UFFICIALE AMD RADEON RX 480/580 - L'Attacco di Polaris alla fascia mainstream

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Che poi..son 2 schede completamente differenti..:look:
Sono schede assai simili, tecnicamente. Il radiatore e il pcb sono gli stessi, benchè di due brand differenti.
L'unico vizio tipico da forum è quello di avere i paraocchi quando si parla dei prodotti che uno ha acquistato, vedendolo come il prodotto migliore.

Tu mi hai dato un dato, e io lo commento.

io ti ho dato diversi dati, ma tu hai commentato soltanto quello che fa comodo a te. Perchè non commenti i dati relativi alle basse temperature con bassi giri, i quali sono i dati più significativi?
Poi rinnovo l'invito, porta sotto lente di ingrandimento risultati termici di altre schede con ventole a 1500 giri al minuto, dopodichè ne riparliamo.
 
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Ciao Prodigy,
ti parlo da possessore della stessa vga di Namelles1988 e non credo affatto sia una questione di fare il tifo per il proprio acquisto.
(Tant'è che fino a poche settimane fa continuavo ad ostinarmi a voler acquistare una Gigabyte).

Anzi, in queste settimane si è dato da fare per fornire quanti più dati e giudizi possibili sulla vga in questione, anche in favore di chi vorrà acquistarne una nuova Rx4xx.
È evidente che ha provato a spaziare partendo dalla configurazione stock fino al massimo raggiungibile.
I suoi punteggi, a parità di vga non li posso raggiungere per via della mia cpu anche se temperature e rumorosità si! Ahahah
Ma soprattutto la MSI, a questa tornata di vga, mi pare abbastanza evidente di quanto sia elogiata anche dal forum in generale.
Poi consentimi....anche lato prezzo....quando quest'ultimo ti viene incontro....saltano tutti gli schemi.

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Tu mi hai dato un dato, e io lo commento.


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Grazie Gianluca per il supporto. Non capisco perchè nel 2016 ci siano ancora utenti nei forum che commentano senza argomentare, per il solo gusto di polemizzare su dati e fatti oggettivi.
 
Ragazzi ho un dubbio, stamattina ho letto questa news https://www.tomshw.it/le-gpu-vega-daranno-vita-a-una-nuova-famiglia-di-schede-amd-82286 dice che i primi mesi del 2017 usciranno nuove GPU dalla fascia bassa alla fascia alta. Vorrei prendere un 480 GTR o RS della xfx (non so quale sia la migliore) voi mi consigliate di prenderla o di aspetare? attualmente ho una nvida GT6600

No, Vega nella fascia bassa non ha senso: Vega è una GPU, non un architettura, ed è progettata in maniera tale da occupare appunto la fascia alta.
Se mai si può pensare a delle Polaris rivedute e portate all'ultima versione di GCN (l'architettura che usa AMD), quella che userà anche Vega, quindi una nuova gamma formata da Vega nella fascia alta e delle Polaris "refresh" (che poi tanto refresh non sarebbero) nelle fascie inferiori. Il problema in tutto questo è che non ci sono date precise: di certo comunque parliamo di attendere ancora vari mesi. IO, fossi in te, visto che ora hai una VGA vecchissima, prenderei una bella RX480 ora e chi si è visto si è visto: se continui ad aspettare non compri mai.

Tra GTR e RS decisamente meglio la prima: il dissipatore è migliore e costa praticamente uguale ormai. Assicurati di avere un PC degno per sfruttarla.
 
No, Vega nella fascia bassa non ha senso: Vega è una GPU, non un architettura, ed è progettata in maniera tale da occupare appunto la fascia alta.
Se mai si può pensare a delle Polaris rivedute e portate all'ultima versione di GCN (l'architettura che usa AMD), quella che userà anche Vega, quindi una nuova gamma formata da Vega nella fascia alta e delle Polaris "refresh" (che poi tanto refresh non sarebbero) nelle fascie inferiori. Il problema in tutto questo è che non ci sono date precise: di certo comunque parliamo di attendere ancora vari mesi. IO, fossi in te, visto che ora hai una VGA vecchissima, prenderei una bella RX480 ora e chi si è visto si è visto: se continui ad aspettare non compri mai.

Tra GTR e RS decisamente meglio la prima: il dissipatore è migliore e costa praticamente uguale ormai. Assicurati di avere un PC degno per sfruttarla.
Come pc ho un FX 8350 e 8GB di ram quindi penso vada bene
 
Non è proprio così..
Non è la scheda ad arrancare, ma tutte le schede arrancano con quei motori indegni.

Se l'obbiettivo è tenere la scheda almeno un paio di anni con il 2560x1080 la rx480 và bene.

Io con la mia R9 290 presa a Febbraio 2014 ho visto solo miglioramenti nel corso del tempo, al contrario di quello che è successo alla controparte.

La 1070 un'altro anno (al massimo) e non verrà nemmeno più supportata (o comunque accantonata), e soprattutto non ha senso comprarla adesso che uscira 1080Ti e verrà deprezzata, come la 1080.
L'unico senso l'avrebbe acquistandola nei mercatini dell'usato.

No, la scheda arranca a ultra, su questo non c'è dubbio: ovviamente fatica la RX480 come tutte le altre schede della stessa fascia (GTX1060, R9 390\R9 390x, GTX980), ma se vai a prendere una GTX980ti o meglio ancora una GTX1070 la storia è diversa.

Poi si può discutere sui motivi per i quali gli ultimi titoli siano così pesanti e la scarsa ottimizzazione sicuramente la fa da padrone, ma del resto è da una vita che è così: siccome intervenire sul codice del gioco non è tra le nostre possibilità, o prendiamo hardware in grado di farli girare comunque bene, oppure facciamo compromessi, non ci sono altre strade. E poi comunque non è solo scarsa ottimizzazione: se prendi WD2 per esempio è pesantissimo ma ha anche una gran bella resa grafica secondo me (è un giudizio piuttosto soggettivo ovviamente).

Sta di fatto che la RX480 non soddisfa i suoi requisiti: non lo fa giocare a ultra con gli ultimi titoli a 2560x1080 e probabilmente non gli garantirà due\tre anni a dettagli alti come chiede. Ci vuole più potenza e più potenza in questo momento vuol dire GTX1070 (restando nel nuovo per lo meno): non ci sono altre alternative (le Fury non si trovano più a buoni prezzi).
Oppure, chiaramente, può aspettare Vega, che non sarebbe una brutta idea se può pazientare qualche altro mese con la sua HD7970.

P.S Tra l'altro ho i miei dubbi che le Pascal verranno abbandonate via driver come dicono molti: le Maxwell non sono state abbandonate e vanno ancora come devono andare. Certo, perdono (o meglio, non guadagnano) in DX12 ma per questioni architetturali, non software: in DX11 invece ricorpono ancora i posti che avevano prima dell'uscita delle Pascal.

Beh probabilmente nessuna Nvidia attuale ha senso, poichè nessuna è compatibile al 100% con DX12, moriranno molto presto quando inizieremo a vedere motori DX12 nativi che sfruttano tutte le caratteristiche delle nuove librerie.

Probabilmente tra 12-18 mesi nei giochi DX12 una RX 480 andrà quasi quanto una GTX 1070.

Consideriamo che la 1070 è un prodotto maturo (Nvidia da tutto subito, nei primi 6 mesi, poi toglie il supporto driver per castrare le performance delle schede, è un dato di fatto) invece la 480 è "giovane" (AMD col tempo non fa altro che incrementare le performance delle sue schede) e nei prossimi mesi andrà ancora meglio nei giochi in DX11. In particolar modo, andrà moooolto meglio quando inizieranno a sviluppare in DX12 come si deve, perchè non dimentichiamoci che è una scheda 100% pronta a supportare DX12 come si deve, quindi come si suol dire, per la 480 "il bello deve ancora venire", mentre "Paxwell" deve solo sperare che i giochi DX12 nativi tardino ad arrivare... Infatti Nvidia cerca in tutti i modi di rimanere più a lungo possibile sotto il "regime" DX11, abbiamo visto in tutti i modi che sotto DX12 Paxwell va male, (per quello che costano 980 ti, 1070, 1080... ).
Tenete a mente sempre che il calcolo asincrono GCN 1.4 ce l'ha in HARDWARE, mentre Paxwell non lo ha affatto, è Nvidia che provvede a fornire il driver specifico, e quando (perchè è nella sua politica, lo farà quando uscirà Volta) deciderà di terminare il supporto driver a Paxwell, le performance ne risentiranno e vedremo, per l'ennesima volta, schede AMD superare alla grande le rivali Nvidia.

Devo ricordarvi dov'erano le 290/X e le 780/ti nel 2013?? E c'è bisogno di ricordare dove sono le 780/ti oggi (nel WC) e dove sono le 290/X (sono tra le migliori schede in circolazione per il fHD e vanno bene anche per giocare a 1440p) ??

Non serve aggiungere altro, certo mi meraviglio di come la comunità di giocatori si fidi ancora dei prodotti Nvidia, che sono come il latte: A SCADENZA (oppure hanno specifiche FALSE).

Per fortuna il suo market share non è più al 70% e con Vega continuerà a diminuire.

No, qui toppi mi spiace.
La RX480 non andrà mai quanto una GTX1070, la differenza di potenza pura è troppo grande: basta guardare le specifiche. Le DX12 consentono all'hardware AMD, che in DX11 è frenato, di esprimere maggiormente il suo potenziale, ma proprio a livello di potenziale una schedina come la 480 non ne ha per prendere una 1070 sotto nessun aspetto (potenza FP32, Pixel Rate, Texel Rate, prestazioni geometriche).
Se mai puoi aspettarti una FuryX o magari una Fury che in DX12 vada a prendere la GTX1070 (sempre che i 4GB non diventino un problema), perchè Fiji è una GPU di ben altro spessore rispetto a Polaris, sebbene sia difficilissima da sfruttare.

E poi c'è il capitolo calcolo asincrono. Tu dici che l'implementazione Nvidia è software, ma non ha senso. L'asynchronous compute è effettuato in hardware anche dalle Nvidia, ma funziona in maniera diversa. Qui trovi una spiegazione secondo me illuminante: https://www.reddit.com/r/nvidia/com...asynchronous_compute/?st=ix1py843&sh=38256c0a

C'è anche da dire che Maxwell il calcolo asincrono può farlo, ma in pratica, non avendo la possibilità di riassegnare gli SM nel caso il thread grafico termini prima del thread di calcolo puro, l'AC sulle Maxwell fa più danni che altro e difatti, che io sappia, è disattivo via driver. Ma sulle Pascal funziona: il cosidetto dynamic load balancer consente alle Pascal un certo incremento nell'uso del calcolo asincrono, sebbene non arrivino ai guadagni di Hawaii o Fury, che hanno tra l'altro molta più potenza "latente" da liberare.

Infine, parli di supporto alle DX12 completo per le AMD, ma ciò non è vero: le AMD guadagnano di più principalmente perchè rispetto al loro potenziale in DX11 vanno peggio delle Nvidia, ma il loro supporto alle DX12 è ben lontano dall'essere ideale, anche se per ora i giochi si fermano al feature level minimo quindi problemi non ce ne sono. L'architettura compatibile in maniera più profonda con le nuove API in realtà sai qual è? Quella che usa Intel sulle ultime HD Graphics...

In realtà è proprio così.

Asus, Gigabyte e MSI utilizzano gli stessi dissipatori che utilizzano che montano sulle Nvidia, e si vede, abbastanza facilmente, che tutte e 3 toppano da anni ogni serie di AMD.

E per loro non è un problema visto che il 70% delle vendite gliele fanno le Nvidia.
Che senso ha per loro investire soldi riprogettando dissipatori per gpu che non venderanno?

AMD l'ha capito (fino ad un certo punto) ed è da anni che "affida" a Sapphire le speranze di vendita per schede aftermarket.

Questo, purtroppo è lo schifo di realtà quando non si hanno "veri e seri" competitor.

Senza contare che la stessa storia AMD l'ha dovuta subire pure per quanto riguarda le schede madri, dove il solito gruppetto di produttori rifila patacche su patacche a chi acquista schede madri per cpu AMD con sezioni di alimentazioni pietose, che ovviamente fanno calare le non brillantissime prestazioni delle cpu AMD.

Oltre che ad essere pessimi prodotti, quelli di queste aziende stanno e hanno creato un danno all'azienda non indifferente.

E' vero che Asus, Gigabyte, MSI usano spesso gli stessi dissipatori sulle Nvidia e sulle AMD. Occhio che non è sempre vero: il dissipatore che MSI usa sulle 390 e 390x non ha un parallelo Nvidia, per esempio.
Comunque riutilizzare gli stessi dissipatori su più schede riduce i costi, ma non significa necessariamente che le schede non siano dissipate bene. Le 390\390x marchiate MSI erano discrete, lo stesso vale per le 290\290x Gigabyte (le 390\390x non me le ricordo sinceramente).

Invece, parlando di schede più vicine a noi, le RX480 MSI e Asus sono entrambe buone: la MSI, come ti stanno già dicendo in molti, è forse addirittura la RX480 migliore, mentre la Asus è tranquillamente a livello della XFX, sebbene il dissipatore sia sottoutilizzato con Polaris. Il problema della RX480 Asus se mai è il prezzo e si può dire lo stesso della MSI, anche se nei giorni scorsi c'erano offerte interessanti per quest'ultima. Gigabyte invece ha toppato, ma come dicevo prima, a questo giro ha toppato anche alcune schede Nvidia...

Per le schede madri non posso che darti ragione, anche se qui siamo OT. Certo che AMD ci ha messo del suo nel progettare CPU non facili da alimentare: a livello di requisiti elettrici somigliano più agli Intel Extreme che agli i5\i7 di fascia media, ma si prentende che vengano alimentati da schede madri sotto i 100€.
 
Ultima modifica:
Alimentatore?
Sì può andare, meglio ancora se lo tiri in OC (scheda madre e dissipatore permettendo).
Come ali ho un Thermaltke berlin 630W mentre la MB è una Gigabyte GA970A UD3P. Il problema è che ho il dissipatore originale quindi non posso salire molto, anzi per nulla
 
L'alimentatore è ok, la scheda madre anche, ma in OC mostra i suoi limiti. Direi che puoi anche stare a stock, tanto gli ultimi giochi sembrano scalare generalmente bene sui thread quindi l'FX8350 si comporta piuttosto bene.
 
Comunque raga si parla sempre schede da gaming, quindi la temperatura o i giri o i rumori non dico che devono passare in secondo piano, ma se non inficiano sull'orecchio o sull'utilizzo non vedo problema..

Sinceramente io ho preso la rx 480 sapphire solo perché l'ho trovata a 180 euro su warehouse, non avendo altri soldi a disposizione, non mi lamenteró se è rumorosa o scalda più delle altre...
Se mi fa giocare bene e non mi dà problemi di throttling la tengo, viceversa accumulo altri soldi per una 480 più fresca

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Grazie Gianluca per il supporto. Non capisco perchè nel 2016 ci siano ancora utenti nei forum che commentano senza argomentare, per il solo gusto di polemizzare su dati e fatti oggettivi.
Sinceramente mi sono solo trattenuto dal dirti quello che realmente penso tutte le volte che leggo i tuoi poemi di parole e teorie che non hanno alcun senso.

Tutte le review lette in questi mesi evidenziano che la MSI RX480 con il profilo stock delle ventole raggiungie i 73/74° con le ventole su AUTO su per giù al 40% con una rotazione di 1800rpm medi.

Lavorando questo autunno ne ho montate parecchie, e le ho tutte testate con 3dmark e valley. E ho riscontrato gli stessi valori, grado più, grado meno.
Ovviamente la differenza era nei case dove erano montati.

Quindi.. che tu mi dica che la tua gira a 1500rpm a 65°, mi fà sempre venire in mente la sigla del Trio Medusa quando faceva le domande ai politici, ma soprattutto a Sgarbi.
 
Sinceramente io ho preso la rx 480 sapphire solo perché l'ho trovata a 180 euro su warehouse, non avendo altri soldi a disposizione, non mi lamenteró se è rumorosa o scalda più delle altre...
A quel prezzo la terrei anche se facesse i fuochi d'artificio dentro al case!! ;)

Ma hai trovato la 4 o la 8gb?
 
A me basta non supera gli 80 gradi in game, ho due ventole che da immettono aria da sotto al case e due ventole superiori che espellono aria... Dovrei stare a posto..
Per ora prego che pur se mi arriva da whd mi funzioni hahahah

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