[THREAD UFFICIALE] Coffee Lake (14nm++). La Sfida a Ryzen.

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#1
Coffee Lake VS RYZEN: È Guerra!

Immagine ufficiale

Ultimo Leak: i7-8650U https://www.computerbase.de/2017-05/intel-core-8000-kaby-lake-r-cpu/


Data di uscita:
Sono attualmente disponibili negli shop già dai primi di ottobre 2017.
La generazione completa degli Intel Core - Coffe Lake è già uscita con le nuove Z370 ma non usciranno prima di gennaio le motherboard B350 e H350.

Introduzione:
Coffee Lake
è una seconda ottimizzazione dei processori Skylake.
Intel non ha rispettato la PAO (Process Architecture Optimization) creando una per così dire PAOO (Process Architecture Optimization Optimization) per varie problematiche trovate per arrivare ai 10nm.
Prima della PAO avevamo una strategia chiamata Tick-Tock cambiata proprio per raggiungere i 10nm.
Questo ormai lo sapevamo i 10nm sono ancora lontani ma perchè questa "Pausa Caffè"?
Intel sapeva dell'imminente ritorno sul mercato di AMD, che era sparita da quasi 6 anni tornando alla ribalta con Ryzen processori performanti ma sopratutto molto economici e competitivi, ha quindi deciso di fare la sua mossa.



Modello - Core/Thread - Prezzo
Core i7-8700K - 6/12 - 378$
Core i7-7700K - 4/8 - 350$
Core i7-8700 - 6/12 - 318$
Core i7-7700 - 4/8 - 312$
Core i5-8600K - 6/6 - 264$
Core i5-7600K - 4/4 - 243$
Core i5-8400 - 6/6 - 185$
Core i5-7400 - 4/4 - 182$
Core i3-8350K - 4/4 - 182$
Core i3-7350K - 2/4 - 179$
Core i3-8100 - 4/4 - 119$
Core i3-7100 - 2/4 - 117$

Questione del Socket:
Non è risultato compatibile con le Z270 e Z170 quindi purtroppo chi vuole i nuovi processori Cofee lake dovrà comprare le nuove Z370 anche se hanno il medesimo Socket LGA 1151
Non sappiamo se verrà cambiato il socket o se anche i processori Coffee Lake utilizzeranno il socket LGA 1151 ma i test sembrano confermare il socket 1151.

Novità:
10%
di prestazioni in più rispetto a Kaby Lake.
Intel vuole propone nella fascia mainstream un i5 a 6 Core senza HT, mentre propone nella fascia enthusiast un i7 6/12.
Mentre gli i3 andranno ad occupare la fascia bassa con ben 4 core fisici.
Un i5 6 Core senza HT dovrebbe riconquistare il settore mainstream questo ipotetico i5 8600K dovrebbe superare in gaming anche un i7 4/8 con sei core overclockabili.





 
Ultima modifica:

Kurosaki kun

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CPU
i7 2600k/ i7 4790k/ r5 1500x/r7 1700
Dissipatore
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Scheda Madre
z370 fatality pg/ asrock b85 killer fatality
Hard Disk
crucial mx300 275 + 128 gb + western digital 2tb
RAM
Corsair dominator 1866cl7
Scheda Video
gtx 960/gtx 1050 biostar
Scheda Audio
integrata
Monitor
samsung U28D590D
Alimentatore
super flower leadex 1000w/xfx 1050 80 plus gold
Case
Cooler master centurion
Sistema Operativo
windows 10 pro 64 bit
#2
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Core i9 7960X, 7900X, 9900K / i7 6950X, 5960X, 5820K, 8086K, 7700K / Ryzen 2700X, 2400G ecc
Scheda Madre
MSI X299 XPower / ASRock X299 OCF / Z170M OCF / X470 Taichi / Z390 Taichi Ultimate / X99 Extreme11
Hard Disk
Samgung SSD 970 Pro 512GB / 950 Pro 512GB / 960 EVO 500GB / 850 Pro 512GB / 850 EVO 2TB / MX500 2TB
RAM
G.Skill Trident Z 3200C15 4x8GB / Trident Z RGB 3600C16 2x8GB & 3866C18 4x16GB & 4266C19 2x8GB ecc
Scheda Video
Inno3D GTX 1080 Ti iChill X4 / MSI GTX 1080 Ti Gaming X / GTX 1080 iChill X3 / GTX 1070 Ti X3 ecc
Scheda Audio
Creative Sound Blaster ZxR / Sound Blaster X AE-5
Monitor
Acer Predator XB321HK 4K G-Sync
Alimentatore
Antec HCP Platinum 1300W / Antec HCP 1200W ecc
Case
Silverstone TJ11 Carbon Mod Evolution & Silverstone TJ07 Carbon Black
Sistema Operativo
Microsoft Windows 10 Pro 64bit
#3
già :sisi:
 
#5
Aspettando Coffee Lake VS RYZEN


Data di uscita:

Voci sembrano confermare che intel anticiperà l'uscita ad Agosto 2017 (invece di Gennaio 2018) per l'7a generazione Intel Core - Coffe Lake.
Anche se ci aspettiamo come sempre prima l'uscita dei modelli K ad agosto e un uscita posticipata probabilmente proprio a gennaio 2018 per i processori bloccati.

Introduzione:
Coffee Lake
è una seconda ottimizzazione dei processori Skylake.
Intel non ha rispettato la PAO (Process Architecture Optimization) creando una per così dire PAOO (Process Architecture Optimization Optimization) per varie problematiche trovate per arrivare ai 10nm.
Prima della PAO avevamo una strategia chiamata Tick-Tock cambiata proprio per raggiungere i 10nm.
Questo ormai lo sapevamo i 10nm sono ancora lontani ma perchè questa "Pausa Caffè"?
Intel sapeva dell'imminente ritorno sul mercato di AMD, che era sparita da quasi 6 anni tornando alla ribalta con Ryzen processori performanti ma sopratutto molto economici e competitivi, ha quindi deciso di fare la sua mossa.
Nel frattempo Intel svelerà prima gli Skylake X e Kaby Lake X con la nuova piattaforma X299 a maggio/giugno che dovranno vedersela con i Ryzen Extreme 12 Core 24 Thread e 16 Core 32 Thread.
Sembra però in cantiere anche un X399!


Questione del Socket:
In contemporanea con Coffee Lake, che dovrebbe essere presentato ad agosto 2017, e quindi dovrebbero uscire anche le nuove schede madri Z370, H370, Q370 e B370.
Non sappiamo se verrà cambiato il socket o se anche i processori Coffee Lake utilizzeranno il socket LGA 1151.
Questi modelli dovrebbero essere economicamente più vantaggiosi, per sperare di strappare una fetta di mercato ad AMD.
Avrebbe poco senso non renderli disponibili anche per le nostre Motherboard Z170 o Z270.
Ancora non sappiamo molto.

Vantaggi:
15%
di prestazioni in più rispetto a Kaby Lake.
Un processore 6/12 Mainstream

Congetture:
Il dubbio più emblematico al momento sembra essere Coffee Lake sarà solo per Notebook?
Dai pochi leak che abbiamo non sembra mai essere stato menzionata nessuna CPU per desktop per fino nelle immagini allegate sotto vediamo solo una Roadmap per cpu mobile.
Che coffe lake sia soltanto un modo per combattere AMD sul lato CPU mobile creando per primo un esacore mobile?



La serie "S" non la vedo in foto.
In ogni caso i "Core" saranno comunque della settima generazione? Perché il nome comincia con "7" (esempio esplicativo: Core i5-7450~7550~7650).
Da ciò (che è comunque soltanto una nomenclatura) mi viene da pensare che sia i consumi sia il TDP saranno leggermente più alti.
 

Kurosaki kun

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#6
La serie "S" non la vedo in foto.
In ogni caso i "Core" saranno comunque della settima generazione? Perché il nome comincia con "7" (esempio esplicativo: Core i5-7450~7550~7650).
Da ciò (che è comunque soltanto una nomenclatura) mi viene da pensare che sia i consumi sia il TDP saranno leggermente più alti.
Dovrebbe essere un affinazione e quella scaletta è parecchio vecchiotta è giusto per dare un idea, comunque si coffee mantiene stesso pp quindi sarà un affinatura di kaby, sicuramente bisogna aspettarsi l'esa con un tdp superiore ai pari o superiore ai 100
 
Mi Piace: JulianGroove
#7
Perciò parlo tanto della saldatura: che senso ha comprare un'ulteriore affinamento della stessa architettura e dello stesso processo produttivo con guadagno di performance minimo?
L'unico plus, almeno per i processori "K", sarebbe la saldatura, che giustificherebbe anche un prezzo di 10$~15$ in più, considerando anche le frequenze di base lievemente più alte.
In sintesi: con Coffee Lake, Intel ripropone Kaby Lake (perché altri modi per migliorare transistor e interconnessioni non ce ne sono), ripropone la stessa cosa a frequenze più alte, come RX-580 dopo RX-480: UGUALI.
L'utente finale, il consumatore, cosa ci guadagna da questa cosa?! Niente, questa è la risposta. A questo punto si potrebbero anche aumentare lo spessore del PCB/substrato e migliorare il materiale dell'IHS ma sono tutte piccolezze che non giustificano l'uscita di una nuova famiglia di processori.
Una resistenza meccanica e termica superiori, per permettere installazioni di dissipatori più pesanti, evitare che i transistor invecchino prima a causa del calore, eccetera eccetera. PCB e saldatura raga'.
 
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Kurosaki kun

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#8
Perciò parlo tanto della saldatura: che senso ha comprare un'ulteriore affinamento della stessa architettura e dello stesso processo produttivo con guadagno di performance minimo?
L'unico plus, almeno per i processori "K", sarebbe la saldatura, che giustificherebbe anche un prezzo di 10$~15$ in più, considerando anche le frequenze di base lievemente più alte.
In sintesi: Intel ripropone Kaby Lake (perché altri modi per migliorare transistor e interconnessioni non ce ne sono), ripropone la stessa cosa a frequenze più alte, tipo RX-580 dopo le RX-480: UGUALI.
L'utente finale, il consumatore, cosa ci guadagna da questa cosa?! Niente, questa è la risposta. A questo punto si potrebbero anche aumentare lo spessore del substrato, migliorare il materiale dell'IHS ma sono tutte piccolezze che non giustificano l'uscita di una nuova famiglia di processori.
L'aumento dichiarato delle performance si aggira ad un 15% la novità dovrebbe essere appunto l'esacore
 
Mi Piace: JulianGroove
#10
Intel non può stravolgere l'iter aziendale perciò gli unici esa-core saranno i Core i7. E le novità per gli i5 hi-fi (scusate il gioco di parole)? Intel non potrà nemmeno abbassare troppo i prezzi sennò si scopre che anche i Kaby sarebbero dovuti costare molto meno quindi deve giustificare i prezzi alti con qualcosa di concreto sennò AMD con Zen+ (che si monterà anche su pin di un socket più resistente) raggiungerebbe il ~30% delle quote di mercato e lì Intel si farebbe male.
 

Kurosaki kun

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#11
Una resistenza meccanica e termica superiori permetterebbero installazioni di dissipatori più pesanti ed eviterebbero che i transistor invecchino precocemente a causa del calore, eccetera eccetera. Substrato e saldatura raga'.
Se fossero saldati come farebbero a vendere i kit per i delid e dissipatori grandi quando le tori gemelle ? XD senza contare che avrebbero un maggior margine in oc e le differenze tra un refresh e l'altro si assottiglierebbero di molto senza contare i costi maggiori di produzione, è tutta una manovra di mercato :cav:
 
#12
Se fossero saldati come farebbero a vendere i kit per i delid e dissipatori grandi quando le tori gemelle ? XD senza contare che avrebbero un maggior margine in oc e le differenze tra un refresh e l'altro si assottiglierebbero di molto senza contare i costi maggiori di produzione, è tutta una manovra di mercato :cav:
Un altro refresh non lo faranno perché il prossimo passo sarà Cannon Lake e la differenza potrebbe notarsi abbastanza perché la quantistica costringe a cambiare l'architettura, non si può più fare solo die-shrink. Comunque ho detto questo perché la saldatura ha senso se fatta sia su Coffee sia su Cannon.
Un i5 Kaby con frequenze maggiorate non lo voglio. Voglio un chip SEMPRE in sweet spot.
In altre parole non vedo un vero margine di miglioramento architetturale o produttivo.

N.B. EDITATO
 
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