DOMANDA Cuffie + Scheda audio DAC - Utilizzo gaming FPS (max. budged 500€ totali)

[Neo2003]

Ciao a tutti,
dopo aver spulciato un pò il forum ho deciso di aprire un topic.

Come da titolo vorrei un consiglio per comprare un paio di cuffie e una scheda audio dedicata.

Al momento ho una xonar xd e delle vecchie turtle beach px5 e vorrei passare a qualcosa di più serio.
Non mi interessa la portabilità e la usere solo per gaming fps, quindi vorrei avere un ottimo 7.1 virtuale.

Ho dato un occhiate alle guide sul forum ovviamente.
Che mi dite di questi DAC:
- Sound BlasterX AE-5
- Essence STX II 7.1
- Audioengine D1
- creative Sound Blaster Z
- HTOmega eCLARO
- Schiit Fulla 2

Preferirei una scheda audio pci interna a quelle esterne, se equivalenti ovviamente, ma mi affido a voi.

Come cuffie invece ho visto questi modelli che consigliate:
Beyerdynamic DT 770 PRO 250 OHM
Audio-Technica ATH-AD700X ???

Quali le migliori? Ce ne sono di meglio rimanendo dentro il budget prefissato?

E quali differenze di queste cuffie rispetto alle cuffie da "GAMING" come le:
- Astro a40 + mixamp
- turtle beach elite pro
- sennheiser pc 373d
- sennheiser game one (o zero)

Un grazie in anticipo.

 

[Neo2003]

Io quoto gli esperti per ricevere una risposta completa, magari può servire anche ad altri:
@filoippo97 @Kha-Jinn

 

[Neo2003]

Vi aggiorno.
Mi sono comprato su amazon:
- AKG K712 PRO 229€
- Sound BlasterX AE-5 141€

Che ne pensate?


Domanda veloce, posso collegare degli auricolari al front panel del case (per l'audio di windows, quando navigo per esempio) lasciando le cuffie AKG collegate alla presa headphones direttamente sulla scheda audio?
O lasciandole collegate entrambe c'è qualche problema? La cosa importante è non stare a collegare e scollegare una o l'altra quando non la ultilizzo.

 

[filoippo97]

come ti dicevo nel PM, visto il budget che mi hai detto (400-500), ti direi lo stack schiit modi + magni e le AKG K712 pro o le fidelio X2, che lascia anche un certo margine di miglioramento lato cuffie. Edit, mentre scrivevo ho visto che hai aggiornato:

Vi aggiorno.
Mi sono comprato su amazon:
- AKG K712 PRO 229€
- Sound BlasterX AE-5 141€

Che ne pensate?


Domanda veloce, posso collegare degli auricolari al front panel del case (per l'audio di windows, quando navigo per esempio) lasciando le cuffie AKG collegate alla presa headphones direttamente sulla scheda audio?
O lasciandole collegate entrambe c'è qualche problema? La cosa importante è non stare a collegare e scollegare una o l'altra quando non la ultilizzo.

ma perché avete tutti sta mania di andare su schede interne? Le schede interne hanno una qualitá inferiore a paritá di prezzo, minore potenza e soffrono di disturbi elettromagnetici (non dimentichiamo che sono immerse dentro a una sorgente EM per eccellenza, il pc). Piuttosto a quel prezzo se non arrivavi allo stack schiit sarei comunque andato sullo schiit fulla 2, piú piccolo, un solo componente anziché un combo ma ugualmente migliore della AE-5. Le cuffie invece vanno bene, te le avevo giá suggerite io.
Non ho mai provato a collegare due cuffie una dietro e una davanti per il semplice motivo che ho un dac+amp esterno e non ho schede interne, peró suppongo che l'audio venga sdoppiato su entrambe visto che vengono connesse alla stessa scheda.

 

[Neo2003]

come ti dicevo nel PM, visto il budget che mi hai detto (400-500), ti direi lo stack schiit modi + magni e le AKG K712 pro o le fidelio X2, che lascia anche un certo margine di miglioramento lato cuffie. Edit, mentre scrivevo ho visto che hai aggiornato:

ma perché avete tutti sta mania di andare su schede interne? Le schede interne hanno una qualitá inferiore a paritá di prezzo, minore potenza e soffrono di disturbi elettromagnetici (non dimentichiamo che sono immerse dentro a una sorgente EM per eccellenza, il pc). Piuttosto a quel prezzo se non arrivavi allo stack schiit sarei comunque andato sullo schiit fulla 2, piú piccolo, un solo componente anziché un combo ma ugualmente migliore della AE-5. Le cuffie invece vanno bene, te le avevo giá suggerite io.
Non ho mai provato a collegare due cuffie una dietro e una davanti per il semplice motivo che ho un dac+amp esterno e non ho schede interne, peró suppongo che l'audio venga sdoppiato su entrambe visto che vengono connesse alla stessa scheda.

Lo stack schiit, fulla 2 e il magni 2... nessuno di questi li ho trovati su amazon.
Dopo aver controllato la tua guida (https://www.tomshw.it/forum/threads/scelta-del-combo-dac-amp-o-scheda-audio.630575/) ho visto che tra le schede interne consigliavi questa che ho preso.

Le stesse cuffie su questa sound blaster o su un fulla 2... tu senti una differenza quando le provi? completamente diverso il suono o cosa? te lo chiedo da ignorantone in materia.

E tra AKG K712 pro, Philips fidelio X2, Philips fidelio X2HR e le Beyerdynamic DT 770 PRO 250 OHM
Audio-Technica ATH-AD700X che ti ho visto consigliare in molti thread, quali sono le migliori in assoluto?

 

[filoippo97]

Lo stack schiit, fulla 2 e il magni 2... nessuno di questi li ho trovati su amazon.
Dopo aver controllato la tua guida (https://www.tomshw.it/forum/threads/scelta-del-combo-dac-amp-o-scheda-audio.630575/) ho visto che tra le schede interne consigliavi questa che ho preso.

Le stesse cuffie su questa sound blaster o su un fulla 2... tu senti una differenza quando le provi? completamente diverso il suono o cosa? te lo chiedo da ignorantone in materia.

E tra AKG K712 pro, Philips fidelio X2, Philips fidelio X2HR e le Beyerdynamic DT 770 PRO 250 OHM
Audio-Technica ATH-AD700X che ti ho visto consigliare in molti thread, quali sono le migliori in assoluto?

quando ben amplificate forse proprio le 712 pro, piú naturali come suono ed in generale estremamente definite e piacevoli da ascoltare. Diciamo che con cuffie cosí esigenti come le AKG sarebbe da provare abbinamento per abbinamento, peró la AE5 sulla carta parte giá svantaggiata... Se noti sulla guida, come incipit al punto 3 ho proprio scritto che dove possibile é preferibile una scheda esterna, anche perché quelle esterne non si basano su un chippettino per svolgere l'amplificazione ma hanno un vero e proprio stadio di uscita a discreti progettato ad hoc per l'amplificazione di una cuffia. Poi non ho né la AE5 né la sbz, e il mio sistema di riferimento dove provo le cuffie é differente, peró in linea di massima il fulla é indubbiamente migliore (almeno lato amplificatore, lato dac magari é equivalente).
Ormai aspetta che ti arrivi tutto e guarda come rende, non dimenticarti che prima di dare un giudizio é bene aspettare almeno 25 ore di rodaggio, durante questo periodo le cuffie possono cambiare anche drasticamente il loro comportamento.

 

[Neo2003]

quando ben amplificate forse proprio le 712 pro, piú naturali come suono ed in generale estremamente definite e piacevoli da ascoltare. Diciamo che con cuffie cosí esigenti come le AKG sarebbe da provare abbinamento per abbinamento, peró la AE5 sulla carta parte giá svantaggiata... Se noti sulla guida, come incipit al punto 3 ho proprio scritto che dove possibile é preferibile una scheda esterna, anche perché quelle esterne non si basano su un chippettino per svolgere l'amplificazione ma hanno un vero e proprio stadio di uscita a discreti progettato ad hoc per l'amplificazione di una cuffia. Poi non ho né la AE5 né la sbz, e il mio sistema di riferimento dove provo le cuffie é differente, peró in linea di massima il fulla é indubbiamente migliore (almeno lato amplificatore, lato dac magari é equivalente).
Ormai aspetta che ti arrivi tutto e guarda come rende, non dimenticarti che prima di dare un giudizio é bene aspettare almeno 25 ore di rodaggio, durante questo periodo le cuffie possono cambiare anche drasticamente il loro comportamento.

Intanto grazie per il tempo che dedichi a rispondermi sempre fil.

Volevo chiderti...
Visto che stiamo parlando della differenza di amplificatore tra il fulla 2 e la AE5...
Le AKG K712 PRO hanno 62 ohms di impedenza.

Nella tua guida scrivi che la AE5 basta sicuramente per cuffie fino a 80 ohms.
Non è più che sufficiente quindi?

E un amplificatore più potente da un suono migliore? tutti gli amplificatori sopra i 62 ohms danno la stessa qualita? (sotto peggio invece?)

Ultima domanda... Nelle specifiche che da la Creative, la AE5 supporta 16 - 600 Ω. Non basta dunque fino a 600 Ω?

Grazie


Ciao

 

[filoippo97]

Intanto grazie per il tempo che dedichi a rispondermi sempre fil.

Volevo chiderti...
Visto che stiamo parlando della differenza di amplificatore tra il fulla 2 e la AE5...
Le AKG K712 PRO hanno 62 ohms di impedenza.

Nella tua guida scrivi che la AE5 basta sicuramente per cuffie fino a 80 ohms.
Non è più che sufficiente quindi?

E un amplificatore più potente da un suono migliore? tutti gli amplificatori sopra i 62 ohms danno la stessa qualita? (sotto peggio invece?)

Ultima domanda... Nelle specifiche che da la Creative, la AE5 supporta 16 - 600 Ω. Non basta dunque fino a 600 Ω?

Grazie


Ciao

il problema è che non c'entra solo la potenza ma anche come questa viene inviata nelle cuffie, altrimenti non ci sarebbe differenza tra i plasticoni da supermercato e un impianto mcintosh da 7000€. La potenza è davvero un fattore di poco conto, c'entra la qualità, e su questo la AKG è estremamente esigente (non tanto per la potenza quindi, che sicuramente va bene).
il fatto che ci sia scritto 600 ohm non significa assolutamente che amplifica fino a 600 ohm, significa che vede che c'è collegato qualche cosa nel jack fino a un'impedenza di 600 ohm, oltre la quale il chip vede un circuito aperto e si disattiva. è una scappatoia legale presa dai datasheet dei componenti, ma per amplificare 600 ohm servono fior fiore di amp esterni, la AE 5 non fornisce nemmeno un decimo della potenza necessaria ad una cuffia del genere.

 

[Neo2003]

il problema è che non c'entra solo la potenza ma anche come questa viene inviata nelle cuffie, altrimenti non ci sarebbe differenza tra i plasticoni da supermercato e un impianto mcintosh da 7000€. La potenza è davvero un fattore di poco conto, c'entra la qualità, e su questo la AKG è estremamente esigente (non tanto per la potenza quindi, che sicuramente va bene).
il fatto che ci sia scritto 600 ohm non significa assolutamente che amplifica fino a 600 ohm, significa che vede che c'è collegato qualche cosa nel jack fino a un'impedenza di 600 ohm, oltre la quale il chip vede un circuito aperto e si disattiva. è una scappatoia legale presa dai datasheet dei componenti, ma per amplificare 600 ohm servono fior fiore di amp esterni, la AE 5 non fornisce nemmeno un decimo della potenza necessaria ad una cuffia del genere.

Con amazon posso rimandare tutto indietro quindi non c'è nessun problema a cambiare strada..
Ma la differenza la sento secondo te? Rispetto a questa scheda audio, amp+dac fanno come il giorno e la notte o una differenza che solo il più esperto gesuita audiofilo noterebbe?

E se compro invece solo un amplificatore da collegare alla scheda audio?

In ogni caso la maggior parte di quello che c'è nella guida, su amazon non si trova :(

Aggiornamento.
Mi è arrivato tutto a casa.

Le sto ancora provando per avere un opinione.
Una cosa... Quando clicco sul volume di windows per testare il volume (il classico bip di windows), se il volume è sopra l'80%, mentre il suono del bit si attenua perchè finisce, si sente del fruscio...
Che vuol dire?

Lo fa anche con degli auricolari attaccati sull'uscita autoparlanti per capirci che non sono amplificati come quelli delle cuffie. Ma solo con il volume sopra l'80%.

Altra cosa, nelle impostazioni della scheda audio è possibile scegliere il tipo di amplificazione (bassa fino a 30 ohm, normale fino a 150 ohm, media fino 600 ohm). Ho notato cambia solo leggermente il volume da bassa a normale, ma proprio di poco. Quale lascio?

 

[filoippo97]

Con amazon posso rimandare tutto indietro quindi non c'è nessun problema a cambiare strada..
Ma la differenza la sento secondo te? Rispetto a questa scheda audio, amp+dac fanno come il giorno e la notte o una differenza che solo il più esperto gesuita audiofilo noterebbe?

E se compro invece solo un amplificatore da collegare alla scheda audio?

In ogni caso la maggior parte di quello che c'è nella guida, su amazon non si trova :(

Aggiornamento.
Mi è arrivato tutto a casa.

Le sto ancora provando per avere un opinione.
Una cosa... Quando clicco sul volume di windows per testare il volume (il classico bip di windows), se il volume è sopra l'80%, mentre il suono del bit si attenua perchè finisce, si sente del fruscio...
Che vuol dire?

Lo fa anche con degli auricolari attaccati sull'uscita autoparlanti per capirci che non sono amplificati come quelli delle cuffie. Ma solo con il volume sopra l'80%.

Altra cosa, nelle impostazioni della scheda audio è possibile scegliere il tipo di amplificazione (bassa fino a 30 ohm, normale fino a 150 ohm, media fino 600 ohm). Ho notato cambia solo leggermente il volume da bassa a normale, ma proprio di poco. Quale lascio?

amazon non è il posto migliore per acquistare roba audio in genere :sisi: Specialmente prodotti per cuffia e cuffie le hanno solo siti specializzati.
Il fruscio è dovuto al fatto che ti dicevo, il chippettino integrato oltre una certa soglia non ce la fa. Metti l'amplificazione su normale comunque, dovrebbe avere le impostazioni migliori. Fammi sapere cosa ne pensi alla fine.

 

[Neo2003]

amazon non è il posto migliore per acquistare roba audio in genere :sisi: Specialmente prodotti per cuffia e cuffie le hanno solo siti specializzati.
Il fruscio è dovuto al fatto che ti dicevo, il chippettino integrato oltre una certa soglia non ce la fa. Metti l'amplificazione su normale comunque, dovrebbe avere le impostazioni migliori. Fammi sapere cosa ne pensi alla fine.

Ho provato ad ascoltare musica in qualità alta, anche a volume al massimo che è proprio alta da dar fastidio dopo un pò alle oriecchie, e si sente perfetto senza fruscii o altro.

Penso sta cosa del fruscio sul bip di windows lo faccia a tutti sopra un certo volume. Puoi vedere se a te lo fa?

Comunque ho giocato a call of duty WWII l'ultimo uscito, il volume al 35% ed era alto.

ps.
Ho appena provato sul pc di mia morosa, stesso fruscio. Quindi penso faccia parte del suono di windows. Confermi?