UFFICIALE AMD RX Vega 56 e 64 - La risposta ai GP104

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tu farai test da una vita, ma io ci lavoro da 25 anni ad analizzare numeri che vengono fuori da test ben piu' difficoltosi di quelli di un HW e di un SW.
non ti sto' dicendo che sono presi in condizioni di test inattendibili, anche perchè non c'e' dato modo di saperlo, ma che non puoi dire che siano falsi.
come ci si lamentava di un test su Ryzen a 640x480 con una titan, per evidenziarne le debolezze, cosi' ci si puo' ugualmente lamentare di test creati ad hoc per enfatizzare le performance di questa scheda, ma ci vogliono un minimo di dati a supportare questa tesi... almeno la configurazione.
senza quelli sono test che possono essere veritieri e riproducibili, ma non possono essere giudicati per farsi un'idea della potenzialità dell'HW, perchè io, parlando a riguardo di me stesso, non mi sogno di prendere una CPU a 16 core ed una GPU da 900 euro per giocarci a campo minato a risoluzioni da CTR monocromatico, ma voglio sapere come va con i giochi che vorrei giocarci, possibilmente nuovi, e con un setting degno di quella spesa, quindi alta risoluzione e via dicendo.

Si sin qui tutto ok, ma non hai afferrato una cosa che volevo dirti, il margine in oc non ha mille variabili, scala in base all'architettura, se tu fai un test e spari numeri a caso con le 1080ti che io conosco benissimo visto che ne ho pure uno sli, io me ne accordo questo perchè conosco le schede e le ho testate con varie cpu in vari scenari diversi. Quindi si ti posso dire che quel test è farlocco, poi oh ognuno è libero di credere quello che vuole, però prima di andare in giro a dire che un oc del 30% restituisce sino a 70fps io ci penserei 2 volte, la figuraccia la fate voi. Tra l'altro la gtx 1080ti gaming x ha 3 profili bios, il più spinto boosta a 1683 che si traduce in game in un boost di picco di 1730mhz circa, la strix usata nel test bios stock 1683 con boost in game sempre di 1730-1740 circa e sui 1780 con il bios oc, ora vuoi dirmi che 20mhz fanno 20fps ? è palese che è un test campato in aria, le vga non boostano più in alto per via del taglio sul power limit e ancor prima di quello sul tl che di base va veramente uno schifo visto che il primo taglio arriva a 56°. Questi sono i numeri, la risoluzione cambia solo i numeri in campo e considerando che si parla di vga top di gamma il campo si restringe a fullhd maxato o 2k maxato a giudicare da quei numeri.
 
Non mi tornano per nulla quei numeri di anandtech. Fra l'altro il 7740x (uguale al 7700k) con la 1080 non è che faccia molto meglio rispetto al ryzen eh...

Comunque ora cerco qualche altro bench così chiariamo un attimo sta cosa :)

Inviato dal mio Redmi Note 2 utilizzando Tapatalk

Presidente... è da quando è uscito Ryzen che li cerco senza trovarli.
solo anandtech, ogni tanto, fa un confronto su vari processori e schede video, ma i dati li devi andare a spulciare.
comunque il problema è poco evidente, proprio perchè il limite superiore di AMD è una Fury X, che pero' soffre di 4GB di ram che ne travia le performance, e una 480/580, che sono entrambe schede per cui anche un Intel a 3-3.5Ghz riesce a gestire al meglio, senza fare da collo di bottiglia.

puoi prendere rocket league sulla 1060 per capire che c'e' qualcosa che non torna.
perfino TR riesce a gestire meglio quella scheda, che è spremuta al massimo da tutti gli intel e i TR in elenco, ma che evidenzia il 50% delle performance su Ryzen (stesso rapporto Intel Ryzen che si ha sulle 1080).
ora c'e' una Vega che va come una 1080 FE... bene, ora possiamo vedere se lì c'e' qualche problema, perchè se fa i 270fps come una 1080 FE + un chip Intel significa che l'accoppiata 1080+Ryzen è da sconsigliare, almeno finchè non sistemano i driver per far si di tirare fuori tutta la potenza delle schede (e, per assurdo, non lo è l'accoppiata TR+Nvidia).
la questione è che hanno fatto tutte le review ryzen con le piu' potenti nvidia.
se c'era Vega e questa manifestava lo stesso potere prestazionale tra un 7700K e un Ryzen, scusami, ma ci sarebbe da parlarne per parecchio.
 
Presidente... è da quando è uscito Ryzen che li cerco senza trovarli.
solo anandtech, ogni tanto, fa un confronto su vari processori e schede video, ma i dati li devi andare a spulciare.
comunque il problema è poco evidente, proprio perchè il limite superiore di AMD è una Fury X, che pero' soffre di 4GB di ram che ne travia le performance, e una 480/580, che sono entrambe schede per cui anche un Intel a 3-3.5Ghz riesce a gestire al meglio, senza fare da collo di bottiglia.

puoi prendere rocket league sulla 1060 per capire che c'e' qualcosa che non torna.
perfino TR riesce a gestire meglio quella scheda, che è spremuta al massimo da tutti gli intel e i TR in elenco, ma che evidenzia il 50% delle performance su Ryzen (stesso rapporto Intel Ryzen che si ha sulle 1080).
ora c'e' una Vega che va come una 1080 FE... bene, ora possiamo vedere se lì c'e' qualche problema, perchè se fa i 270fps come una 1080 FE + un chip Intel significa che l'accoppiata 1080+Ryzen è da sconsigliare, almeno finchè non sistemano i driver per far si di tirare fuori tutta la potenza delle schede (e, per assurdo, non lo è l'accoppiata TR+Nvidia).
la questione è che hanno fatto tutte le review ryzen con le piu' potenti nvidia.
se c'era Vega e questa manifestava lo stesso potere prestazionale tra un 7700K e un Ryzen, scusami, ma ci sarebbe da parlarne per parecchio.

Beh in quel caso ci sarebbe da parlarne seriamente perchè significherebbe che nvidia castra le performance ryzen intenzionalmente
 
Si sin qui tutto ok, ma non hai afferrato una cosa che volevo dirti, il margine in oc non ha mille variabili, scala in base all'architettura, se tu fai un test e spari numeri a caso con le 1080ti che io conosco benissimo visto che ne ho pure uno sli, io me ne accordo questo perchè conosco le schede e le ho testate con varie cpu in vari scenari diversi. Quindi si ti posso dire che quel test è farlocco, poi oh ognuno è libero di credere quello che vuole, però prima di andare in giro a dire che un oc del 30% restituisce sino a 70fps io ci penserei 2 volte, la figuraccia la fate voi. Tra l'altro la gtx 1080ti gaming x ha 3 profili bios, il più spinto boosta a 1683 che si traduce in game in un boost di picco di 1730mhz circa, la strix usata nel test bios stock 1683 con boost in game sempre di 1730-1740 circa e sui 1780 con il bios oc, ora vuoi dirmi che 20mhz fanno 20fps ? è palese che è un test campato in aria, le vga non boostano più in alto per via del taglio sul power limit e ancor prima di quello sul tl che di base va veramente uno schifo visto che il primo taglio arriva a 56°. Questi sono i numeri, la risoluzione cambia solo i numeri in campo e considerando che si parla di vga top di gamma il campo si restringe a fullhd maxato o 2k maxato a giudicare da quei numeri.

che siano test con numeri senza contestualizzazione lo evidenzia la differenza tra la strix e la gaming, ma il senso è che non bisogna essere critici solo su questo esempio di test, ma su tutti i test in generale.
il tizio, forse, ha trovato, o gli sono capitati, setting per cui la combinazione ha dato quei risultati... non ti dico poi che ci sarà mai qualcuno che giocherà effettivamente con quel setting.

in realtà è un po' di tempo che continuo a dire che le review sarebbero da riformare.
a me interessa il gioco; l'HW è il mezzo per cui io lo uso.
ad ogni gioco fammi una review approfondita con tutte le varianze di setting, ed a ogni uscita di un HW fai il test su quei giochi con quelle varianze.
così io ho uno screening completo e posso scegliere se, volendo giocare a tizio, caio e sempronio, c'e' una configurazione HW che va bene un po' su tutto.

fatti come ora sono solo prese di posizione delle redazioni (e comunque 2 giorni non ce la fai).
 
Ultima modifica:
che siano test con numeri senza contestualizzazione lo evidenzia la differenza tra la strix e la gaming, ma il senso è che non bisogno essere critici solo su questo esempio di test, ma su tutti i test in generale.
il tizio, forse, ha trovato, o gli sono capitati, setting per cui la combinazione ha dato quei risultati... non ti dico poi che ci sarà mai qualcuno che giocherà effettivamente con quel setting.

in realtà è un po' di tempo che continuo a dire che le review sarebbero da riformare.
a me interessa il gioco; l'HW è il mezzo per cui io lo uso.
ad ogni gioco fammi una review approfondita con tutte le varianze di setting, ed a ogni uscita di un HW fai il test su quei giochi con quelle varianze.
così io ho uno screening completo e posso scegliere se, volendo giocare a tizio, caio e sempronio, c'e' una configurazione HW che va bene un po' su tutto.

fatti come ora sono solo prese di posizione delle redazioni (e comunque 2 giorni non ce la fai).

Ma io sono pienamente d'accordo con te, proprio perchè provo tanto hardware non accetto che si mandino certe porcate in rete, i test ove si prendono vga di diversi marchi e brand vanno fatti in modo meticoloso, gpu-z, msi ab aperti con i grafici che riprendano tl, cl, boost massimo, frequenza stabile per mostrare se vengono mostrati tagli e in caso non si tocchi nessun valore va specificato che le vga sono state montate installato il relativo driver e usate nei bench. Questi test sono fatti da il primo pinco pallino altrimenti non esiste test o scenario in game che mostri 2 gtx 1080ti con differenza di 20mhz avere 20fps di distacco e questo lo so per certo visto che ne ho testate 4 di 1080ti. Per vega sarei curioso di veder un grafico in più bench, un grafico che almeno segua profilo ventola e clock, le review fatte coi piedi le lascio al primo fanboy di turno io voglio dati concreti.
 
Beh in quel caso ci sarebbe da parlarne seriamente perchè significherebbe che nvidia castra le performance ryzen intenzionalmente
NON E' INTENZIONALE (scusa se lo evidenzio), è architetturale e con poca cura verso la clientela (AMD).
probabilmente i driver sono ottimizzati Intel, con compilatore Intel.
se il compilatore Intel scrive codice ottimizzato solo per gli Intel non è colpa di nvidia... una colpa è non aver prodotto un driver senza queste ottimizzazioni, usando un'altro compilatore.
unisci questo al fatto che per natura architetturale nvidia sfrutta meglio un quad core che un octacore sotto GP104 e arriva a sfruttare meglio un esacore con il GP102 (è questione propriamente da quanti GPC conta... un GPC per sottothread)
https://tech4gamers.com/wp-content/uploads/2016/04/NVIDIA-Pascal-GPUs-Block.png
dividere il lavoro in un GPC porta a pochissimi vantaggi...
 
allora @lucusta ti linko il primo bench che m'è venuto in mente

http://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_threadripper_1950x_review,22.html

nb:
** Right before testing Ryzen 3 and Threadripper a new game patch was issued and kicked in. Ryzen perf is going up and up and up and up with each new patch (great to see). We still need to re-test Ryzen series 5 and 7 but as you can see, the immense gap has pretty much been closed with merely game engine optimizations.

in verità questa patch c'è da diverso tempo non poco prima dell'uscita degli R3, l'hanno usata solo dal TR però a quanto pare

inoltre: https://community.amd.com/community...-more-performance-updates-for-ryzen-customers

ancora:
minuto 7.19 si vede come la geothermal valley vada diversamente dal test di anandtech sul 7740X rispetto al 7700k

per concludere un confronto prima che uscisse la patch ryzen di 1800X + RX 480 vs 1800 + GTX 1070. (il video che ha sollevato tutto il polverone, per primo)


minuto 17.56 circa. anche in DX12 "buggati" la 1070 fa meglio della RX 480 (com'è normale)

concludo dicendo che questi test magari differiscono fra di loro fra scene benchate e forse qualcosa nei settaggi (high da una parte, very high da un altra e qualcosa di simile, non ti chiedo di metterli affianco) ma a me fanno abbastanza capire che nel test di anandtech c'è qualcosa che non va.

ora, io ho un ryzen 1700 cloccato discretamente (3.75, ultimamente l'ho tenuto a 3.6 per via del caldo) e una gtx 1070 che sta fissa a 2000mhz senza toccarla e la uso in 1440p. ho giocato a diversi giochi da quando ho questa configurazione, in particolare a Deus ex MD, sniper elite 4 e forza horizon 3. il primo ha problemi in dx12 che ho evidenziato io stesso, e ha problemi coi ryzen stessi (ma forse anche con altre cpu) dato che disattivando l'smt va meglio. il secondo l'ho giocato in dx12 e ho notato miglioramenti rispetto alle dx11, di media stava a 85 fps. il terzo idem, dx12 nativo, ha ricevuto una patch a maggio (post ryzen), prima andava a schifo mi sa con qualsiasi cpu ora mi tiene anche questo gli 85 fps medi 1440p, ultra, msaa 2x (in genere li tengo così i giochi).

per quello che ne so io uno dei titoli dove c'è ancora il problema ryzen + dx12 è Gears Of War 4.

quello che penso? che i ryzen siano ottime cpu, le pascal sono ottime vga. i problemi in dx12 ci sono senza dubbio stati e a volte ci sono ancora, il punto è che i ryzen necessitano con queste api di più attenzione e le pascal pure, ma i driver limitano marginalmente, la palla passa in mano dei programmatori ma non ci sono palesi limiti hardware... se i ryzen vanno di meno nei giochi rispetto agli i7 è che quest'ultimo è al momento la cpu modello su cui fare i giochi, dato che c'è pure da molti anni sulla piazza. non penso che generalmente i driver siano un limite invalicabile e ti faccio vedere perchè:

entrambi con gpu nvidia

dirt4CPU.png

preyCPU.png


entrambi con gpu pascal, reputo il sito molto affidabile.

concludo dicendo che anch'io non vedo l'ora di test incrociati Ryzen, Intel, Vega e Pascal :)
 
NON E' INTENZIONALE (scusa se lo evidenzio), è architetturale e con poca cura verso la clientela (AMD).
probabilmente i driver sono ottimizzati Intel, con compilatore Intel.
se il compilatore Intel scrive codice ottimizzato solo per gli Intel non è colpa di nvidia... una colpa è non aver prodotto un driver senza queste ottimizzazioni, usando un'altro compilatore.
unisci questo al fatto che per natura architetturale nvidia sfrutta meglio un quad core che un octacore sotto GP104 e arriva a sfruttare meglio un esacore con il GP102 (è questione propriamente da quanti GPC conta... un GPC per sottothread)
https://tech4gamers.com/wp-content/uploads/2016/04/NVIDIA-Pascal-GPUs-Block.png
dividere il lavoro in un GPC porta a pochissimi vantaggi...

Alla fine nvidia lavora proprio su questo, anche se io sposterei una fetta di colpa se cos' si può chiamare alle software house che scrivono i loro motori grafici su base quad, se non fosse che fossero uscite le dx12 e che siano in grado di parallellizzare il carico su più core staremo ancora ad un punto dove un i5 andava meglio di game di un i7, però ci sarebbe da fare un discorso troppo lungo per arrivare alle origini e questo non è il tread adatto :). Per ora non ci resta che aspettare qualche test di confronto tra vega e 7700k vs 1700
 
Ma io sono pienamente d'accordo con te, proprio perchè provo tanto hardware non accetto che si mandino certe porcate in rete, i test ove si prendono vga di diversi marchi e brand vanno fatti in modo meticoloso, gpu-z, msi ab aperti con i grafici che riprendano tl, cl, boost massimo, frequenza stabile per mostrare se vengono mostrati tagli e in caso non si tocchi nessun valore va specificato che le vga sono state montate installato il relativo driver e usate nei bench. Questi test sono fatti da il primo pinco pallino altrimenti non esiste test o scenario in game che mostri 2 gtx 1080ti con differenza di 20mhz avere 20fps di distacco e questo lo so per certo visto che ne ho testate 4 di 1080ti. Per vega sarei curioso di veder un grafico in più bench, un grafico che almeno segua profilo ventola e clock, le review fatte coi piedi le lascio al primo fanboy di turno io voglio dati concreti.

aspetta pero':
i preset che ci sono nei giochi tu, sviluppatore, come li ottimizzeresti per l'HW che c'e' in giro?
è logico che tra scegliere come ottimizzare al meglio tra una media nvidia e una media AMD quando AMD ha un peso del 20% scarso nel mercato non ti da molte scelte.
e qui parliamo di uso di alcuni filtri che si usano sul gioco quando è finito, non certo delle ottimizzazioni di codice che il gioco stesso segue nell'esecuzione;
anche l'AA ha una sua soglia d'intervento impostabile, e non parlo della scala di dettaglio (x2, x4....), ma propio come l'algoritmo interviene, se piu' o meno marcatamente (tanto che un AAx8 in un gioco potrebbe valere, ai fini di aggiustamento grafico, come un AAx2 in un'altro).
scalare risoluzione su un preset potrebbe portare a diversi setting di dettaglio sulle texture o il meshing, tanto da influire sul lavoro del processore...
quindi usare preset significa usare ottimizzazioni per un certo tipo di marchio di processore e scheda video... è tacito.
io non ti dico che l'HW AMD dovrebbe figuare al meglio trovando setting che esaltano le performance, ma... nemmeno che le penalizzano.
se io prendo una scheda AMD e mi accorgo che FXAA è un'algoritmo che digeriscono peggio di MSAA, tolgo la spunta da uno e la metto sull'altro, perchè nell'uso pratico sono io che ho quella scheda e la uso al meglio delle sue possibilità (oltre è l'overclock e magheggi vari).
quindi se tu mi fai a chi ha la barretta piu' lunga usando un preset, non è detto che mi fai vedere le capacità di tutte le schede, ma che, probabilmente, mi fai vedere le migliori capacità prestazionali ottenibili da certe schede, sempre a parità di risultanza grafica.

chi fa i test dovrebbe rendersi conto che scrive per dare la possibilità ai suoi lettori di fare una scelta consapevole, non per far vedere chi ha la barretta piu' lunga.
noi lettori ci siamo sempre lamentati di questo, almeno i piu' accorti.

su Vega credo che sia chiaro che non è che non sono convinto, ma che proprio non ho ancora idea di che pasta è fatto.
i test fatti sono poco illustrativi (ripetitivi ed elusivi, visto che sono stati fatti con HW omogeneo e setting omogeneo).

per quanto riguarda la monitorizzazione in tempo reale delle prestazioni, devi anche mettere in gioco la variabile "costo dell'operazione".
se lo fai con una 1080 Ti usando un Pentium questo passa piu' tempo a raccogliere i valori che a fare il bench, rispondendo con una scala traviata dal carico in piu' a cui l'hai sottoposto... io non gioco con il counter attivo (lascia stare che poi non gioco proprio, ma il senso è che l'utente finale normalmente si gode il gioco , non i numerini sul display).

te lo dico per esperienza... mettere a punto un test non è un lavoro semplice; ho visto gente con alto profilo professionale prendere lucciole non per lanterne, ma per fari e ben piu' di una volta, e solo perchè l'abitudine o il vedere gli esempi precedenti degli altri li ha portati sugli stessi errori.

certo, in informatica è tutto piu' semplice, perchè analizzi un comportamento dettato solo dalla matematica (in finale anche in chimica, ma lì hai a che fare con la matematica della fisica di sistemi reali... giusto un po' piu' di variabili), ma questo non toglie che si debba essere sempre critici su un numero generato, anche del piu' semplice test che esegui, perchè affidi a quei numeri le successive speculazioni.
 
Ultima modifica:
sono i motori grafici in generale ancora inadatti (o meglio, poco adatti perchè tantissimi utenti compreso me usano ryzen + nvidia e si trovano alla grande)... :)

mhm... ma non hai mangiato altro... non sai che sapore ha il resto.
Ryzen+nvidia di sicuro non ti fa andare piano, ma tu non puoi effettivamente dire che va meglio o peggio o uguale ad un'altro tipo di configurazione, perchè non hai testato.
puoi dire che soddisfano le tue esigenze.
non puoi dire pero' se altre combinazioni di configurazione possano darti la stessa soddisfazione, ma alla metà del prezzo.
io sono pragmatico: guardo come va, scelgo il mio range prestazionale e poi compro l'HW piu' adatto... frega nulla del marchio; esigo solo la qualità.
 
Fra l'altro il 7740x (uguale al 7700k) con la 1080 non è che faccia molto meglio rispetto al ryzen eh...
infatti va meglio in Dx11... il 7700K o 7740K sono colli di bottiglia in ROTR non per la frequenza massima, per la quale il megathread del gioco riesce ampiamente nell'essere gestito, ma per il carico dei sottothread, per cui i 3 core che avanzano sono insufficienti, e fanno attendere anche il megathread.
d'altronde un GP104 risponde male nell'avere piu' di un thread a GPC, quindi piu' di 4 thread...
è un gioco che gira bene su CPU con almeno 6 core, con frequenza elevata e un GP102, ecco perchè le migliori performance le hai con 1080 Ti e con un 5960X, ma già con un 5930K o un 5820K alla stessa frequenza non avresti evidenti rallentamenti, avendo 6 core da sfruttare.

ora, se mi fai vedere i grafici di quel reviewer spagnolo, vedendo la Vega 64 reference che va uguale ad una strix 1080 Ti in OC, ti dico che stà usando un ryzen, e probabilmente nemmeno il 1800X e sicuramente non in overclock.... non ci possono essere tante altre spiegazioni (e comunque l'ha usata a 12°C ambientali...).

EDIT:
uno degli errori piu' grossolani è che ha usato numeri generati in diverse sessioni di test, probabilmente anche con diverse piattaforme... si spiega molto con questo.
 
Ultima modifica:
mhm... ma non hai mangiato altro... non sai che sapore ha il resto.
Ryzen+nvidia di sicuro non ti fa andare piano, ma tu non puoi effettivamente dire che va meglio o peggio o uguale ad un'altro tipo di configurazione, perchè non hai testato.
puoi dire che soddisfano le tue esigenze.
non puoi dire pero' se altre combinazioni di configurazione possano darti la stessa soddisfazione, ma alla metà del prezzo.
io sono pragmatico: guardo come va, scelgo il mio range prestazionale e poi compro l'HW piu' adatto... frega nulla del marchio; esigo solo la qualità.

non ho potuto confrontare con le mie mani hardware differente dal mio ryzen, sfido qualunque utente normale a provare con mano tutte le configurazioni possibili.

ma ho avuto modo di guardare un sacco di bench nel mio target con la 1070 e ho appurato di essere in linea con altre piattaforme e sfruttare appieno la scheda. non solo: mi sono anche consultato con persone esperte di cui mi fido che hanno avuto modo di confrontare la GTX 1070 con vari processori fra cui il mio ryzen e mi ha confermato le performance in linea.

insomma quali sarebbero potute essere queste configurazioni? lato cpu al limite il 1600, lato gpu un anno fa quando presi la 1070 non c'era proprio alternativa perchè quando nvidia lanciava pascal amd lanciava polaris che era addirittura sotto la 1060 all'epoca ed era sotto il mio target.

comunque si, posso ritenermi soddisfatto della mia configurazione. quello che mi causa problemi più spesso sono i motori grafici scritti coi piedi. quando ci sono problemi di qualche tipo credo di aver sufficiente esperienza, sui video giochi, da accorgermi che qualcosa non va bene, o al più non va secondo i miei standard. in questi casi ho fatto in genere l'upgrade al componente interessato, e penso di aver fatto quasi sempre quello giusto :)

infatti va meglio in Dx11... il 7700K o 7740K sono colli di bottiglia in ROTR non per la frequenza massima, per la quale il megathread del gioco riesce ampiamente nell'essere gestito, ma per il carico dei sottothread, per cui i 3 core che avanzano sono insufficienti, e fanno attendere anche il megathread.
d'altronde un GP104 risponde male nell'avere piu' di un thread a GPC, quindi piu' di 4 thread...
è un gioco che gira bene su CPU con almeno 6 core, con frequenza elevata e un GP102, ecco perchè le migliori performance le hai con 1080 Ti e con un 5960X, ma già con un 5930K o un 5820K alla stessa frequenza non avresti evidenti rallentamenti, avendo 6 core da sfruttare.

però ti ho appena mandato un bench (digital foundry) dove il 7700k a 4.8ghz te ne fa 130 in DX12...

comunque sia: non ti basi un po' troppo sui benchmark in 1080p? Queste schede (1080 e 1080 Ti) sono studiate principalmente per il, rispettivamente, 1440p e 4K. il megathread non è che attende, anzi il bottleneck si sposta sulla gpu.
 
ora, se mi fai vedere i grafici di quel reviewer spagnolo, vedendo la Vega 64 reference che va uguale ad una strix 1080 Ti in OC, ti dico che stà usando un ryzen, e probabilmente nemmeno il 1800X e sicuramente non in overclock.... non ci possono essere tante altre spiegazioni (e comunque l'ha usata a 12°C ambientali...).

EDIT:
uno degli errori piu' grossolani è che ha usato numeri generati in diverse sessioni di test, probabilmente anche con diverse piattaforme... si spiega molto con questo.

credo tu abbia editato il post dopo che ti ho risposto... comunque si, se trovi qualche bench Vega + Ryzen vs Vega + i7 sto qui a guardare con gli occhi spalancati.

quell'articolo ha troppe poche informazioni, non possiamo stare qui a fare gli sherlock holmes :asd:
 

anche qui c'e' l'evidenza:
un Ryzen 1300X va piu' di un 1800X, e sono tutti nella fascia coperta da un i5-6600K (compreso anche l'FX8370, che è tutto dire!)
è evidente che c'e' una congiunzione di cose che fa sì che un GP104 vada male su ROTR abinato con un Ryzen R5/R7), patch o non patch.

quando poi il limite divanta palesemente la GPU, a 1440p, fanno tutti lo stesso punteggio, tanto che il mio 7870 fa il 90% di un TR 1950x!
se lo usassi a 4.6ghz otterei lo stesso punteggio (ed è una CPU che costa 1/10).

(dammi il tempo di guardare anche gli altri test, poi aggiungo sotto a questo).

EDIT: sugli altri post (inutile che ti quoti).
sia chiaro, non sto' dicendo che la tua scelta sia infelice, anzi... un Ryzen ed una 1070 (pensavo alla 1080) è piu' che bilanciato nei giochi e sul resto ti da belle soddisfazioni, ma che le review che molte volte si vedono sono, per certi versi, forvianti.
basandomi su quei numeri io vedo che se prendo un i5-7600 e una 1060 vado piu' di un R7 e 1080, almeno su RoTR, sempre se i 1080p sono il mio obbiettivo, quindi, giustamente, me ne frego di spendere 400 euro in piu' per un processore ed una scheda superiore...
è per questo che sui commenti sotto gli articoli molte volte mi si legge un po' supercritico su certe review...
tu, reviewer, non mi stai dando indicazioni, ma solo una sbirciatina di sbiego, e mi fornisci delle conclusioni su quei numeri in valore ASSOLUTO, quando è solo molto relativo e limitato.

ben pochi avrebbero la possibilità di riuscire a fare test con una varietà cosi' alta di HW, ma cavolo, ci sono riviste che basano il loro lavoro solo su questo... fallo bene!
quanto ti costa diventare proprietario di tale configurazione, tenerla in laboratorio e testarla ogni volta che sia necessario?
ragazzi, un articolo del genere guardagna (direttamente ed indirettamente) diverse miliaia di euro... parte di questi usali per fare un buon test... investi sulle piattaforme.

tu mi "accusi" di basarmi troppo sui 1080p?
ci sono testate che si sono basati sui 720p per dare giudizi!

io lo faccio solo perchè quello è il setting che evidenzia meglio alcune incongruenze, ma sono necessari confronti e una certa varianza di setting per averne l'assoluta certezza.
le incongruenze le trovi tramire deviazioni sulle linearità estrapolate (quindi oltre che i 1080p mi servirebbero i 900p e magari un wide 1080p, giusto per vedere se ci sono scostamenti lineari).

in analisi chimica un test è validabile (ossia puoi sfruttare quella procedura per eseguire analisi) solo se hai 5 punti di linearità e l'R^2, l'errore relativo, rientra al 98%; se non ottieni questo il test è qualitativo, non quantitativo (che praticamente è come dire che non serve a nulla).
 
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