Indecisione Nvidia vs. AMD

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tutta la storia della "castrazione" è fuffa e architettata da i soliti fanboy rossi.
La storia è la solita. Escono dei driver, apposta per tutte le gpu meno i GK104 e GK110. Lo puoi leggere sul pdf allegato nei driver a pagina 34 sul sito nvidia ufficiale. Nvidia stessa non ha mai affermato di aver fatto quei driver per quelle GPU. Anzi ha detto di avere un problema, esattamente quello di PJC per le Kepler.
Dopo 2 settimane sono usciti i driver apposta per quei due chip (che non sono tutte le kepler) e la situazione si è normalizzata.

Ora dimmi se, in passato, è mai capitata una cosa simile. Ti anticipo: mai.
Non a caso Nvidia supporta GPU veramente vecchie, ed ha la nomea di supportarle a lungo.
Ora, invece, è tutto il contrario per la storia (ridicola e opportunamente ingigantita) di cui sopra.


Arrivando a questo, procediamo per gli altri punti.

E' normale e lapalissiano che Nvidia, in quanto azienda, supporterà PRIMA la serie attuale rispetto a quella precedente. Se ha riscontrato problemi basta aspettare, tanto è sempre lei quella (fra le HW house di gpu) a sfornare più driver durante l'anno.
E qui mi ripeto... è mai capitato un caso simile?.. No (eppure anche qui, lei abbandona le gpu, non le supporta e castra le gpu).

Altro fatto:
tanti puntano il dito su maxwell e i vari confronti 780/970/290 dicendo che ha castrato via via la 780. Dai bench però (tolto i due giochi per il bug di cui sopra) la 780 è sempre stata lì con la 290 AMD. L'unica che ha veramente spinto sull'acceleratore è la 970.
Perché? Semplicemente perché solo adesso possono affinare l'architettura, non certo al lancio... ed al lancio non erano granché come stabilità queste gpu (ne so qualcosa).
Semplicemente ora maxwell è maturo (e vedrai fra un po' di mesi con GM200, è sempre capitato; per le kepler i driver ammazza mantle).

Altro punto. 3.5+.5GB
L'idea alla base del tuo ragionamento è corretta, il punto è che la realtà è un'altra e ti parlo da possessore della suddetta.
Per i giudizi esterni ti rimando a qui o a questo simpatico slide


Thank you for your kindly mail and inquiry. With the recent GeForce GTX 970 VRAM issue that has drawn concerns in this week, we would like to make the following clarifications:

1. All GIGABYTE GeForce GTX 970 series graphics cards available on the market are equipped with a total of 4GB of dedicated graphics memory, which is consistent with the specifications stated on both GIGABYTE and NVIDIA websites.

2. To optimize memory traffic under the new NVIDIA MAXWELL GTX 970 GPU configuration, the 4GB graphics memory is segmented into a 3.5GB section and a 0.5GB section, and the memory capacity can still be utilized up to 4GB as specified.

3. Gaming performance is not directly associated with how memory is segmented, rather depending on game quality settings and display resolutions. It all comes down to GPU computing capability between GTX 980 and GTX 970 that makes the difference in performance. (Please see the comparison chart below)

01.png


Regards,
GIGABYTE


Possiamo discutere, invece, sulla mancanza di trasparenza... e qui sono d'accordo. Ma, lungi da me difendere una multinazionale, la 970 resta una scheda dannatamente incredibile. Per questo me la sono tenuta.


Fra 4/5 anni queste GPU saranno cumuli di cenere, e non sono proprio convinto che 290 sarà meglio di 970 sai? In primis 30€ di corrente all'anno ti vanno solo per quello (andando a costare effettivamente di più delle verdi), in secundis sono le verdi quelle più supportate (DX faccio un esempio con una slide della casa "dannata") in ultimo questo bel punto.

Bada bene che non sono fanboy, semplicemente prendo quello che secondo me è migliore per quanto riguarda tutti gli aspetti... e la 970 è ancora la prima scelta dal 19 settembre ad oggi, IMHO (e forse con la Fury Nano verrà mandata in pensione, lo spero proprio)
 
zanflank ha detto:
tutta la storia della "castrazione" è fuffa e architettata da i soliti fanboy rossi.
La storia è la solita. Escono dei driver, apposta per tutte le gpu meno i GK104 e GK110. Lo puoi leggere sul pdf allegato nei driver a pagina 34 sul sito nvidia ufficiale. Nvidia stessa non ha mai affermato di aver fatto quei driver per quelle GPU. Anzi ha detto di avere un problema, esattamente quello di PJC per le Kepler.
Dopo 2 settimane sono usciti i driver apposta per quei due chip (che non sono tutte le kepler) e la situazione si è normalizzata.

Ora dimmi se, in passato, è mai capitata una cosa simile. Ti anticipo: mai.
Non a caso Nvidia supporta GPU veramente vecchie, ed ha la nomea di supportarle a lungo.
Ora, invece, è tutto il contrario per la storia (ridicola e opportunamente ingigantita) di cui sopra.


Arrivando a questo, procediamo per gli altri punti.

E' normale e lapalissiano che Nvidia, in quanto azienda, supporterà PRIMA la serie attuale rispetto a quella precedente. Se ha riscontrato problemi basta aspettare, tanto è sempre lei quella (fra le HW house di gpu) a sfornare più driver durante l'anno.
E qui mi ripeto... è mai capitato un caso simile?.. No (eppure anche qui, lei abbandona le gpu, non le supporta e castra le gpu).

Altro fatto:
tanti puntano il dito su maxwell e i vari confronti 780/970/290 dicendo che ha castrato via via la 780. Dai bench però (tolto i due giochi per il bug di cui sopra) la 780 è sempre stata lì con la 290 AMD. L'unica che ha veramente spinto sull'acceleratore è la 970.
Perché? Semplicemente perché solo adesso possono affinare l'architettura, non certo al lancio... ed al lancio non erano granché come stabilità queste gpu (ne so qualcosa).
Semplicemente ora maxwell è maturo (e vedrai fra un po' di mesi con GM200, è sempre capitato; per le kepler i driver ammazza mantle).

Altro punto. 3.5+.5GB
L'idea alla base del tuo ragionamento è corretta, il punto è che la realtà è un'altra e ti parlo da possessore della suddetta.
Per i giudizi esterni ti rimando a qui o a questo simpatico slide


Thank you for your kindly mail and inquiry. With the recent GeForce GTX 970 VRAM issue that has drawn concerns in this week, we would like to make the following clarifications:

1. All GIGABYTE GeForce GTX 970 series graphics cards available on the market are equipped with a total of 4GB of dedicated graphics memory, which is consistent with the specifications stated on both GIGABYTE and NVIDIA websites.

2. To optimize memory traffic under the new NVIDIA MAXWELL GTX 970 GPU configuration, the 4GB graphics memory is segmented into a 3.5GB section and a 0.5GB section, and the memory capacity can still be utilized up to 4GB as specified.

3. Gaming performance is not directly associated with how memory is segmented, rather depending on game quality settings and display resolutions. It all comes down to GPU computing capability between GTX 980 and GTX 970 that makes the difference in performance. (Please see the comparison chart below)

01.png


Regards,
GIGABYTE


Possiamo discutere, invece, sulla mancanza di trasparenza... e qui sono d'accordo. Ma, lungi da me difendere una multinazionale, la 970 resta una scheda dannatamente incredibile. Per questo me la sono tenuta.


Fra 4/5 anni queste GPU saranno cumuli di cenere, e non sono proprio convinto che 290 sarà meglio di 970 sai? In primis 30€ di corrente all'anno ti vanno solo per quello (andando a costare effettivamente di più delle verdi), in secundis sono le verdi quelle più supportate (DX faccio un esempio con una slide della casa "dannata") in ultimo questo bel punto.

Bada bene che non sono fanboy, semplicemente prendo quello che secondo me è migliore per quanto riguarda tutti gli aspetti... e la 970 è ancora la prima scelta dal 19 settembre ad oggi, IMHO (e forse con la Fury Nano verrà mandata in pensione, lo spero proprio)
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sinceramente ho sempre sentito che le nvidia alla lunga perdono il confronto con le amd (nel senso che gpu prima alla pari dopo anni si ritrovano indietro) ma potrebbero essere solo dicerie anche se ne ho lette parecchie su questo forum.
riguardo al 3,5 gb di vram come ho già detto al momento (e probabilmente anche in futuro visto che sfruttare più vram significa anche il dover avere maggiore potenza) è una cosa che non incide, ma resta sempre il problema come dici tu della "trasparenza" e di una strategia di marketig sbagliata che va ad ingannare il consumatore (che non nota differenza ma comunque viene preso in giro).
riguardo alla loro longevità mi sembra ovvio che se uno vuole maxare tutto non possono durare più di qualche anno ma se si ci accontenta (rimanendo in full hd e abbassando i dettagli e i filtri sempre più fino ad arrivare ai dettagli medi) direi che anche 6 anni li si dovrebbe riuscire a fare con schede del genere (sempre se non si rompono prima ovviamente) e la differenza sulla bolletta non è poi cosi evidente (a meno che non si faccia mining per tutto il giorno o non ci si nerdi a bestia xD).
detto questo entrambe sono ottime vga e la 970 e avanti alla 290 al momento per consumi prestazioni e calore, anche se la 290 costa meno (motivo che me la fatta scegliere visto che costava ben 80 euro in meno quando lo presa io paragonando due buoni brand).
riguardo le fury nano sinceramente non mi interessano visto che non dovrei cambiare vga per un bel pò di anni xD
 
:asd: stai parlando con uno che s'è fatto la gen ps360 con la express chipset family Intel :asd: quando compro, compro bene e me lo faccio durare secoli (penultimo PC: pentium D) :lol:

alla fine, se ti hanno dato dei giochi assieme, hai fatto benone :)
dulcis in fondo non cambia moltissimo, e nel mio caso ho avuto una fortuna incredibile con la 970 (rma sulla 780 rotta - e poi ulteriore sconto 10% e mi sono preso a 330€ una 970 G1 ad inizio ottobre 2014, roba da baciamanina proprio) :asd:
 
Playstation < Pc
Performance:NVidia = AMD
Consumi: Nvidia < AMD
Prezzo: Nvidia > AMD
Driver: Nvidia > Amd

la nuova serie 300 amd anche se fatta di rebrand si presenta prestante anche più delle schede nvidia per ora,però tieni conto che nvidia ha driver migliore e consumi minori.
Amd si fa pagare meno ma le schede appena uscite costano tanto ,quando i prezzi si stabilizzeranno saranno nettamente superiori in prestazioni in confronto a nvidia,poi ovviamente dipende dal brand che scegli la scheda ecc..
Io prenderò una r9 390 nitro oc,fantastica,aspetto solo che il prezzo si avvicini a quello che realmente deve essere,non é una forzatura ma io in questo momento preferisco amd :) @AleCune93
 
Botico91 ha detto:
Playstation < Pc
Performance:NVidia = AMD
Consumi: Nvidia < AMD
Prezzo: Nvidia > AMD
Driver: Nvidia > Amd

la nuova serie 300 amd anche se fatta di rebrand si presenta prestante anche più delle schede nvidia per ora,però tieni conto che nvidia ha driver migliore e consumi minori.
Amd si fa pagare meno ma le schede appena uscite costano tanto ,quando i prezzi si stabilizzeranno saranno nettamente superiori in prestazioni in confronto a nvidia,poi ovviamente dipende dal brand che scegli la scheda ecc..
Io prenderò una r9 390 nitro oc,fantastica,aspetto solo che il prezzo si avvicini a quello che realmente deve essere,non é una forzatura ma io in questo momento preferisco amd :) @AleCune93
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Chi possiede una geforce 7xx non è molto d'accordo sui driver :asd:
 
Scania95 ha detto:
Chi possiede una geforce 7xx non è molto d'accordo sui driver :asd:
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E nemmeno quelli a cui i driver nVidia hanno brasato centinaia di VGA un paio di anni fa, se è per questo :lol:

Il punto è che la questione driver è complessa ma, in generale, nVidia è più veloce di AMD nel rilasciare driver per i nuovi giochi. Più veloce non significa che AMD ci mette un anno, ma che nVidia li rilascia entro 10 giorni e AMD entro un mese ma, allo stesso tempo, le VGA AMD sembrano trarre giovamento dai nuovi driver più di quanto non ne traggano le nVidia (non perché gli ingegneri di AMD sono migliori, ma perché i driver di nVidia sono più affinati sin da subito).

Questo è importante? Dipende.
Se si vogliono prendere i giochi al day one, allora nVidia arriva sicuramente prima. Se, invece, si aspettano i cali di prezzo, quindi un paio di mesi dalla data di rilascio, allora una vale l'altra.

Ci sono poi altre cose da tenere in considerazione, prima fra tutte il prezzo di acquisto. Ora come ora, la serie 300 per me rimane sugli scaffali perché costa esageratamente troppo rispetto alle prestazioni che ha tanto che io non le avrei manco rebrandizzate.
La serie 200, invece, si trova a prezzi ottimi se si ha la pazienza di cercare. Io ho preso una Sapphire R9 290 Tri-X a 220 euro nuova da amazon e in questi casi non c'è 970 o 980 che tanga.
 
LordNight ha detto:
E nemmeno quelli a cui i driver nVidia hanno brasato centinaia di VGA un paio di anni fa, se è per questo :lol:

Il punto è che la questione driver è complessa ma, in generale, nVidia è più veloce di AMD nel rilasciare driver per i nuovi giochi. Più veloce non significa che AMD ci mette un anno, ma che nVidia li rilascia entro 10 giorni e AMD entro un mese ma, allo stesso tempo, le VGA AMD sembrano trarre giovamento dai nuovi driver più di quanto non ne traggano le nVidia (non perché gli ingegneri di AMD sono migliori, ma perché i driver di nVidia sono più affinati sin da subito).

Questo è importante? Dipende.
Se si vogliono prendere i giochi al day one, allora nVidia arriva sicuramente prima. Se, invece, si aspettano i cali di prezzo, quindi un paio di mesi dalla data di rilascio, allora una vale l'altra.

Ci sono poi altre cose da tenere in considerazione, prima fra tutte il prezzo di acquisto. Ora come ora, la serie 300 per me rimane sugli scaffali perché costa esageratamente troppo rispetto alle prestazioni che ha tanto che io non le avrei manco rebrandizzate.
La serie 200, invece, si trova a prezzi ottimi se si ha la pazienza di cercare. Io ho preso una Sapphire R9 290 Tri-X a 220 euro nuova da amazon e in questi casi non c'è 970 o 980 che tanga.
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Senza dubbio Lord, ma mi pare che i driver per gta V (15.4) siano usciti 2 o 3 giorni dopo del gioco, e quelli per the witcher 3 (15.5) sono uscito anche loro qualche giorno dopo :sisi: Inoltre non hanno più la qualità scadente che avevano tempo fa...
 
Botico91 ha detto:
@LordNight ommioddio come r9 290 tri x oc a 220 euro nuova ahhaha du amazon ora é a 300
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Se vuoi ti mando copia della fattura ;)

La mia configurazione a fianco è stata fatta spendendo:
Case: 40 euro (List. 130)
PSU: 90 euro (List. 120)
MoBo + CPU: 250 euro (List. 480)
Dissipatore: 60 euro (List. 90)
RAM: 40 euro (List. 80)
SSD: 80 euro (List. 110)
HDD: 50 euro (List. 80)
VGA: 210 euro (List. 320)
OS: 20 euro (List. 120)

Totale: 840 euro spese incluse (a fronte di un prezzo a listino di circa 1.530 euro) da cui detrarre almeno 300 euro che ho recuperato vendendo i pezzi vecchi (150 solo da due VGA).

Comprare bene si può, basta sapere come e dove cercare, ad esempio:

Amazon.it: Scelte d'acquisto: Asus 90YV05F0-M0NA00 Scheda Video AMD Radeon R9290 4GB, PCI-Express 3.0 non è la migliore delle 290 ma a € 268 non è affatto male
Amazon.it: Scelte d'acquisto: Sapphire Scheda Grafica, 4 GB, Nero 12 euro in più per la versione VaporX
Amazon.it: Scelte d'acquisto: Sapphire 11226-16-20G Scheda Grafica ATI Radeon R9 290X 1020 MHz 4096 Mo PCI-Express € 326 per una delle migliori 290X

Questi sono buoni acquisti, non affaroni... ma era solo per mostrare che si possono fare se si sa dove (e come) cercare avendo un po' di pazienza ;)

Per chi non lo sapesse, Amazon Warehouse Deals vende come usati prodotti che hanno anche solo la confezione danneggiata, come nel mio caso:

11spl36.jpg


Scania95 ha detto:
Senza dubbio Lord, ma mi pare che i driver per gta V (15.4) siano usciti 2 o 3 giorni dopo del gioco, e quelli per the witcher 3 (15.5) sono uscito anche loro qualche giorno dopo :sisi: Inoltre non hanno più la qualità scadente che avevano tempo fa...
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Sono stato largo perché mediamente AMD non è così veloce... ma, alla fine, se non ti frega di giocare al D1, che ci mettano 1 giorno o 1 mese non cambia proprio un bip :)
 
Ultima modifica:
Vi odio :cry: ieri mi ero stra-convinto della 970, e ora mi dite sta roba della poca differenza di driver della 290 e dei 210 euro :cry:.. Comunque, a meno di differenze esorbitanti di prezzo, resto convinto della nvidia.. Se mi beccassi però una 290 a 210, ma anche a 250, non avrei dubbi..

Una domanda per la 290.. Ho visto che ci sono molte diverse versioni.. La 290, la 290x, la 290 tri-x, la 290x tri-x, le vapor, ecc.. Cosa cambia tra tutte queste, e quale sarebbe la/le meglio da tenere sott'occhio, e quali da scartare? Perchè si trovano bei prezzi, ma magari della 290 "liscia", e convinto che sia economica invece poi è pure peggiore della nvidia (ipotizzo*)
 
Una scheda buona é la r9 290 tri x oc,poi c'é la vapor x che é ancora meglio,poi 290x tri x oc ,poi 290x vapor x.
I driver non influiscono tanto ,ora non ricordo ma già una semplice 290 tri x oc dovrebbe andare come o meglio di una gtx 970
 
LordNight ha detto:
E nemmeno quelli a cui i driver nVidia hanno brasato centinaia di VGA un paio di anni fa, se è per questo :lol:

Il punto è che la questione driver è complessa ma, in generale, nVidia è più veloce di AMD nel rilasciare driver per i nuovi giochi. Più veloce non significa che AMD ci mette un anno, ma che nVidia li rilascia entro 10 giorni e AMD entro un mese ma, allo stesso tempo, le VGA AMD sembrano trarre giovamento dai nuovi driver più di quanto non ne traggano le nVidia (non perché gli ingegneri di AMD sono migliori, ma perché i driver di nVidia sono più affinati sin da subito).

Questo è importante? Dipende.
Se si vogliono prendere i giochi al day one, allora nVidia arriva sicuramente prima. Se, invece, si aspettano i cali di prezzo, quindi un paio di mesi dalla data di rilascio, allora una vale l'altra.

Ci sono poi altre cose da tenere in considerazione, prima fra tutte il prezzo di acquisto. Ora come ora, la serie 300 per me rimane sugli scaffali perché costa esageratamente troppo rispetto alle prestazioni che ha tanto che io non le avrei manco rebrandizzate.
La serie 200, invece, si trova a prezzi ottimi se si ha la pazienza di cercare. Io ho preso una Sapphire R9 290 Tri-X a 220 euro nuova da amazon e in questi casi non c'è 970 o 980 che tanga.
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amd ha già rilasciato i driver 15.6 per batman xD
 
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