DOMANDA I7 6700 Vs I5 7600k

[wulff73]

Le H170 dell'Asrock supportano moduli DDR4 fino a 2133mhz. Se prendi le versioni Performance Hyper o Pro4 c'è un menù nell'UEFI per overcloccare le memorie abbassando i timings (da CL14 a CL12) fino ad avere prestazioni paragonabili alle memorie da 2800mhz (funziona solo su certi moduli DDR4 di Samsung e Kingston come quelle che ho in firma).

Per l'overclock delle cpu non K nelle H170 Asrock Hyper e Pro4 (non ricordo se ce ne siano altre versioni), sempre nel menu UEFI c'è un sottomenu chiamato OC Tweaker dove si può impostare la frequenza ed il voltaggio dei processori. Gli i5-6400 e i5-6500 salgono fino a circa 4.3ghz, a 4.5 se sei fortunato. L'unico svantaggio di questo tipo di overclock è la perdita degli stati C per diminuire tensioni e temperature in idle e soprattutto dell' Hyper Threading quindi non vanno assolutamente bene per overcloccare un i7 o il nuovo i3 Kaby Lake con HT.

Detto ciò tra i 2 processori io prenderei l'i7 che in gaming è sicuramente più longevo di un i5 (che comunque oggi va ancora benissimo tranne nei giochetti open world alla Watch Dogs 2 dove inizia a perdere qualcosina di troppo a 1080p se abbinato ad una gpu di fascia alta).

 

[SimoLoca]

Ok grazie mille per la risposta!!

 

[pribolo]

Le H170 dell'Asrock supportano moduli DDR4 fino a 2133mhz. Se prendi le versioni Performance Hyper o Pro4 c'è un menù nell'UEFI per overcloccare le memorie abbassando i timings (da CL14 a CL12) fino ad avere prestazioni paragonabili alle memorie da 2800mhz (funziona solo su certi moduli DDR4 di Samsung e Kingston come quelle che ho in firma).

Per l'overclock delle cpu non K nelle H170 Asrock Hyper e Pro4 (non ricordo se ce ne siano altre versioni), sempre nel menu UEFI c'è un sottomenu chiamato OC Tweaker dove si può impostare la frequenza ed il voltaggio dei processori. Gli i5-6400 e i5-6500 salgono fino a circa 4.3ghz, a 4.5 se sei fortunato. L'unico svantaggio di questo tipo di overclock è la perdita degli stati C per diminuire tensioni e temperature in idle e soprattutto dell' Hyper Threading quindi non vanno assolutamente bene per overcloccare un i7 o il nuovo i3 Kaby Lake con HT.

Detto ciò tra i 2 processori io prenderei l'i7 che in gaming è sicuramente più longevo di un i5 (che comunque oggi va ancora benissimo tranne nei giochetti open world alla Watch Dogs 2 dove inizia a perdere qualcosina di troppo a 1080p se abbinato ad una gpu di fascia alta).

Sei sicuro di quello che dici?
Perchè parliamo di una Hyper... Non ho mai avuto occasioni di provarle, ma avendo generatori di clock esterni, non dovrebbero esserci limitazioni sulle versioni del BIOS da utilizzare per fare OC. In altre parole, non si perdono le AVX e soprattutto non si perde l'HT nel caso di CPU dotate di tale tecnologia, perchè l'OC non è introdotto tramite mod del firmware, ma tramite una vera e propria mod hardware. Credo che si perda invece la rilevazione della temperatura, quindi bisogna stare un po' attenti da questo punto di vista.

Qui una recensione che mostra un i3 in OC su tale scheda (ridicola, ma utile allo scopo): https://www.goldfries.com/hardware-reviews/asrock-h170-pro4hyper-motherboard-review/

Da notare che lui ha overcloccato anche le RAM: infatti alzando il base clock e mantenendo il moltiplicatore delle RAM a 21.33x, la frequenza delle RAM aumenta insieme a quella della CPU.

 

[wulff73]

Per la ram io sulla mia H170 Performance sono sicuro che l'overclock consiste nell'abbassare i timings da 14-14-14-35 a 12-12-12-28, la frequenza rimane invariata e facendo il bench su userbenchmark le prestazioni passano da circa 25,5 GB/s a 27,5 (quindi vanno all'incirca come una 2800mhz cl14 o poco meno di una 3000mhz cl15). Qui una pagina dove c'è la lista delle mobo Asrock H170 che supportano questa specie di OC:

http://www.asrock.com/news/index.asp?id=3043

Non ho mai sentito che sulle Hyper si potesse alzare anche la frequenza delle ram oltre che ad abbassare i timings comunque se qualcuno lo sa con certezza è ben accetta l'informazione.

Per quanto riguarda la perdita dell'HT sono abbastanza sicuro, l'hanno scritto anche qui su Tom's:

https://www.tomshw.it/overclock-cpu-skylake-su-motherboard-non-z170-pro-e-contro-73274

"Per abilitare l'overclock sui chipset come l'H170 o il B150 sono necessarie modifiche hardware e il supporto tramite firmware a queste funzioni. I produttori di motherboard possono fare questi cambiamenti, ma c'è un effetto collaterale legato alla disattivazione di diverse altre funzioni. Asus, ASRock e MSI ci hanno detto che i chipset "non Z170" modificati per abilitare l'overclock perderanno il supporto Hyper-Threading e saranno incapaci di usare gli stati C per ridurre tensione e consumi quando il sistema è in idle.

Dato che le motherboard che usano questi chipset modificati sono focalizzate sull'overclock, perdere la capacità di usare gli stati C non è un grandissimo problema, in quanto gli overclocker spesso disabilitano le funzioni di risparmio energetico al fine di ottenere gli incrementi di frequenza maggiori. Perdere il supporto Hyper-Threading, tuttavia, è un problema enorme in quanto le CPU Core i3, Core i7 e alcuni Xeon lasceranno per strada una parte rilevante delle proprie prestazioni con i carichi multi-thread, andando così a minare lo scopo stesso dell'overclock.......

ASRock
ASRock ha scelto l'approccio opposto, annunciando già due motherboard H170, una B150 e una C232 con funzioni di overclock. ASRock afferma che questi sistemi perderanno solo Hyper-Threading e C-states e, anche se non è stato possibile risolvere questi problemi, l'azienda ritiene di dover commercializzare questi prodotti perché i clienti li vogliono.

Senza Hyper-Threading sarebbe inopportuno per i clienti usare CPU Core i3, Core i7 o alcuni modelli di Xeon ma optare per soluzioni Skylake Celeron, Pentium, Core i5 e Xeon senza Hyper-Threading non dovrebbe dare problemi, consentendo agli utenti di avere importanti incrementi prestazionali". Cit.

Comunque sta di fatto che un PC che monti una Asrock H170 Hyper + DDR4 2133mhz Kingston CL14 @ CL12 + i5-6400/i5-7500 @ 4,3/4,4ghz diventa di fatto un gran bel PC spendendo relativamente pochissimo.

 

[pribolo]

Per la ram io sulla mia H170 Performance sono sicuro che l'overclock consiste nell'abbassare i timings da 14-14-14-35 a 12-12-12-28, la frequenza rimane invariata e facendo il bench su userbenchmark le prestazioni passano da circa 25,5 GB/s a 27,5 (quindi vanno all'incirca come una 2800mhz cl14 o poco meno di una 3000mhz cl15). Qui una pagina dove c'è la lista delle mobo Asrock H170 che supportano questa specie di OC:

http://www.asrock.com/news/index.asp?id=3043

Non ho mai sentito che sulle Hyper si potesse alzare anche la frequenza delle ram oltre che ad abbassare i timings comunque se qualcuno lo sa con certezza è ben accetta l'informazione.

Per quanto riguarda la perdita dell'HT sono abbastanza sicuro, l'hanno scritto anche qui su Tom's:

https://www.tomshw.it/overclock-cpu-skylake-su-motherboard-non-z170-pro-e-contro-73274

"Per abilitare l'overclock sui chipset come l'H170 o il B150 sono necessarie modifiche hardware e il supporto tramite firmware a queste funzioni. I produttori di motherboard possono fare questi cambiamenti, ma c'è un effetto collaterale legato alla disattivazione di diverse altre funzioni. Asus, ASRock e MSI ci hanno detto che i chipset "non Z170" modificati per abilitare l'overclock perderanno il supporto Hyper-Threading e saranno incapaci di usare gli stati C per ridurre tensione e consumi quando il sistema è in idle.

Dato che le motherboard che usano questi chipset modificati sono focalizzate sull'overclock, perdere la capacità di usare gli stati C non è un grandissimo problema, in quanto gli overclocker spesso disabilitano le funzioni di risparmio energetico al fine di ottenere gli incrementi di frequenza maggiori. Perdere il supporto Hyper-Threading, tuttavia, è un problema enorme in quanto le CPU Core i3, Core i7 e alcuni Xeon lasceranno per strada una parte rilevante delle proprie prestazioni con i carichi multi-thread, andando così a minare lo scopo stesso dell'overclock.......

ASRock
ASRock ha scelto l'approccio opposto, annunciando già due motherboard H170, una B150 e una C232 con funzioni di overclock. ASRock afferma che questi sistemi perderanno solo Hyper-Threading e C-states e, anche se non è stato possibile risolvere questi problemi, l'azienda ritiene di dover commercializzare questi prodotti perché i clienti li vogliono.

Senza Hyper-Threading sarebbe inopportuno per i clienti usare CPU Core i3, Core i7 o alcuni modelli di Xeon ma optare per soluzioni Skylake Celeron, Pentium, Core i5 e Xeon senza Hyper-Threading non dovrebbe dare problemi, consentendo agli utenti di avere importanti incrementi prestazionali". Cit.

Comunque sta di fatto che un PC che monti una Asrock H170 Hyper + DDR4 2133mhz Kingston CL14 @ CL12 + i5-6400/i5-7500 @ 4,3/4,4ghz diventa di fatto un gran bel PC spendendo relativamente pochissimo.

Faccio presente che lui sta prendendo un i7, quindi il non poter usare l'HT sarebbe un problema enorme: renderebbe di fato inutile lo SKY OC.

Ma come pensavo, tu stai parlando delle H170 normale, non delle H170\Hyper: sulle H170 normali l'OC è stato introdotto tramite una mod software e per aggirare il blocco del chipset sulle H170\B150 si deve rinunciare ai risparmi energetici, alle AVX, alla GPU Integrata e all'HT. Tra l'altro, i BIOS con l'OC sbloccato, ufficialmente non dovrebbero nemmeno essere più disponibili.
Nel caso delle schede madri Hyper di Asrock, qualunque chipset montino, l'OC è implementato in modo totalmente differente: usano un BIOS standard, ma un generatore di clock esterno che dà il segnale a CPU e RAM. Tale generatore di clock si può regolare liberamente: il risultato è che si può modificare il base clock di CPU e RAM senza nessuna mod software e quindi senza perdere HT, AVX e GPU Integrata (si perde invece il monitoraggio delle temperature, sempre che si usino CPU non k, e forse anche i risparmi energetici, ma poco importa).
Se ci fai caso, nell'articolo di tom's, che avevo letto ai tempi, non si menzionano le Hyper, anche perchè tra l'altor non erano ancora uscite.

Per quanto riguarda l'OC delle RAM, è automatico perchè alzando il BCLK overclocchi sia RAM, sia CPU: poi si può far rientrare la RAM nei parametri abbassando l'apposito moltiplicatore, ma se lo si lascia al massimo, anche le RAM si overcloccano.
Tu non puoi overcloccare le RAM perchè non hai una scheda Hyper e quindi non puoi modificare il BCLK, se non usando uno dei BIOS mod che dicevo prima...

Altro video che mostra l'OC di un i3 e delle RAM con una Asrock B150M Pro4\Hyper:

Spoiler

Tra l'altro, come puoi vedere, l'HT è attivo (CPUz rileva 2 core e 4 thread).
Anche questo è un video solo per far vedere che l'OC funziona: non consiglio di procedere come lui dando 1.4v a caso alla CPU. :asd: