Addio 6700xt? Benvenuta 7800 xt?

[BWD87]

Considerando anche le nuove intenzioni di sony, incrementando sempre di più i porting su pc e portando le esclusive anche su xbox. C'è la notizia di qualche giorno fa.

 

[crimescene]

Non esistono più esclusive ormai lo sviluppo unico su console è finito, chi sviluppa questo lo sa bene.

Di esclusive Sony sono solo temporali ormai, e qualche pietra miliare è rimasta come gran turismo.
Oggi si parte come progetto di sviluppare su diverse piattaforme.




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[Dradkol]

Questi giochi girano nativamente in 4k su PS4 forse solo nelle slides del reparto marketing negli uffici di Sony.

Rileggi cosa ho scritto. Si parlava di ps5 e libreria, LIBRERIA, L.I.B.R.E.R.I.A. ps4, non di ps4.

 

[scopp]

E quindi sai quanti porting ci sono su PC oggi si contano sulla punta di una mano

Le esclusive sono finite da un bel pezzo se non te ne sei reso conto
Potrimg su PC fatti a cazzum non hanno portato per nulla bene (vedi TLOU)



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Lo so che causano solo problemi alle SH, ma i porting a basso costo continuano ad essere la normalità, come ampiamente visto nell'anno appena passato. Forse uno dei peggiori di sempre sotto questo punto di vista.

Rileggi cosa ho scritto. Si parlava di ps5 e libreria, LIBRERIA, L.I.B.R.E.R.I.A. ps4, non di ps4.

Se parlavi di giochi PS4 fatti girare su PS5 in retrocompatibilità, non capisco quale sia il punto e cosa c'entri con la discussione.

 

[crimescene]

Lo so che causano solo problemi alle SH, ma i porting a basso costo continuano ad essere la normalità, come ampiamente visto nell'anno appena passato. Forse uno dei peggiori di sempre sotto questo punto di vista.

Ma non esistono più esclusive

Quali esclusive ha sony al momento saranno 3 giochi in croce e come già visto poi si risolve tutto in una bolla di sapone

se vuoi te li elenco quali "esclusive "ci sono

God of war
final fantasy
Forbiden west
Spiderman 2
TlOU2

e si deve semrpe vedere come sono fatti gli sviluppi, perchè giochi come spiderman sono stati fatti con i controcazzi

quindi coveremmo avere tutti 24 Gb di Vram perchè qualche casa di sviluppo minore qualche volta converte a cazzum al massimo 5-6 giochi?

ma va la


direi che le conversioni a cazzum non son finite bene ripeto

 

[Dradkol]

Se parlavi di giochi PS4 fatti girare su PS5 in retrocompatibilità, non capisco quale sia il punto e cosa c'entri con la discussione.

Era una piccola aggiunta al mio discorso principale sulla risoluzione. Un aggiunta, niente di più, come per dire che ci sono giochi in 4K nativo ed è straordinario che una console possa farli girare persino in 60fps.

 

[crimescene]

poi nonn vedo che nesso ci sia

Se un gioco è male ottimizzato non avrà solo un problema di memory leaking che può essere uno dei tanti problemi ma è proprio il minore
Da che mondo e modo giochi pienio di bug esistono da sempre persino su console ( non so se qualcuno ha visto l'ultimo FF)

 

[Dradkol]

poi nonn vedo che nesso ci sia

Se un gioco è male ottimizzato non avrà solo un problema di memory leaking che può essere uno dei tanti problemi ma è proprio il minore
Da che mondo e modo giochi pienio di bug esistono da sempre persino su console ( non so se qualcuno ha visto l'ultimo FF)

Se per FF intenti Final Fantasy, si eccome se l'ho visto. Ho 86 ore di gioco e l'ho finito FF16. Ottimizzato con i piedi.

 

[scopp]

Ma non esistono più esclusive

Quali esclusive ha sony al momento saranno 3 giochi in croce e come già visto poi si risolve tutto in una bolla di sapone

se vuoi te li elenco quali "esclusive "ci sono

God of war
final fantasy
Forbiden west
Spiderman 2
TlOU2

e si deve semrpe vedere come sono fatti gli sviluppi, perchè giochi come spiderman sono stati fatti con i controcazzi

quindi coveremmo avere tutti 24 Gb di Vram perchè qualche casa di sviluppo minore qualche volta converte a cazzum al massimo 5-6 giochi?

ma va la


direi che le conversioni a cazzum non son finite bene ripeto

Non capisco cosa c'entrino le esclusive con il discorso dei porting. Ma soprattutto non ho capito la storia dei 24GB di VRAM quando sono pagine e pagine che sto dicendo che 12 bastano...

Era una piccola aggiunta al mio discorso principale sulla risoluzione. Un aggiunta, niente di più, come per dire che ci sono giochi in 4K nativo ed è straordinario che una console possa farli girare persino in 60fps.

Si tratta di giochi pensati per girare a 1080p su hardware di facia medio-bassa del 2012. Non sono impressionato dal fatto che su una console dal 2020 girino drasticamente meglio...

 

[crimescene]

Non capisco cosa c'entrino le esclusive con il discorso dei porting. Ma soprattutto non ho capito la storia dei 24GB di VRAM quando sono pagine e pagine che sto dicendo che 12 bastano...

come che c'entra tu stai dicendo che servirà tanta vram perchè i porting da console li fanno con i piedi

Quello che dici tu succede solo per giochi sviluppati esclusivamente su console che poi vengono protati in seguito su pc ( per motivi di guadagnano)

Uncharted, TOU, spiderman ) cioè ESCLUSIVE (
per questo son porting)

i progetti che dici tu che vengono "convetriti" da case di sviluipopo da 2 soldi sono esclusive NATE su console e portate su altre piattaforme

I giochi esclusive console sono 4 in croce orami lo sviluppo parte tutto da progetti originari multipiattaforma (pc console switch ecc)
cioè seguono uno sviluppo NATIVO su quelle piattaforme fatto dalo stesso team di sviluppo ( ed è la stragrande maggiornazda dei giochi oggi)

Oggi il gioco più pesante che esiste in QHD alloca ( non occupa) manco 10Gb di memoria video alle impostaizoni sparate ad ultra in path tracing

E le console le impostaizoni grafiche massime che ha alan wake su pc lo vedono con il binocolo

Lo capite che non è una questione di VRAM ma è il chip grafico che determinane determinerà SEMPRE la longevità di una scheda grafica?

tu stai dicendo fin quando ci saranno queste console la vram bastera"

E' un discorso che non ha senso legare il tipo di vram presente sulel console con quello necessario su pc

Le console hanno un TARGET differente

Se fosse come dici te oggi non si potrebbe giocare con 8 GB di VRAM nemmeno in full hd

Quando una casa di sviluppa un progetto su console sviluppa su un particolare tipo di hardware e "cuce" il gioco a quel tipo di hardware
Quando sviluppi un gioco su più piattaforme sviluppi in maniera diversa

I cosiddetti "porting" riguardano solo sviluppi nati su console e poi portati su altre piattaforme ( ed oggi si contano proprio sulla punta delle dita)

Solo su queste oggi rare occasioni si potrebbe avere come dici te una "conversione" che non tiene conto della "memoria video" perché su console e` "abbondante"

lo dici tu stesso

poiché i porting PC sono tipicamente affidati a studi di terze parti con un budget risicatissimo,

i porting da pc a console oggi non esistono più si parte SEMRPE da progetti ormai multipiattaforma ed è cambiato lo sviluppo anche su ps5

 

[Dradkol]

Si tratta di giochi pensati per girare a 1080p su hardware di facia medio-bassa del 2012. Non sono impressionato dal fatto che su una console dal 2020 girino drasticamente meglio...

Quindi tu con una gtx 1080 del 2016, riesci a giocare in 4K a 60fps con i dettagli della ps5 a God of war o Horizon Zero Down ? Con una rtx 2070 del 2020 ci riesci ?

Comunque per tua info God of war è uscito nel 2018 e alcuni dei giochi citati da me anche dopo il 2018.

 

[scopp]

come che c'entra tu stai dicendo che servirà tanta vram perchè i porting da console li fanno con i piedi

Quello che dici tu succede solo per giochi sviluppati esclusivamente su console che poi vengono protati in seguito su pc ( per motivi di guadagnano)

Assolutamente no, per porting si intende qualsiasi gioco sviluppato utilizzando come piattaforma di riferimento le console. E questo è valido per il 99% dei tripla A in commercio, esclusive e non.

tu stai dicendo fin quando ci saranno queste console la vram bastera"

E' un discorso che non ha senso legare il tipo di vram presente sulel console con quello necessario su pc

Non è un discorso del tipo "se ti prendi una scheda con più VRAM sei coperto anche per il futuro", era una rassicurazione sul fatto che oggi con 12GB sei coperto sia in scenari "normali", sia qualora il porting non sia per niente ottimizzato. Non capisco da dove derivi questo ribaltamento del punto di vista...

I cosiddetti "porting" riguardano solo sviluppi nati su console e poi portati su altre piattaforme ( ed oggi si contano sulla punta delle dita)

Non è vero, i tripla A sono tutti porting. Le uniche eccezioni negli ultimi anni sono Cyberpunk, BG3 e forse AW2...
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Quindi tu con una gtx 1080 del 2016, riesci a giocare in 4K a 60fps con i dettagli della ps5 a God of war o Horizon Zero Down ? Con una rtx 2070 del 2020 ci riesci ?

Comunque per tua info God of war è uscito nel 2018 e alcuni dei giochi citati da me anche dopo il 2018.

Una RTX 2070 non riesce a gestire God of War in 4K@60fps esattamente come una HD 7850 non riesce a gestirlo a 1080p@30fps. I confronti vanno fatti console vs. console, dove hai un livello di ottimizzazione diverso (e più profondo) rispetto al PC.

 

[crimescene]

Assolutamente no, per porting si intende qualsiasi gioco sviluppato utilizzando come piattaforma di riferimento le console. E questo è valido per il 99% dei tripla A in commercio, esclusive e non.

ma quando mai? il 99% dello sviluppo viene fatto in multipiattaforma ( pc console ecc)

Solo le eslusive usano la console come "piattaforma di riferimento"

Non è un discorso del tipo "se ti prendi una scheda con più VRAM sei coperto anche per il futuro", era una rassicurazione sul fatto che oggi con 12GB sei coperto sia in scenari "normali", sia qualora il porting non sia per niente ottimizzato. Non capisco da dove derivi questo ribaltamento del punto di vista...

e su quale gioco in comemrcio avresti problmei con 8gb di rAM?
in Vita mia non ho mai visto una scheda "morire" per la quantità di VRAM disponibile
Non è MAI sato un problema anche in situazioni assurde come la 1060 3gb

Il discorso VRAM è MARKETING puro e semplice

Non è vero, i tripla A sono tutti porting. Le uniche eccezioni negli ultimi anni sono Cyberpunk, BG3 e forse AW2...

mi sa che io e te abbiamo un concetto diverso di porting forse non hai comrpeso che oggi i progetti non aprtono più dall'esclusività della console ma dal punto di vista della multipiattaforma
Cioè si parte proprio con il progetto iniziale di portare quel videogioco su piattaforme differenti, E proprio finito il concetto di "porting" con ps4
Lo sviluppo tra console e pc è sovrapponibile, e si aprte da progetti che comprendono già inizialmente l'uso del pc come piattaforma.

Parlare di VRam non ha nemmeno più senso oggi non esite una scheda che abbia "poca" vram, ovviamente il tutto riferito al TARGET cui la scheda è proposta

Per questo non ha senso fare un "mischione"con le console

Le console vanno usate su TV a 4k ma oggi non esite più uno sviluppo esclusivo su console come prima

 

[BWD87]

ma quando mai? il 99% dello sviluppo viene fatto in multipiattaforma ( pc console ecc)

Solo le eslusive usano la console come "piattaforma di riferimento"



e su quale gioco in comemrcio avresti problmei con 8gb di rAM?
in Vita mia non ho mai visto una scheda "morire" per la quantità di VRAM disponibile
Non è MAI sato un problema anche in situazioni assurde come la 1060 3gb

Il discorso VRAM è MARKETING puro e semplice





mi sa che io e te abbiamo un concetto diverso di porting forse non hai comrpeso che oggi i progetti non aprtono più dall'esclusività della console ma dal punto di vista della multipiattaforma
Cioè si parte proprio con il progetto iniziale di portare quel videogioco su piattaforme differenti, E proprio finito il concetto di "porting" con ps4
Lo sviluppo tra console e pc è sovrapponibile, e si aprte da progetti che comprendono già inizialmente l'uso del pc come piattaforma.

Parlare di VRam non ha nemmeno più senso oggi non esite una scheda che abbia "poca" vram, ovviamente il tutto riferito al TARGET cui la scheda è proposta

Per questo non ha senso fare un "mischione"con le console

Le console vanno usate su TV a 4k ma oggi non esite più uno sviluppo esclusivo su console come prima

Concordo. Basti pensare all'architettura della APU, di fatto un 3700x depotenziato sulla cpu e circa una rx 6700 per la gpu, di conseguenza il codice finale del gioco non è molto diverso tra pc e console

 

[Dradkol]

Concordo. Basti pensare all'architettura della APU, di fatto un 3700x depotenziato sulla cpu e circa una rx 6700 per la gpu, di conseguenza il codice finale del gioco non è molto diverso tra pc e console

Sarebbe letteralmente un ryzen 7 4700s, che in termini di IPC è persino inferiore ad un ryzen 5 3600, ma può contare su 4 thread in più e soprattutto un bandwidth maggiore, magari fosse un ryzen 7 3700x depotenziato
Sul fronte gpu abbiamo una rx 6700 con un bandwidth maggiore ( e non di poco ) rispetto alla controparte pc, ma con molti, molti transistors in meno. Quindi a livello di pura potenza dire che è una rx 6700 castrata ma con plus un bandwidth maggiore per supportare meglio le alte risoluzioni.

Comunque in termini di hardware siamo a livelli incredibili soprattutto considerando come un pezzo di hardware viene sfruttato al 100% su console a differenza del pc.
Nelle ultime due generazioni abbiamo avuto delle console obsolete fin dal primo giorno di lancio, mentre con queste siamo tornati all'epoca d'oro di ps2/xbox/Game Cube ( parlo a livello hardware non di giochi ).
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Una RTX 2070 non riesce a gestire God of War in 4K@60fps esattamente come una HD 7850 non riesce a gestirlo a 1080p@30fps. I confronti vanno fatti console vs. console, dove hai un livello di ottimizzazione diverso (e più profondo) rispetto al PC.

Quindi cosa avrei detto di sbagliato ?! Ho detto che la ps5 riesce a farti godere quei giochi in 2160p nativo a 60fps grazie alla sua forza bruta rispetto alle precedenti generazioni di console.