Esperienze su amplificatore valvolare Little Bear P7 (+ Impressioni su Topping D30 e DarkVoice 336SE)

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Salve a tutti, di recente girando su amazon mi sono imbattuto in questo amplificatore valvolare per cuffie della noobsound, a primo impatto sembra un ripoff del piú famoso dark voice ma viene venduto ad un prezzo a dir poco competitivo (poco importa se le valvole fornite di serie saranno sicuramente una cinesata tanto si fa sempre in tempo a sostituirle). Al momento come amplificatori valvolari ho un little dot mkii e un bravo audio v2 modificato.
Il bravo é un buon ibrido ma tende a inserire troppa distorsione nelle cuffie a bassa impendenza mentre il little dot é un buon entry level full valvolare che peró a mio parere rimane un po troppo "trasparente" rispetto a quello che vorrei da un amp valvolare.
L'idea originale era di prendere un darkvoice tuttavia al momento sembra estremamente difficile da reperire in europa, ed in piú mi trovo con circa 100 euro di credito su amazon quindi potrei prendere questo little bear pagando una 50ina di euro. Purtroppo peró in rete si trovano pochissimi riferimenti relativi a questo modello, sia nei forum internazionali che sulle recensioni di amazon.

Volevo sapere se qualcuno di voi avesse avuto modo di provarlo e se lo ritenesse un buon acquisto per qualcuno che possiede giá un little dot mkii ma appunto vorrebbe un suono piú cupo e caldo.

Grazie in anticipo :ok:
 
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filoippo97

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non mi sembra molto simile al darkvoice... questo little bear in uscita ha due doppi triodi, il 336 é basato su un solo doppio triodo usato in stereo, il 6N8P.
Domanda, perché non provi a fare un po' di tube rolling sul tuo little dot? Se non ti soddisfa il suono potresti iniziare da li.

Male comunque non mi sembra questo little bear... ha di pregio l'alimentazione esterna, quindi puoi sempre fare un upgrade dell'alimentatore con uno lineare e superiore, nonché il doppio triodo in ingresso, il 6N5P che é lo stesso del darkvoice tra l'altro, e che é valida come valvola. Poi bisognerebbe vedere un circuito per capire se potrebbe esser valido.
 

Di4b0liK

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non mi sembra molto simile al darkvoice... questo little bear in uscita ha due doppi triodi, il 336 é basato su un solo doppio triodo usato in stereo, il 6N8P.
Domanda, perché non provi a fare un po' di tube rolling sul tuo little dot? Se non ti soddisfa il suono potresti iniziare da li.

Male comunque non mi sembra questo little bear... ha di pregio l'alimentazione esterna, quindi puoi sempre fare un upgrade dell'alimentatore con uno lineare e superiore, nonché il doppio triodo in ingresso, il 6N5P che é lo stesso del darkvoice tra l'altro, e che é valida come valvola. Poi bisognerebbe vedere un circuito per capire se potrebbe esser valido.
Ciao e intanto grazie per gli spunti interessanti che mi hai dato, ti rispondo punto per punto:
- Concordo sul fatto che non sembra male, tuttavia ci sono alcune cose che mi lasciano un po perplesso, oltre alla mancanza di informazioni specifiche su questo modello in rete (ho trovato riscontri sul modello P8 che a quanto pare é la naturale evoluzione di questo ma non si trova su amazon) ho notato che consultando le reviews su amazon.com su circa 12 recensioni tipo la metá sono aggiornate 6/7 mesi dopo dicendo che l'articolo ha dato problemi sul circuito di alimentazione. Ora pur non trattandosi sicuramente di cifre folli e pur potendo usufruire dei 2 anni di garanzia amazon, mi dispiacerebbe prendere un prodotto che dopo appena 6 mesi debba lasciarmi "a piedi". Inoltre nell'inserzione c'é una strana dicitura che invita a non tenere l'ampli acceso per piú di 1 ora e mezza consecutiva... questa cosa un po mi spiazza anche per un discorso di sicurezza, in quanto spesso mi capita di tenere il little dot acceso anche per oltre mezza giornata.

- Tornando al little dot, lo possiedo da circa due anni e nel corso del tempo ho provato a sostituire le valvole con coppie matchate di maggiore qualitá (nulla di super hi-end, 20/25 dollari a coppia) e seppur la resa sia sicuramente aumentata rispetto a quelle cinesi di serie, da quando (purtroppo direi a questo punto :D) un amico mi ha fatto provare il suo darkvoice diciamo che é come se fosse scattato qualcosa, non ho piú visto il little dot allo stesso modo di prima.... Attaccando le mie DT1990 a quel piccolo mostro é venuto fuori qualcosa che per le mie orecchie (e per i miei gusti ovviamente) era semplicemente SUBLIME, per questo stavo pensando di sostituire direttamente l'ampli.
 

filoippo97

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Ciao e intanto grazie per gli spunti interessanti che mi hai dato, ti rispondo punto per punto:
- Concordo sul fatto che non sembra male, tuttavia ci sono alcune cose che mi lasciano un po perplesso, oltre alla mancanza di informazioni specifiche su questo modello in rete (ho trovato riscontri sul modello P8 che a quanto pare é la naturale evoluzione di questo ma non si trova su amazon) ho notato che consultando le reviews su amazon.com su circa 12 recensioni tipo la metá sono aggiornate 6/7 mesi dopo dicendo che l'articolo ha dato problemi sul circuito di alimentazione. Ora pur non trattandosi sicuramente di cifre folli e pur potendo usufruire dei 2 anni di garanzia amazon, mi dispiacerebbe prendere un prodotto che dopo appena 6 mesi debba lasciarmi "a piedi". Inoltre nell'inserzione c'é una strana dicitura che invita a non tenere l'ampli acceso per piú di 1 ora e mezza consecutiva... questa cosa un po mi spiazza anche per un discorso di sicurezza, in quanto spesso mi capita di tenere il little dot acceso anche per oltre mezza giornata.

- Tornando al little dot, lo possiedo da circa due anni e nel corso del tempo ho provato a sostituire le valvole con coppie matchate di maggiore qualitá (nulla di super hi-end, 20/25 dollari a coppia) e seppur la resa sia sicuramente aumentata rispetto a quelle cinesi di serie, da quando (purtroppo direi a questo punto :D) un amico mi ha fatto provare il suo darkvoice diciamo che é come se fosse scattato qualcosa, non ho piú visto il little dot allo stesso modo di prima.... Attaccando le mie DT1990 a quel piccolo mostro é venuto fuori qualcosa che per le mie orecchie (e per i miei gusti ovviamente) era semplicemente SUBLIME, per questo stavo pensando di sostituire direttamente l'ampli.
secondo me, per sentire un miglioramento devi per forza passare a un amp di classe superiore, é inutile, il little bear non é molto dissimile da quello che giá hai e rischi di prendere un prodotto che alla fine ti deluda.
Le opzioni secondo me sono:
- garage1217 project Horizon - 239 dollari: un ottimo amp valvolare ottimizzato per le alte impedenze come sono le 1990, per me l'effettivo entry level nella categoria valvolari.
- Schiit valhalla 2 - 349 dollari: ampli full valvolare OTL in classe A, qui il suono é molto neutro e preciso, diverso dalla classica concezione di valvolare
- Woo Audio WA3 - 599 dollari: si lo so, costa, e costa abbastanza, ma potenzialmente potrebbe essere un amp definitivo che ti terrai nei decenni a venire a meno che tu non decida di passare a delle cuffie piú particolari come le magnetoplanari. Finché rimarrai sulle alte impedenze questo é un eccezionale amp valvolare dalla qualitá costruttiva di prima classe. Dopotutto, quando si parla di amplificatori valvolari per cuffie, il primo nome nonché l'eccellenza del settore é proprio woo audio assieme a Eddie current (ma su un'altra fascia di prezzo questa, dove comunque continua a competere con woo audio).
 

Di4b0liK

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secondo me, per sentire un miglioramento devi per forza passare a un amp di classe superiore, é inutile, il little bear non é molto dissimile da quello che giá hai e rischi di prendere un prodotto che alla fine ti deluda.
Le opzioni secondo me sono:
- garage1217 project Horizon - 239 dollari: un ottimo amp valvolare ottimizzato per le alte impedenze come sono le 1990, per me l'effettivo entry level nella categoria valvolari.
- Schiit valhalla 2 - 349 dollari: ampli full valvolare OTL in classe A, qui il suono é molto neutro e preciso, diverso dalla classica concezione di valvolare
- Woo Audio WA3 - 599 dollari: si lo so, costa, e costa abbastanza, ma potenzialmente potrebbe essere un amp definitivo che ti terrai nei decenni a venire a meno che tu non decida di passare a delle cuffie piú particolari come le magnetoplanari. Finché rimarrai sulle alte impedenze questo é un eccezionale amp valvolare dalla qualitá costruttiva di prima classe. Dopotutto, quando si parla di amplificatori valvolari per cuffie, il primo nome nonché l'eccellenza del settore é proprio woo audio assieme a Eddie current (ma su un'altra fascia di prezzo questa, dove comunque continua a competere con woo audio).
Proposte molto interessanti, delle 3 ho avuto modo di provare dal vivo solo lo schiit, che non mi ha fatto una grandissima impressione proprio per i motivi che citi tu; c'é da dire peró che all'epoca avevo delle dt990 edition, magari sarebbe da rivalutare con le 1990.

Diciamo che potrei salire di prezzo (calcolando anche che rientrerei di qualcosa con la vendita del little dot rivalvolato) peró nessuna delle due proposte é al momento in vendita su amazon e "sprecare" quei 100 euro di credito mi dispiacerebbe davvero molto.

Non c'é qualcosa di consigliato che sia disponibile su amazon?
 

filoippo97

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Proposte molto interessanti, delle 3 ho avuto modo di provare dal vivo solo lo schiit, che non mi ha fatto una grandissima impressione proprio per i motivi che citi tu; c'é da dire peró che all'epoca avevo delle dt990 edition, magari sarebbe da rivalutare con le 1990.

Diciamo che potrei salire di prezzo (calcolando anche che rientrerei di qualcosa con la vendita del little dot rivalvolato) peró nessuna delle due proposte é al momento in vendita su amazon e "sprecare" quei 100 euro di credito mi dispiacerebbe davvero molto.

Non c'é qualcosa di consigliato che sia disponibile su amazon?
purtroppo che io sappia di valido non c'é altro su amazon, anche perché li si trova proprio poco di audio hifi a prescindere.
Penso che la cosa piú saggia sia tenere quei 100 euro per dell'altro che ti servirá da amazon e optare per un valvolare migliore.
 

Di4b0liK

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Ciao scusami se non ho piú risposto ma sono stato molto incasinato con l'uni nei giorni scorsi. Alla fine dopo qualche giorno di riflessione e complice una buonissima combo di offerte trovata su aliexpress mi sono preso questo benedetto Darkvoice 336SE, pagato 210 euro inclusa spedizione con dhl. Sperando di non ricevere una mazzata troppo eccessiva in dazi doganali direi che ho fatto un buon affare.
Quei famosi 100 euro di credito amazon li ho sfruttati per togliermi uno sfizio e provare un dac di cui sentivo parlar benissimo da anni ma che non avevo mai ascoltato di persona, il topping d30 :D
 

filoippo97

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Ciao scusami se non ho piú risposto ma sono stato molto incasinato con l'uni nei giorni scorsi. Alla fine dopo qualche giorno di riflessione e complice una buonissima combo di offerte trovata su aliexpress mi sono preso questo benedetto Darkvoice 336SE, pagato 210 euro inclusa spedizione con dhl. Sperando di non ricevere una mazzata troppo eccessiva in dazi doganali direi che ho fatto un buon affare.
Quei famosi 100 euro di credito amazon li ho sfruttati per togliermi uno sfizio e provare un dac di cui sentivo parlar benissimo da anni ma che non avevo mai ascoltato di persona, il topping d30 :D
direi che hai fatto molto bene, anche con il dac, che a tutti gli effetti è davvero eccezionale. Fammi sapere quando ti arriva tutto!
 

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direi che hai fatto molto bene, anche con il dac, che a tutti gli effetti è davvero eccezionale. Fammi sapere quando ti arriva tutto!
Dac arrivato questo pomeriggio, ho appena fatto in tempo a collegarlo e ascoltare un paio di pezzi, decisamente troppo presto per dare un giudizio concreto :D
Il Darkvoice salvo ritardi imprevisti dovrebbe arrivare questo venerdi ma saró fuori cittá fino a lunedi prossimo quindi bisognerá aspettare almeno metá settimana prossima per un giudizio "serio" sulla nuova catena audio :cav::cry::cry::cry:
 
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Dopo un mese di test intensivo direi che posso finalmente esprimere un giudizio concreto sui due apparecchi... vorrei evitare di fare la sviolinata su come questo setup sia clamoroso e mi faccia godere immensamente ed emozionare ad ogni sessione d'ascolto (cosa che peró é assolutamente vera :lol:) quindi mi limito a fare qualche considerazione oggettiva che spero possa aiutare chiunque sia indeciso sull'acquisto:

TOPPING D30: Su questo c'é davvero poco da dire, si potrebbe dire che i grafici parlino da soli ma la realtá é che dopo 10 minuti d'ascolto ci si é giá resi conto di come dovrebbe suonare un DAC serio (come questo). Non aggiunge o toglie assolutamente nulla a quello che gli si manda in riproduzione, il suono é incredibilmente robusto e gli strumenti sono ben separati e scanditi. Il bilanciamento dei due canali é perfetto e su windows 10 con ultimo update funziona alla grande senza bisogno di nessun driver.
PS: Occhio che se non avete mai ascoltato da un dac di livello all'inizio il tutto potrebbe sembrarvi un po bright (o almeno questo é quello che é capitato a me passando dal x6 a questo), tuttavia giá dopo un paio di brani ci si rende subito conto dell'estrema bontá e fedeltá del suono.

DARKVOICE: Qua invece evito del tutto valutazioni personali in quanto la questione amp valvolari é estremamente soggettiva, specialmente in casi come questo dove si ha di fronte un timbro ben preciso e marcato. Il suono é paurosamente caldo e potente, il soundstage si espande e gli alti pur rimanendo molto chiari tendono ad arrotondarsi (cosa che in base alle cuffie che usate potrebbe essere positiva o negativa).
Potrei inoltre scommettere che questo amp é stato progettato con la serie HD6-- come riferimento perché tra i due vi é una sinergia incredibile. Devo essere sincero e ammettere che da quando é arrivato questo amp le DT1990 stanno prendendo polvere al punto che probabilmente le venderó a breve. Questo non significa che l'amp suoni male con le Beyer, ma semplicemente collego le HD660s al darkvoice ed entro nel matrix... non saprei come spiegarlo, é una accoppiata semplicemente perfetta, sicuramente meno dettagliata rispetto alle 1990 con amp SS ma con un rispetto mostruoso della musica... pezzi che ascolto da sempre e non mi hanno mai fatto ne caldo ne freddo all'improvviso diventano incredibilmente emozionanti, certi assoli ti provocano un brivido sulla schiena pazzesco.

Segnalo qualche criticitá riscontrata in questo mese di utilizzo:
- L'amp tende a scaldare tantissimo al punto che la valvola di potenza diventa pericolosa se avete in casa bambini o animali, io per evitare rischi ho montato una piccola mensola rialzata in modo da renderlo "innocuo"
- Con le valvole di serie c'é un pizzico di channel imbalance, risolto sostituendole con una sovietica ed una TAD
- É problema noto che l'amp tenda a fare problemi di hum su uno dei due canali nelle prime 80/100 ore di vita delle valvole, visto che mi piace fare tube rolling ho risolto il problema effettuando la famosissima fitz mod, si tratta di una modifica molto semplice che consiste nel saldare due condensatori da 220uF sul circuito di buffer. Una volta fatto questo l'amp diventa "deadly silent" anche con la manopola del volume al 100% e una valvola con mezzora di vita.
- Se pensate di usarlo come preamp a me personalmente il risultato non ha fatto impazzire, il punto di forza del prodotto é sicuramente l'uscita cuffie rispetto alla rca out.
- Avendo avuto modo di ispezionarlo per bene dentro mentre effettuavo la fitz, posso confermare la bontá dell'assemblaggio e dei componenti utilizzati dal famoso store Shenzen Audio, l'interno é pulitissimo e tutte le saldature sono effettuate a regola d'arte, forse si potrebbe opinare su un utilizzo un po aggressivo della colla a caldo in certi punti, ma quello credo sia piú una questione di filosofie di saldatura diverse piuttosto che ad un discorso di resa audio vera e propria.


In generale dire che sono soddisfatto di questi acquisti sarebbe riduttivo, ho finalmente raggiunto la "pace dei sensi" in tema di ascolto musicale e in questo primo mese ho apprezzato ogni secondo di riproduzione di questa bellissima catena audio :rock1::brindiamo:

IMG_6081.jpeg
 
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Dopo un mese di test intensivo direi che posso finalmente esprimere un giudizio concreto sui due apparecchi... vorrei evitare di fare la sviolinata su come questo setup sia clamoroso e mi faccia godere immensamente ed emozionare ad ogni sessione d'ascolto (cosa che peró é assolutamente vera :lol:) quindi mi limito a fare qualche considerazione oggettiva che spero possa aiutare chiunque sia indeciso sull'acquisto:

TOPPING D30: Su questo c'é davvero poco da dire, si potrebbe dire che i grafici parlino da soli ma la realtá é che dopo 10 minuti d'ascolto ci si é giá resi conto di come dovrebbe suonare un DAC serio (come questo). Non aggiunge o toglie assolutamente nulla a quello che gli si manda in riproduzione, il suono é incredibilmente robusto e gli strumenti sono ben separati e scanditi. Il bilanciamento dei due canali é perfetto e su windows 10 con ultimo update funziona alla grande senza bisogno di nessun driver.
PS: Occhio che se non avete mai ascoltato da un dac di livello all'inizio il tutto potrebbe sembrarvi un po bright (o almeno questo é quello che é capitato a me passando dal x6 a questo), tuttavia giá dopo un paio di brani ci si rende subito conto dell'estrema bontá e fedeltá del suono.

DARKVOICE: Qua invece evito del tutto valutazioni personali in quanto la questione amp valvolari é estremamente soggettiva, specialmente in casi come questo dove si ha di fronte un timbro ben preciso e marcato. Il suono é paurosamente caldo e potente, il soundstage si espande e gli alti pur rimanendo molto chiari tendono ad arrotondarsi (cosa che in base alle cuffie che usate potrebbe essere positiva o negativa).
Potrei inoltre scommettere che questo amp é stato progettato con la serie HD6-- come riferimento perché tra i due vi é una sinergia incredibile. Devo essere sincero e ammettere che da quando é arrivato questo amp le DT1990 stanno prendendo polvere al punto che probabilmente le venderó a breve. Questo non significa che l'amp suoni male con le Beyer, ma semplicemente collego le HD660s al darkvoice ed entro nel matrix... non saprei come spiegarlo, é una accoppiata semplicemente perfetta, sicuramente meno dettagliata rispetto alle 1990 con amp SS ma con un rispetto mostruoso della musica... pezzi che ascolto da sempre e non mi hanno mai fatto ne caldo ne freddo all'improvviso diventano incredibilmente emozionanti, certi assoli ti provocano un brivido sulla schiena pazzesco.

Segnalo qualche criticitá riscontrata in questo mese di utilizzo:
- L'amp tende a scaldare tantissimo al punto che la valvola di potenza diventa pericolosa se avete in casa bambini o animali, io per evitare rischi ho montato una piccola mensola rialzata in modo da renderlo "innocuo"
- Con le valvole di serie c'é un pizzico di channel imbalance, risolto sostituendole con una sovietica ed una TAD
- É problema noto che l'amp tenda a fare problemi di hum su uno dei due canali nelle prime 80/100 ore di vita delle valvole, visto che mi piace fare tube rolling ho risolto il problema effettuando la famosissima fitz mod, si tratta di una modifica molto semplice che consiste nel saldare due condensatori da 220uF sul circuito di buffer. Una volta fatto questo l'amp diventa "deadly silent" anche con la manopola del volume al 100% e una valvola con mezzora di vita.
- Se pensate di usarlo come preamp a me personalmente il risultato non ha fatto impazzire, il punto di forza del prodotto é sicuramente l'uscita cuffie rispetto alla rca out.
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In generale dire che sono soddisfatto di questi acquisti sarebbe riduttivo, ho finalmente raggiunto la "pace dei sensi" in tema di ascolto musicale e in questo primo mese ho apprezzato ogni secondo di riproduzione di questa bellissima catena audio :rock1::brindiamo:

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mi fa piacere che ti ci trovi bene! E grazie per l'opinione!:ok:
 

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