezzi della generazione precedente non è assicurato, ecco, potrebbe anche non accadere.

 

[meccalo]

le CPU non ci vanno in saldo e le nuove uscite non fanno crollare i prezzi delle vecchie anzi, nell'ultimo anno è successo esattamente il contrario:

Mi cospargo il capo di cenere, ho detto una cazzata. Vedi che vuol dire avere 71 anni? Credevo di reggere la corsa dei tempi ma non è così. Devo rassegnarmi e fidarmi di voi giovani (sicuramente avrete la metà degli anni miei). Non siate troppo severi, vi seguirò con fiducia.

Questo però è stato vero in quest'ultimo anno a causa dell'eccesso di domanda rispetto alla produzione (soprattutto per AMD che deve fare i conti e dividersi le fabbriche di TSMC con diverse altre aziende), negli anni passati non è stato così, infatti un R5 1600 quando è uscita la serie 2000 era calato di prezzo (e se non ricordo male fino ad arrivare sotto i 100€ per un periodo dopo la serie 3000)

Quest'anno è un'anomalia, che poi probabilmente si protrarrà anche nei prossimi anni è probabile, dipende dalla domanda e dalla situazione pandemia

Lato intel questa cosa è più difficile che accada, ma in realtà anche quest'anno con l'uscita della serie 11 gli i5 di decima sono stati tutti un po' scontati (solo che non si è ripercossa anche sulla fascia bassa degli i3 perché probabilmente c'è più richiesta da parte degli OEM o meno produzione vito che sicuramente preferiscono privilegiare la produzione a maggior margine di profitto)

Sicuramente la pandemia ha fatto un gran casino. Ricordi quando ci fu la guerra del Golfo? Le ram salirono alle stelle

 

[BAT]

Vedi che vuol dire avere 71 anni?

cosa c'entra l'età.. è che seguiamo il mercato e vediamo quello che succede, nessuno di noi ha la palla di vetro x vedere il futuro. Io a ottobre dello scorso anno stavo per acquistare una GPU NVidia 1660super, decisi di rimandare per l'anno nuovo e con le schede video di punto in bianco è successo un disastro, prezzi quadruplicati-quintuplicati nel giro di un mese, schede nuove introvabili, immondizia di generazione passata che un mese prima stava a 140 euro e un mese dopo a 450, una follia.
Risultato: non ho più comprato la GPU perché ai ricatti del mercato per me non bisogna cedere

 

[meccalo]

cosa c'entra l'età.. è che seguiamo il mercato e vediamo quello che succede, nessuno di noi ha la palla di vetro x vedere il futuro. Io a ottobre dello scorso anno stavo per acquistare una GPU NVidia 1660super, decisi di rimandare per l'anno nuovo e con le schede video di punto in bianco è successo un disastro, prezzi quadruplicati-quintuplicati nel giro di un mese, schede nuove introvabili, immondizia di generazione passata che un mese prima stava a 14o euro e un mese dopo a 450, una follia.
Risultato: non ho più comprato la GPU perché ai ricatti del mercato per me non bisogna cedere

Beh questo mi consola, allora non sono un rincoglionito che pensa che tutto funzioni sempre allo stesso modo. Quindi bene da una parte ma male dall'altra perché pensi di fare una cosa e poi ti ritrovi tutto cambiato. ?

 

[Ale3Mac]

Sicuramente la pandemia ha fatto un gran casino. Ricordi quando ci fu la guerra del Golfo? Le ram salirono alle stelle

All'epoca io ero un po' troppo giovane per queste cose (sono nato nel 1988 ?)

Comunque sì, ogni tanto c'è un qualcosa che fa schizzare i prezzi di alcuni componenti alle stelle
Ora la pandemia ha fatto alzare un po' tutto (sono rincarate proprio le materie prime, persino l'acciaio e l'alluminio sono aumentati e qui in Italia, complice anche il superbonus, non si trovano più gli isolanti per coibentare le pareti...), soprattutto in ambito informatico (per le schede video si è riaggiunto anche il fenomeno del mining di criptovaluta e lì si che siamo arrivati a cifre senza senso ?‍)

Per questo è difficile fare previsioni

 

[meccalo]

All'epoca io ero un po' troppo giovane per queste cose (sono nato nel 1988 ?)

Comunque sì, ogni tanto c'è un qualcosa che fa schizzare i prezzi di alcuni componenti alle stelle
Ora la pandemia ha fatto alzare un po' tutto (sono rincarate proprio le materie prime, persino l'acciaio e l'alluminio sono aumentati e qui in Italia, complice anche il superbonus, non si trovano più gli isolanti per coibentare le pareti...), soprattutto in ambito informatico (per le schede video si è riaggiunto anche il fenomeno del mining di criptovaluta e lì si che siamo arrivati a cifre senza senso ?‍)

Per questo è difficile fare previsioni

Viviamo in tempo reale e speriamo di avere fortuna ?

 

[meccalo]

@GraveKeeper Dunque, dopo aver visto il paragone tra il mio AMD Phenom II X4 e un i5 8500GT mi rendo conto che meno di un 8^ generazione di Intel non è il caso di prendere in considerazione. Comunque guarda, non storco il naso per le prestazioni sull'editing: non me ne può fregare di meno. Non ci lavoro con Premiere e quindi se già mi accontento di quello che riesco a fare adesso con il Phenom che ho sotto, figurati! Mi basta anche un leggero aumento di velocità nel rendering e sono già contentissimo: se si presenta un tempo di 30 minuti o più, vabbè, vado a fare qualcosa e poi quando torno posso continuare a trafficare col video. Se la barra di avanzamento va lentamente, vedo se ho qualcos'altro da fare e se la trovo la faccio. ? Altro punto importante:

Sinceramente non mi farei sfuggire questo, nel caso. E' in linea col budget e monta un i5 di ottava generazione 6core/6thread anche se un po' castrato. L'unico meno sono l'ssd, che è molto piccolo, se lo usi solo per navigazione e non salvi molti file pesanti non dovrebbe essere un gran problema, e poi che è un ssf con quello che deriva dei problemi di aggiornabilità.

No. SSF assolutamente no. Ho contato fino a 10000 prima di decidere se voglio un portatile o un fisso e proprio per la monoliticità dei primi (e degli sff) non voglio spender soldi per qualcosa che se si guasta o si difetta o dà problemi, posso solo tenermelo così. In due parole, quasi sempre da buttare o quasi. Ho già fatto esperienza con 2 laptop. ?

Vorrei un qualcosa che monti delle ram che costano il giusto e non un botto. Ho imparato che puoi avere un processore super ma con poca ram non vai molto lontano. Mi sembra che le DDR3 siano in assoluto le più economiche ma non so se è roba troppo vecchia. Non so neanche se vengono ancora prodotte schede madri con slot PCI! Per questo voglio tenermi tutto il mammozzo vecchio sperando che muoia il più tardi possibile: è tutto PCI tranne la 9800GT che è PCIe. USB 2 al massimo e l'uscita video più moderna è la DVI. Dato che ci ho lavorato sul serio (e guadagnato parecchi soldini) potrebbe ricapitarmi e devo essere in grado di accettare nuovo lavoro.

Ora dovrò iniziare uno studio di aggiornamento per poter parlare con qualcuno di hardware che va oggi. Povero me. ?

 

[GraveKeeper]

@GraveKeeper Dunque, dopo aver visto il paragone tra il mio AMD Phenom II X4 e un i5 8500GT mi rendo conto che meno di un 8^ generazione di Intel non è il caso di prendere in considerazione. Comunque guarda, non storco il naso per le prestazioni sull'editing: non me ne può fregare di meno. Non ci lavoro con Premiere e quindi se già mi accontento di quello che riesco a fare adesso con il Phenom che ho sotto, figurati! Mi basta anche un leggero aumento di velocità nel rendering e sono già contentissimo: se si presenta un tempo di 30 minuti o più, vabbè, vado a fare qualcosa e poi quando torno posso continuare a trafficare col video. Se la barra di avanzamento va lentamente, vedo se ho qualcos'altro da fare e se la trovo la faccio. ? Altro punto importante:

No. SSF assolutamente no. Ho contato fino a 10000 prima di decidere se voglio un portatile o un fisso e proprio per la monoliticità dei primi (e degli sff) non voglio spender soldi per qualcosa che se si guasta o si difetta o dà problemi, posso solo tenermelo così. In due parole, quasi sempre da buttare o quasi. Ho già fatto esperienza con 2 laptop. ?

Vorrei un qualcosa che monti delle ram che costano il giusto e non un botto. Ho imparato che puoi avere un processore super ma con poca ram non vai molto lontano. Mi sembra che le DDR3 siano in assoluto le più economiche ma non so se è roba troppo vecchia. Non so neanche se vengono ancora prodotte schede madri con slot PCI! Per questo voglio tenermi tutto il mammozzo vecchio sperando che muoia il più tardi possibile: è tutto PCI tranne la 9800GT che è PCIe. USB 2 al massimo e l'uscita video più moderna è la DVI. Dato che ci ho lavorato sul serio (e guadagnato parecchi soldini) potrebbe ricapitarmi e devo essere in grado di accettare nuovo lavoro.

Ora dovrò iniziare uno studio di aggiornamento per poter parlare con qualcuno di hardware che va oggi. Povero me. ?

Le DDR3 ancora tirano, anche se cominciano a invecchiare dato che ci avviciniamo sempre di più alle ddr5. Se prendi un intel di 7° o 8° gen, comunque, avrai praticamente sicuramente ddr4 come Ram.

Capisco i dubbi sugli SFF, in particolare quello che ho mandato sembra parecchio piccolo, e spesso non hanno tanti slot ram nè sata e posto per dischi, però si può comunque aggiornare sia ram che disco volendo, e anche mettere modeste schede grafiche low profile (se l'alimentatore le regge, ma schede come gt1030 e gtx1050 non consumano quasi nulla). Le problematiche arrivano solo se per qualche motivo si guasta la scheda madre, o l'alimentatore, ma gli alimentatori dei preassemblati di marca sono spesso gold o platinum, o in ogni caso affidabili, anche se dai watt limitati.

Sto tutt'ora scrivendo da un Dell Vostro SFF con i5-8400, a cui ho intenzione di aumentare la ram e magari mettere una piccola lowprofile come ho detto, se non si hanno pretese sono buoni computer.

Se vuoi restare sul format factor normale, l'atx o microatx, difficilmente troverai preassemblati, devi cercare degli assemblati usati e probabilmente salire un po' col budget.

L'ulimo Dell che ti ho mandato ha un formato normale, ma essendo un preassemblato, se parte la mobo, potrebbe avere ricambi proprietari e dovresti dover trovare il ricambio preciso. Senza contare che ha una cpu di 4 gen.

L'azzardo sugli assemblati, è che non è detto che chi l'ha assemblato abbia usato buone componenti. Inoltre difficilmente li troverai su ebay, devi guardare più su altri siti.

Se vuoi guardare l'usato, bisogna impegnarsi un po'. Nel nuovo col budget che hai fai poco nulla