Consigli per configurazione pc desktop

nonsolopc

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no (nel senso che la TUF è una buona scheda sicuramente ma le ROG Strix sono di livello superiore)
e comunque le recensioni di Amz mediamente sono fatte da utenti non esperti.
Se non vuoi rischiare niente prenditi la Tomahawk o la Carbon WiFi se servono le connessioni wireless
Ho preso la rog, non per ignorare i consigli sul wifi, anzi, mi sono basato proprio sui vostri consigli per questo "sofferto" ;) acquisto. Il prezzo è molto più vantaggioso rispetto alla toma o carbon su altro sito, per cui corro un po' di rischio e speriamo bene!
Una curiosità...una ryzen 3700x è superiore alla 5600x, e se si di molto e in che cosa? Grazie!
 

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una ryzen 3700x è superiore alla 5600x, e se si di molto e in che cosa?
3700X è superiore (ma non di molto) al 5600X sono in multithreading per via dei 2 core (quindi 4 thread) in più; tuttavia tra i 2 prenderei il 5600X, è di nuova generazione, molto veloce (soprattutto in gaming), scalda e consuma poco
 
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Ho preso la rog, non per ignorare i consigli sul wifi, anzi, mi sono basato proprio sui vostri consigli per questo "sofferto" ;) acquisto. Il prezzo è molto più vantaggioso rispetto alla toma o carbon su altro sito, per cui corro un po' di rischio e speriamo bene!
Una curiosità...una ryzen 3700x è superiore alla 5600x, e se si di molto e in che cosa? Grazie!
a parità di prezzo o giù di li, non ti conviene il 3700x, come ti ha già detto bat, il 5600x è una cpu più efficiente, il 3700x va meglio nei programmi che sfruttano a pieno tutti i core come i render, ma la differenza è poca, i 6 core della cpu di nuova generazione pareggiano quasi gli 8 core della vecchia!
già su photoshop il 5600x sta avanti
guarda qualche test
 

nonsolopc

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a parità di prezzo o giù di li, non ti conviene il 3700x, come ti ha già detto bat, il 5600x è una cpu più efficiente, il 3700x va meglio nei programmi che sfruttano a pieno tutti i core come i render, ma la differenza è poca, i 6 core della cpu di nuova generazione pareggiano quasi gli 8 core della vecchia!
già su photoshop il 5600x sta avanti
guarda qualche test

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3700X è superiore (ma non di molto) al 5600X sono in multithreading per via dei 2 core (quindi 4 thread) in più; tuttavia tra i 2 prenderei il 5600X, è di nuova generazione, molto veloce (soprattutto in gaming), scalda e consuma poco
Perfetto, grazie, lascio il 5600x!
 

nonsolopc

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quello ad aria va bene, ma a prezzo sostanzialmente uguale c'è il Noctua NH-U12S redux che a prestazioni nella categoria "meno di 50€" non ha rivali, se lo vuoi a liquido evita i 120mm, vai almeno su un 240 Arctic Liquid Freezer II 240 o su un Deepcool GAMMAXX L240 V2 che costa un po' meno

il dissipatore va scelto in base alla CPU, quelli sono i top di gamma ma costano molto di più;
"in vista di un fururo upgrade" non significa molto, se non sai con cosa andrai a cambiare devi prendere la fascia top; ti sconsiglio di prendere subito l'NH-D15 (per carità è eccezionale), ma oltre ad essere molto grosso ha una delle 2 ventole che sporge sulle RAM e può impedire l'insttallazione di 4 moduli di memoria --> per ovviare è un casino, bisogna sollevare la ventola in modo asimmetrico rispetto al corpo dissipante ma questo fa aumentare l'altezza del dissipatore fino a 165-168mm. Un via di mezzo è il Noctua NH-D15S (anche in versione nera chromax.black) che è praticamente identico, ma ha una sola ventolona da 140mm centrale e la base asimmetrica, messa in modo da non sporgere sulle RAM e permette l'installazione di una seconda ventola da 140mm se se ne presenti la necessità, mantenendo un'altezza di 160mm; infine c'è un altro dissipatore piuttosto eccezionale, si vede dal prezzo, che è il Noctua NH-U12A (altezza 158mm) che è un monotorre biventola ad altissima efficienza in configurazione push-pull (le ventole costano 30€ l'una), è alto 158mm; non è come gli altri dissipatori U12S/U12S-redux, ha un heatpipe in più e, come detto, quelle ventole incredibili, e questo lo fa costare molto.

direi Be Quiet! Silent Base 600 Window Black (BGW06), altezza max dissipatori 170mm e 3 slot per drive ottici da 5'25'', c'è anche con finiture color argento o arancio. I miei preferiti rimangono i top di gamma serie 900 (2 posti per drive ottici), peccato costino una fucilata:
  • Be Quiet! Dark Base Pro 900 Black rev.2 (BGW15) ➜ Spefiche tecniche: fan(s) 3x (front 2x140mm Silent Wings 3 PWM, rear 1x140mm Silent Wings 3 PWM), Maximum CPU Cooler Height 185.0 mm, Radiator Compatibility /120/140/180/240/280/360/420/(mm), Tempered Glass, 1xUSB-type-C, 2x5.25-bay(s) for optical units, internal RGB LED illumination.
    Anche di questo ci sono le versioni con finiture argento e arancio
  • Be Quiet! Dark Base 900 Black (BG011) ➜ Spefiche tecniche: fan(s) 3x (front 2x140mm Silent Wings 3 PWM, rear 1x140mm Silent Wings 3 PWM), Maximum CPU Cooler Height 185.0 mm, Radiator Compatibility /120/140/240/280/360/420/(mm), Tempered Glass, 2x5.25-bay(s) for optical units.
    Anche di questo ci sono le versioni con finiture argento e arancio
Ora devo pensare al dissipatore!
1) La NH-D15 impedirebbe, di sicuro, eventuali 4 moduli ram sulla rog strix b550 f gaming wifi?
2) La NH-D15S, non so se ho ben capito, avrebbe già l'orientamento asimmetrico per eventuale aggiunta di seconda ventola, e in tal modo diventerebbe uguale in tutto e per tutto alla NH-D15, ma senza dover intervenire per creare manualmente la asimmetria e poter mettere 4 moduli ram? Come dire che se prendi la NH-D15S (che costa 20 euro meno della NH-D15), un domani compri un'ulteriore ventola, spendendo chessò 20-30 euro, e hai un simil clone della NH-D15; quindi vi sarebbe il vantaggio di poter decidere se e quando aggiungere una ventola e di non dover far modifiche "artigiane" per lo spazio?
3) Se il punto 2) è corretto, tra la NH-D15S e la NH-U12A, mi verrebbe da pensare meglio per la NH-D15S, foss'altro perché una sola ventola ha meno probabilità di rompersi di due, e due elementi passivi dovrebbero compensare le due ventole e un elemento passivo dell'altra...inoltre mi verrebbe da pensare una ventola=meno rumore di due...ma il tutto è solo ipotetico, poi magari non è così...
A vedere su amz sembrerebbe che la NH-D15 dsa la più silenziosa, ma anche la NH-D15S abbia un sistema di regolazione del rumore...
 

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1) La NH-D15 impedirebbe, di sicuro, eventuali 4 moduli ram sulla rog strix b550 f gaming wifi?
di fatto sì, sono grossi sia il D15 che il D15S (a quest'ultimo in caso di doppia ventola conviene aggiungerne una da 120mm per lasciare più spazio sopra la RAM);
comunque con il 5600x non sono necessari dissipatori enormi, se vai su uno Scythe Fuma 2, pur essendo doppia torre e doppia ventola ha la seconda ventola (quella che dà sulle RAM) in formato sottile e non le invade.
foss'altro perché una sola ventola ha meno probabilità di rompersi di due
si ma siamo seri, quando mai si rompono le ventole? devi proprio essere sfortunato e se proprio si rompe la sostituisci;
le ventole del D15 e del D15S sono identiche, il livello di rumore è lo stesso. E se cerchi il silenzio assoluto i migliori sono i Be Quiet! e ce ne sono diversi che raffredderanno più che bene un 5600X: Shadow Rock 3 (BK004) (altezza 163mm, TDP 190W), Dark Rock Slim (BK024) altezza 159mm e TDP 180W, Dark Rock 4 (BK021) altezza 160mm e TDP 200W, e il top di gamma ad aria Dark Rock Pro 4 (BK022) altezza 163mm e TDP 250W, doppia torre e doppia ventola (quella cerntrale è da 135mm, quella che si affaccia sulle RAM è da 120mm) ma chiaramente rimane grosso e comunque ripeto che per il 5600X non è necessario arrivare a questi bestioni
NOTA:
i TDP dichiarati sono indicativi (probabilmente ottimistici), ma sono tutti ottimi dissipatori
 

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1) La NH-D15 impedirebbe, di sicuro, eventuali 4 moduli ram sulla rog strix b550 f gaming wifi?
no, il dissipatore ci finisce sopra, ma è comunque possibile montare i 4 moduli
installed5_small.jpg

inoltre mi verrebbe da pensare una ventola=meno rumore di due...ma il tutto è solo ipotetico, poi magari non è così...
no è tutto legato alla temperatura operativa della cpu, 2 ventole avranno bisogno di meno giri per raffreddare la cpu rispetto ad una ventola, quindi il sistema risulterà più silenzioso o al massimo uguale, tuttavia la seconda ventola sul dissipatore è quasi inutile se già il case dispone di un buon airflow con una buona ventola d'estrazione sul retro, i test hanno mostrato più volte che al massimo recuperi un grado con 2 ventole!
temp_oc_aida64_fpu.png


la fonte è qui
 

nonsolopc

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di fatto sì, sono grossi sia il D15 che il D15S (a quest'ultimo in caso di doppia ventola conviene aggiungerne una da 120mm);
comunque con il 5600x non sono necessari dissipatori enormi, se vai su uno Scythe Fuma 2, pur essendo doppia torre e doppia ventola ha la seconda ventola (quella che dà sulle RAM) in formato sottile e non le invade.

si ma siamo seri, quando mai si rompono le ventole? devi proprio essere sfortunato e se proprio si rompe la sostituisci;
le ventole del D15 e del D15S sono identiche, il livello di rumore è lo stesso. E se cerchi il silenzio assoluto i migliori sono i Be Quiet! e ce ne sono diversi che raffredderanno più che bene un 5600X: Shadow Rock 3 (BK004) (altezza 163mm, TDP 190W), Dark Rock Slim (BK024) altezza 159mm e TDP 180W, Dark Rock 4 (BK021) altezza 160mm e TDP 200W, e il top di gamma ad aria Dark Rock Pro 4 (BK022) altezza 163mm e TDP 250W, doppia torre e doppia ventola (quella cerntrale è da 135mm, quella che si affaccia sulle RAM è da 120mm) ma chiaramente rimane grosso e comunque ripeto che per il 5600X non è necessario arrivare a questi bestioni
NOTA:
i TDP dichiarati sono indicativi (probabilmente ottimistici), ma sono tutti ottimi dissipatori
Si, il discorso rottura ventole e rumore era del tutto teorico, in pratica sapete certo meglio voi cosa considerare e cosa non!...Diciamo che la silenziosità mi alletta molto, possibile che i be' quiet siano davvero migliori in tal senso dei noctua? Per il D15 si legge 19,5 dB, meno del Dark Rock pro, ma magari è sempre un dato dichiarato e non reale, non saprei...sino cmq buoni come i noctua come qualità e affidabilità?
Quale consiglieresti tra quelli che hai citato qui?
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no, il dissipatore ci finisce sopra, ma è comunque possibile montare i 4 moduli
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no è tutto legato alla temperatura operativa della cpu, 2 ventole avranno bisogno di meno giri per raffreddare la cpu rispetto ad una ventola, quindi il sistema risulterà più silenzioso o al massimo uguale, tuttavia la seconda ventola sul dissipatore è quasi inutile se già il case dispone di un buon airflow con una buona ventola d'estrazione sul retro, i test hanno mostrato più volte che al massimo recuperi un grado con 2 ventole!
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Ma il D15, potrebbe danneggiare, per via del calore, le ram ad esso vicine?
Per le temperature...diciamo allora che un grado poco importa, per cui prediligerei la silenziosità, dovendo scegliere tra le due cose...
 

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Ma il D15, potrebbe danneggiare, per via del calore, le ram ad esso vicine?
no
Quale consiglieresti tra quelli che hai citato qui?
quelli che NON sceglierei sono i top di gamma sia Noctua che Be Quiet!: i vari D15/D15S/Dark Rock Pro 4 sono veramente grossi e tu alla fine hai un 5600X non una centrale nucleare, è una CPU che viene ben raffreddata anche da dissipatori più piccoli;
i valori di rumorosità riportati dai produttori lasciano il tempo che trovano, sono silenziosi sia i Noctua che i Be quiet, ma questi ultimi sulla carta lo sono di più. Per me basta e avanza il Dark Rock Slim (BK024) oppure un gradino sopra il Noctua NH-U12S (in versione non redux perché è più silenzioso) ma, ripeto, è per la silenziosità, perché per il raffreddamenteo bastano dissipatori che costano la metà
 
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quelli che NON sceglierei sono i top di gamma sia Noctua che Be Quiet!: i vari D15/D15S/Dark Rock Pro 4 sono veramente grossi e tu alla fine hai un 5600X non una centrale nucleare, è una CPU che viene ben raffreddata anche da dissipatori più piccoli;
i valori di rumorosità riportati dai produttori lasciano il tempo che trovano, sono silenziosi sia i Noctua che i Be quiet, ma questi ultimi sulla carta lo sono di più. Per me basta e avanza il Dark Rock Slim (BK024) oppure un gradino sopra il Noctua NH-U12S (in versione non redux perché è più silenzioso) ma, ripeto, è per la silenziosità, perché per il raffreddamenteo bastano dissipatori che costano la metà
Ho capito...se sono quindi più che sufficienti quelli di fascia più bassa...unica cosa, più che altro per curiosità conoscitiva: quali sono le temperature ideali di esercizio per una cpu in generale, o per la 5600x in particolare (qualora i ryzen facciano discorso a sé)? E, sempre per capire, mettiamo una giornata estiva caldissima con elevato tasso di umidità, un D15 a quanto potrebbe portare la cpu rispetto invece a un U12S?
 

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le temperature dipendono sempre dal carico di lavoro, orientativamente per una CPU moderna avere fino agli 80°C non è un grosso problema; negli stress-test le temperature arrivano anche a 95° ma non sono le condizioni normali di funzionamento di un PC, quelli sono test che impegnao al massimo tutti i core.
una giornata estiva caldissima con elevato tasso di umidità, un D15 a quanto potrebbe portare la cpu rispetto invece a un U12S?
dipende sempre dal carico di lavoro, se non ricordo male siamo intorno ai 3-4° in meno (forse 5)
 

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le temperature dipendono sempre dal carico di lavoro, orientativamente per una CPU moderna avere fino agli 80°C non è un grosso problema; negli stress-test le temperature arrivano anche a 95° ma non sono le condizioni normali di funzionamento di un PC, quelli sono test che impegnao al massimo tutti i core.

dipende sempre dal carico di lavoro, se non ricordo male siamo intorno ai 3-4° in meno (forse 5)
A questo punto valuterò anche in base a se acquistare un nuovo case o utilizzare il vecchio...quest'ultimo è largo 18 cm, alto 41 e lungo 45...in questo quali delle ventole citate entrerebbe senza problemi ( sempre che si possa fare una simile stima con questi soli dati...)?
Grazie.
P.s. non escluderei, cmq, a priori, anche una ventola sovradimensionata, perché credo ( correggetemi se sbaglio, però!) che, seppure le moderne cpu sostengono temperature abbastanza elevate, 4-5 gradi in meno potrebbero soltanto giovare nel tempo ( a meno che una U12S, per fare un esempio, non garantisca già di stare sotto la soglia minima consigliata...). In caso simile, ovviamente, il vecchio case sarebbe da escludere...
 

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Dalla Noctua avevo ricevuto questa risposta, sulla compatibilità dell'NH-D15 con le ram ed il case:

"I moduli RAM hanno un'altezza di 40 mm, quindi la ventola dovrebbe essere spostata verso l'alto di 8 mm e ciò si tradurrebbe in un'altezza più fredda di 173 mm quando si utilizza l'NH-D15. (Quindi il case dovrebbe consentire un'altezza massima del refrigeratore di 173 mm.) Il Silenzio! Slient Base 600 ha un'altezza massima del dispositivo di raffreddamento di 167 mm, quindi potresti riscontrare problemi di compatibilità con la RAM."

0) Il dato di compatibilità tra dissipatore cpu e case dove lo si evince? Su alcuni marchi/ modelli compare venga espresso, ma su altri no...chiedo, così da poter ricercare più autonomamente possibile il case adatto...

Su amz compare poi l' avvertenza che riporto in allegato...
In sintesi, e sperando di non mettere dura prova la vostra pazienza, riassumersi così le domande:

1) sulle cpu leggevo del consiglio di non superare la temperatura di 60°, ma forse per quelle di un tempo; anche se una 5600x tollera temperature più elevate, quale sarebbe quella ottimale o cmq il limite oltre il quale si comincia a ragionare in termini di tollerabilità (mi piacerebbe rimanere sempre al di sotto di tale soglia, anche a pieno carico, in modo da preservare al meglio la vita della cpu)?
2) La Noctua è la migliore in termini di rapporti complessivi qualità/rumorosità, più della Swiftech, della BeQuiet?...
3) in base a quanto mi direte (spero:)) al punto 1), valuterei il modello da prendere (se la NH-U12S garantisse temperature ottimali anche in condizioni gravose, non avrei cmq motivo di scegliere modelli superiori...)

Grazie!

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1) sulle cpu leggevo del consiglio di non superare la temperatura di 60°, ma forse per quelle di un tempo; anche se una 5600x tollera temperature più elevate, quale sarebbe quella ottimale o cmq il limite oltre il quale si comincia a ragionare in termini di tollerabilità (mi piacerebbe rimanere sempre al di sotto di tale soglia, anche a pieno carico, in modo da preservare al meglio la vita della cpu)?
amd consiglia di non superare i 75 gradi in uso prolungato, ma in realtà queste cpu sono delle rocce l'ho vista arrivare pure a 120 gradi e non si sono bruciate!

per la ventola del noctua d15 non fare confusione, tra la prima e la seconda, la prima ventola al centro è da140mm e la puoi mettere tranquillamente in case da 165mm, la seconda ventola SE la vuoi installare ne metti una da 120mm e rientri nell'altezza del case, tuttavia ti ho già spiegato che con un buon case con buon arirflow quella seconda ventola fa poco!

se vuoi il silenzio il d15s è più silenzioso del u12s , o al massimo valuta il fuma 2 , un doppia torre a 60€ attualmente è il best buy del momento, è un dei piuù silenziosi https://www.techpowerup.com/review/scythe-fuma-2-dual-tower-cpu-cooler/7.html
 

nonsolopc

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