DOMANDA Consiglio acquisto ssd M.2

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Salve a tutti, avrei bisogno di acquistare 2 ssd M.2 da 2tb l'una per fare un upgrade e togliere finalmente due vecchi hard disk. Queste due ssd andranno su due build diverse, una più vecchia con una gigabyte z370 gaming 7 e l'altra su una build con una msi b650 tomahawk. Specifico le mb perché mi pare supportino entrambi solo la gen4 per le M.2 quindi ipotizzo non avrebbe senso comprare delle ssd gen5 poiché non sfrutterei tutto il potenziale. Detto questo vorrei dei consigli su quale comprare perché so che ci sono cose più specifiche e di cui non me ne intendo per fare la scelta migliore. Ho visto su amazon questa WD black che costa leggermente meno delle altre o vorrei capire se è una buona opzione rispetto ad una samsung 990 pro o una crucial p3 plus...
Il budget è sui 150 euro per ssd (o meno se si trovano opzioni più economiche) e le utilizzerei come boot principale sulla build con la z370 e come archiviazione, giochi e programmi sulla build con la b650.
Grazie mille per l'aiuto.
 
Salve a tutti, avrei bisogno di acquistare 2 ssd M.2 da 2tb l'una per fare un upgrade e togliere finalmente due vecchi hard disk. Queste due ssd andranno su due build diverse, una più vecchia con una gigabyte z370 gaming 7 e l'altra su una build con una msi b650 tomahawk. Specifico le mb perché mi pare supportino entrambi solo la gen4 per le M.2 quindi ipotizzo non avrebbe senso comprare delle ssd gen5 poiché non sfrutterei tutto il potenziale. Detto questo vorrei dei consigli su quale comprare perché so che ci sono cose più specifiche e di cui non me ne intendo per fare la scelta migliore. Ho visto su amazon questa WD black che costa leggermente meno delle altre o vorrei capire se è una buona opzione rispetto ad una samsung 990 pro o una crucial p3 plus...
Il budget è sui 150 euro per ssd (o meno se si trovano opzioni più economiche) e le utilizzerei come boot principale sulla build con la z370 e come archiviazione, giochi e programmi sulla build con la b650.
Grazie mille per l'aiuto.
si tratta di un opzione ramless, va bene se non usio il disco come disco di sistema se vuoi risparmiare qualcosa comunque va bene

Se poi vuoi un disco con RAM a supporto devi spendere 20 euro in più e optare per il 990 PRO

che invece usa RAM propria, il p3 plus anche lui da evitare

il 7100 è coimqune una buone opzione con nand TLC e l'uso di HBM per la cache (che sfrutta la RAM di sistema)
 
Ultima modifica:
Con un budget di circa 150 € tanto vale andare di SN850X che è anche migliore del 990 PRO. L’SN7100 è ottimo ma se hai budget meglio l’SN850X.
 
Ok quindi volendo il 7100 lo potrei prendere per la build in cui lo userei come disco secondario e non darebbe problemi il fatto che non abbia ram. Invece per usarlo come disco di sistema o il 990 pro o l SN850X di cui il secondo sarebbe meglio del primo giusto? Tanto su amazon costano entrambi uguale ora...
 
Ok quindi volendo il 7100 lo potrei prendere per la build in cui lo userei come disco secondario e non darebbe problemi il fatto che non abbia ram. Invece per usarlo come disco di sistema o il 990 pro o l SN850X di cui il secondo sarebbe meglio del primo giusto? Tanto su amazon costano entrambi uguale ora...
no se lo metti come secondario va bene è un buon disco la differenza è che non ha RAm a supporto ma usa quella di sistema
 
Ok quindi volendo il 7100 lo potrei prendere per la build in cui lo userei come disco secondario e non darebbe problemi il fatto che non abbia ram. Invece per usarlo come disco di sistema o il 990 pro o l SN850X di cui il secondo sarebbe meglio del primo giusto? Tanto su amazon costano entrambi uguale ora...
Va bene anche come primario in realtà, però l’SN850X è comunque migliore.
 
Western Digital WD_BLACK SN8100 2TB cag... in testa agli altri
sono delle bestie cmq questo modello 2 tb e fuori budget ma veramente di nulla
tutti guardano i 14800 MB al secondo una cagata pazzesca nessuno e ripeto nessuno li fa

devi guardare la lettura in as 4k 93 MB/s
conta che il 9100 samsung ne fa 74 MB/s praticamente un abisso.
gen 5 puoi montarli ma calano a 4.0

https://ssd-tester.it/top_ssd.php
vai qui e guarda la scrittura e lettura in random con file 4k quella e la cosa migliore
 
tutti guardano i 14800 MB al secondo una cagata pazzesca nessuno e ripeto nessuno li fa

devi guardare la lettura in as 4k
Mh… non proprio in realtà, anzi, direi quasi il contrario.

Secondo me bisognerebbe sorpassare il bias che il sequenziale sia inutile e il randomico sia tutto perché tra i vari SSD non c’è tutta sta gran differenza in random (specialmente se compari stesse generazioni) mentre in sequenziale sì. Oltretutto l’utente è difficile che va a notare differenze se un SSD fa 19 MB/s in random (non so a che QD e thread però) o se fa qualche centinaio di migliaia di IOPS in meno rispetto a un altro SSD.

I quasi 15 GB/s si notano sì se fai un trasferimento di file (anche se non saranno mai 14.800 MB/s) invece (anche se ovviamente dev’essere composto di file non troppo piccoli). E ultima cosa: ci sarebbe molta più differenza tra gli SSD se ci fosse latenza diversa, invece non c’è siccome c’è bottleneck dalla CPU.
 
Mh… non proprio in realtà, anzi, direi quasi il contrario.

Secondo me bisognerebbe sorpassare il bias che il sequenziale sia inutile e il randomico sia tutto perché tra i vari SSD non c’è tutta sta gran differenza in random (specialmente se compari stesse generazioni) mentre in sequenziale sì. Oltretutto l’utente è difficile che va a notare differenze se un SSD fa 19 MB/s in random (non so a che QD e thread però) o se fa qualche centinaio di migliaia di IOPS in meno rispetto a un altro SSD.

I quasi 15 GB/s si notano sì se fai un trasferimento di file (anche se non saranno mai 14.800 MB/s) invece (anche se ovviamente dev’essere composto di file non troppo piccoli). E ultima cosa: ci sarebbe molta più differenza tra gli SSD se ci fosse latenza diversa, invece non c’è siccome c’è bottleneck dalla CPU.
Guardare i 14.700 MB/s (lettura sequenziale) per valutare un SSD da usare su PC è inutile, ed è marketing puro.


La cosa che conta DAVVERO è il 4K random (letture/scritture casuali su piccoli blocchi), perché:


Il 90% delle operazioni reali su un PC sono​


avvio Windows
apri un programma
carichi asset di Unity
giochi
apri Chrome con 50 tab
lavori con librerie, database IA, ecc.

Tutto questo è 4K random.
 
Guardare i 14.700 MB/s (lettura sequenziale) per valutare un SSD da usare su PC è inutile, ed è marketing puro.


La cosa che conta DAVVERO è il 4K random (letture/scritture casuali su piccoli blocchi), perché:


Il 90% delle operazioni reali su un PC sono​


avvio Windows
apri un programma
carichi asset di Unity
giochi
apri Chrome con 50 tab
lavori con librerie, database IA, ecc.

Tutto questo è 4K random.
Questo mi sa che è il tuo “90% delle operazioni su PC”, non tutti comprano un SSD e un PC per questo uso. Uno, e due in che modo 19 MB/s di 4K (ancora senza QD e thread) fa la differenza in questi usi? riesci a illustrarmi con prove fisiche?

Comunque un trasferimento file è scrittura sequenziale, non lettura sequenziale.
 
Questo mi sa che è il tuo “90% delle operazioni su PC”, non tutti comprano un SSD e un PC per questo uso. Uno, e due in che modo 19 MB/s di 4K (ancora senza QD e thread) fa la differenza in questi usi? riesci a illustrarmi con prove fisiche?

Comunque un trasferimento file è scrittura sequenziale, non lettura sequenziale.

È il tuo 90%, non quello di tutti” → NO. È il comportamento del SISTEMA, non dell’utente.


Il disco non opera “secondo cosa fa l’utente”, opera secondo come Windows, NTFS, file system, API e programmi accedono ai dati.


Tutti questi componenti usano prevalentemente accessi casuali (random) e non sequenziali.


Questa non è un’opinione:


  • caricare DLL → random
  • aprire un EXE → random
  • leggere assets → random
  • indicizzazione Windows → random
  • avvio OS → random
  • browser → random
  • database locali → random
  • shader, librerie, config → random
  • paging → random

Non esiste un PC moderno che faccia tutto in sequenziale, perché gli accessi del sistema operativo sono per natura piccoli e non lineari.

Misurare il 4K random è l’unico modo CORRETTO per capire la reattività del sistema


Se due SSD fanno:


  • 4K random 40 MB/s
  • 4K random 100 MB/s

Il secondo sarà:


  • più veloce ad avviarsi
  • più veloce ad aprire programmi
  • più veloce nei giochi (texture streaming, shader cache)
  • più veloce nello sviluppo (Unity/Unreal)
  • più veloce per IDE, compilatori, indexing
  • più veloce con IA locale (migliaia di file piccoli)

Perché questi carichi NON sono sequenziali.


Queste NON sono “prove da opinione”, sono i dati misurati da:


AnandTech
Tom’s Hardware (quello in cui siamo ora tanto per dire)
StorageReview
Phoronix
PC Perspective
ServeTheHome

Che fanno benchmark 4K QD1/QD2 proprio perché è LO SCENARIO REALE DI WINDOWS.

Prova fisica dei 19 MB/s


Questo mostra che chi ha risposto non conosce:


  • IOPS ↔ MB/s
  • queue depth
  • differenza tra QD1, QD4, QD32
  • comportamento reale della NAND

Un SSD NVMe moderno fa tra 50 e 120 MB/s in lettura 4K QD1. cosi dicono a mio parere 45/100 MB


E questa differenza è ENORME per la reattività.


La differenza tra 50 MB/s e 100 MB/s in 4K QD1 è la stessa differenza tra un PC che sembra una bomba e uno che “carica lento”.
Sequenziale NON è il problema.


Tutti gli SSD PCIe 3.0 / 4.0 / 5.0 fanno:


  • 3.000 MB/s
  • 7.000 MB/s
  • 10.000 MB/s
  • 12.000 MB/s

Ma nella pratica il collo di bottiglia NON è la sequenziale, perché:


  • è veloce in TUTTI gli SSD
  • è usata poco (solo file grandi)
  • è limitata dalla cache SLC
  • è limitata dalla temperatura
  • è limitata dalla sorgente/destinazione

Usare la sequenziale per valutare un SSD è come valutare una macchina guardando la velocità massima: non serve a niente nella vita reale.
Chiunque abbia provato:


  • un SATA vs un NVMe
  • un NVMe DRAM-less vs uno con DRAM
  • un SSD QLC vs TLC
  • un Optane vs NAND



  • A meno che per “utente medio” non intendi:
    • un videomaker che copia ProRes RAW tutto il giorno
    • un server NAS 10GbE
    • un montatore di cinema
    • un laboratorio AI
    • un archivista digitale

  • …allora ok, forse lì il sequenziale ha senso.


    Ma parliamo del “normale utilizzatore di PC”, quello vero:


    📌 Cosa fa l’utente medio?​

    • accende il PC
    • apre Chrome
    • apre Word
    • apre due giochi
    • scarica file piccoli
    • installa 1–2 programmi
    • guarda video
    • monta qualche foto
    • gestisce file da centinaia di MB, non centinaia di GB
    • usa WhatsApp Desktop
    • apre Discord
    • apre Steam
    • avvia Spotify
    • apre Fortnite / Fifa / COD
    • aggiorna Windows
    • aggiorna driver
    • copia qualche foto sul desktop

  • 🔹 Tutto questo è 4K random, NON sequenziale.
    🔹 Il disco fa migliaia di micro-accessi, non spara file da 50 GB.




    facciamo cosi :chiedi ,visto che chiedono tutti tutto a chat gpt, chiedigli se sono meglio i MB massimi o il 4k random per valutare un ssd prego.... se vuoi continuo ad elencarti anche altri motivi cmq tu continua pure a guardare i 15000MB siamo in un mondo libero


    aggiungo una piccola cosa ma non vi siete mai chiesti perche anche con m.2 per aprire un gioco/programma non sta 1/2 secondi ma c e ne impiega 13 o 7 tipo photoshop, provato io 2 minuti fa su pc (7 secondi) e life is strange (13secondi).
    a rigor di logica 14000 MB al secondo il programma pesa 10 gb 1 secondo netto dovrebbe essere caricato giusto? life is strange l ultimo 23 gb quindi cosi 1,2 secondi giusto per dire e invece non va cosi

 
Ultima modifica:
facciamo cosi :chiedi ,visto che chiedono tutti tutto a chat gpt, chiedigli se sono meglio i MB massimi o il 4k random per valutare un ssd prego.... se vuoi continuo ad elencarti anche altri motivi cmq tu continua pure a guardare i 15000MB siamo in un mondo libero
Non chiedo niente a ChatGPT perché utilizzarlo in questa maniera è sbagliata. ChatGPT non è il Sacro Graal e non è infallibile nel dare risposte corrette.
aggiungo una piccola cosa ma non vi siete mai chiesti perche anche con m.2 per aprire un gioco/programma non sta 1/2 secondi ma c e ne impiega 13 o 7 tipo photoshop, provato io 2 minuti fa su pc (7 secondi) e life is strange (13secondi).
a rigor di logica 14000 MB al secondo il programma pesa 10 gb 1 secondo netto dovrebbe essere caricato giusto? life is strange l ultimo 23 gb quindi cosi 1,2 secondi giusto per dire e invece non va cosi
La differenza di apertura di Photoshop tra SN8100 e 9100 PRO è di 0,1 secondi: https://www.techpowerup.com/review/wd-black-sn8100-2-tb/15.html. Non c’è differenza tra generazioni in benchmark del genere (come già detto prima) ma non discuto con utenti che condividono le risposte di ChatGPT facendole passare per pura verità.

@BAT ricordavo che le risposte con IA (in casi come questi) fossero vietate, ricordo male?
 

È il tuo 90%, non quello di tutti” → NO. È il comportamento del SISTEMA, non dell’utente.


Il disco non opera “secondo cosa fa l’utente”, opera secondo come Windows, NTFS, file system, API e programmi accedono ai dati.


Tutti questi componenti usano prevalentemente accessi casuali (random) e non sequenziali.


Questa non è un’opinione:


  • caricare DLL → random
  • aprire un EXE → random
  • leggere assets → random
  • indicizzazione Windows → random
  • avvio OS → random
  • browser → random
  • database locali → random
  • shader, librerie, config → random
  • paging → random

Non esiste un PC moderno che faccia tutto in sequenziale, perché gli accessi del sistema operativo sono per natura piccoli e non lineari.

Misurare il 4K random è l’unico modo CORRETTO per capire la reattività del sistema


Se due SSD fanno:


  • 4K random 40 MB/s
  • 4K random 100 MB/s

Il secondo sarà:


  • più veloce ad avviarsi
  • più veloce ad aprire programmi
  • più veloce nei giochi (texture streaming, shader cache)
  • più veloce nello sviluppo (Unity/Unreal)
  • più veloce per IDE, compilatori, indexing
  • più veloce con IA locale (migliaia di file piccoli)

Perché questi carichi NON sono sequenziali.


Queste NON sono “prove da opinione”, sono i dati misurati da:


AnandTech
Tom’s Hardware (quello in cui siamo ora tanto per dire)
StorageReview
Phoronix
PC Perspective
ServeTheHome

Che fanno benchmark 4K QD1/QD2 proprio perché è LO SCENARIO REALE DI WINDOWS.

Prova fisica dei 19 MB/s


Questo mostra che chi ha risposto non conosce:


  • IOPS ↔ MB/s
  • queue depth
  • differenza tra QD1, QD4, QD32
  • comportamento reale della NAND

Un SSD NVMe moderno fa tra 50 e 120 MB/s in lettura 4K QD1. cosi dicono a mio parere 45/100 MB


E questa differenza è ENORME per la reattività.


La differenza tra 50 MB/s e 100 MB/s in 4K QD1 è la stessa differenza tra un PC che sembra una bomba e uno che “carica lento”.
Sequenziale NON è il problema.


Tutti gli SSD PCIe 3.0 / 4.0 / 5.0 fanno:


  • 3.000 MB/s
  • 7.000 MB/s
  • 10.000 MB/s
  • 12.000 MB/s

Ma nella pratica il collo di bottiglia NON è la sequenziale, perché:


  • è veloce in TUTTI gli SSD
  • è usata poco (solo file grandi)
  • è limitata dalla cache SLC
  • è limitata dalla temperatura
  • è limitata dalla sorgente/destinazione

Usare la sequenziale per valutare un SSD è come valutare una macchina guardando la velocità massima: non serve a niente nella vita reale.
Chiunque abbia provato:


  • un SATA vs un NVMe
  • un NVMe DRAM-less vs uno con DRAM
  • un SSD QLC vs TLC
  • un Optane vs NAND



  • A meno che per “utente medio” non intendi:
    • un videomaker che copia ProRes RAW tutto il giorno
    • un server NAS 10GbE
    • un montatore di cinema
    • un laboratorio AI
    • un archivista digitale

  • …allora ok, forse lì il sequenziale ha senso.


    Ma parliamo del “normale utilizzatore di PC”, quello vero:


    📌 Cosa fa l’utente medio?​

    • accende il PC
    • apre Chrome
    • apre Word
    • apre due giochi
    • scarica file piccoli
    • installa 1–2 programmi
    • guarda video
    • monta qualche foto
    • gestisce file da centinaia di MB, non centinaia di GB
    • usa WhatsApp Desktop
    • apre Discord
    • apre Steam
    • avvia Spotify
    • apre Fortnite / Fifa / COD
    • aggiorna Windows
    • aggiorna driver
    • copia qualche foto sul desktop

  • 🔹 Tutto questo è 4K random, NON sequenziale.
    🔹 Il disco fa migliaia di micro-accessi, non spara file da 50 GB.




    facciamo cosi :chiedi ,visto che chiedono tutti tutto a chat gpt, chiedigli se sono meglio i MB massimi o il 4k random per valutare un ssd prego.... se vuoi continuo ad elencarti anche altri motivi cmq tu continua pure a guardare i 15000MB siamo in un mondo libero


    aggiungo una piccola cosa ma non vi siete mai chiesti perche anche con m.2 per aprire un gioco/programma non sta 1/2 secondi ma c e ne impiega 13 o 7 tipo photoshop, provato io 2 minuti fa su pc (7 secondi) e life is strange (13secondi).
    a rigor di logica 14000 MB al secondo il programma pesa 10 gb 1 secondo netto dovrebbe essere caricato giusto? life is strange l ultimo 23 gb quindi cosi 1,2 secondi giusto per dire e invece non va cosi​

Perdonami se parliamo di un utilizzo "normale" tutti quei numerio pe paragoni non hanno nessun senso, sfido qualsiai utente a notare la reale differenza tra un disco e un altro.....

Non chiedo niente a ChatGPT perché utilizzarlo in questa maniera è sbagliata. ChatGPT non è il Sacro Graal e non è infallibile nel dare risposte corrette.

La differenza di apertura di Photoshop tra SN8100 e 9100 PRO è di 0,1 secondi: https://www.techpowerup.com/review/wd-black-sn8100-2-tb/15.html. Non c’è differenza tra generazioni in benchmark del genere (come già detto prima) ma non discuto con utenti che condividono le risposte di ChatGPT facendole passare per pura verità.

@BAT ricordavo che le risposte con IA (in casi come questi) fossero vietate, ricordo male?
Confermo e condivido nell'utilizzo reale la differenza è 0

L'unica cosa in cui si può vedere la differenza è nello spostamento di file di grosse dimensioni, che a meno che non si lavori in ambiti ove questo è necessario non accade praticamente mai
 
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