DOMANDA Acquisto NAS - 2000€ circa

[rctimelines]

Questo è


Okay questo è interessante
--- i due messaggi sono stati uniti ---


https://www.tomshw.it/analisi-prestazioni-raid-5-raid-6-24332

Le prestazioni aumentano perché scrive contemporaneamente su più dischi

Si, file di 1 tb e passa, hai mai lavorato in 4k raw?


Siamo entrati da poco nel nuovo studio, chiedo aiuto a voi appunto per migliorare... O di solito qui si è già esperti?

In lettura può "leggere" contemporaneamente da più dischi, ma con il raid-0.. assolutamente deprecabile nel tuo caso.. in scrittura è uguale.
Con raid-1 o raid-5 scrive alla stessa velocità più volte le stesse cose. Le prestazioni non aumentano di certo.

So cos'è il RAW, ma ho usato questo formato solo per fotografia, non video. Mi informerò, ma oltre 1tb mi sembra davvero tanto, credo che sia legato alla durata del video, in tal caso ci saranno metodi per poter lavorare umanamente scomponendo i files.. cmq non lo so.

Non dico che devi essere esperto, però avere un po' di competenza tecnica, se fai questo lavoro, mi sembra un requisito basilare. Dovresti fare i tuoi conti riguardo a banda, dimensioni, risoluzioni ecc.. in base ai files che utilizzi. Inoltre, se si tratta di lavoro dovresti configurati un ambiente che risponda a certi standards, se non sei in grado rivolgiti a professionisti specializzati altrimenti rischi di farti male.
Dico che dovresti sapere come far funzionare una rete locale, gestire permessi, regole di accesso e strategie di backup.. oggi c'è anche la privacy.
Il lavoro gestito in maniera così approssimativa porta solo a gravi incidenti, che non ti auguro, ma di cui potresti pentirti.. più che chiedere se aggiungere un Nas, vedi di configurare adeguatamente una rete e stabilisci le regole con cui intendi che chi collabora con te ci dovrà rispettare. Poi potrà nascere l'esigenza di prendere un Nas. Sinceramente io quelli li vedo sempre come dispositivi di storage che operano parallelamente ed in maniera trasparente, quindi non mi viene da considerarli come strumenti diretti sui quali lavorare (per quanto mi capiti di farlo).

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

 

[Leonardo.]

In lettura può "leggere" contemporaneamente da più dischi, ma con il raid-0.. assolutamente deprecabile nel tuo caso.. in scrittura è uguale.
Con raid-1 o raid-5 scrive alla stessa velocità più volte le stesse cose. Le prestazioni non aumentano di certo.

So cos'è il RAW, ma ho usato questo formato solo per fotografia, non video. Mi informerò, ma oltre 1tb mi sembra davvero tanto, credo che sia legato alla durata del video, in tal caso ci saranno metodi per poter lavorare umanamente scomponendo i files.. cmq non lo so.

Non dico che devi essere esperto, però avere un po' di competenza tecnica, se fai questo lavoro, mi sembra un requisito basilare. Dovresti fare i tuoi conti riguardo a banda, dimensioni, risoluzioni ecc.. in base ai files che utilizzi. Inoltre, se si tratta di lavoro dovresti configurati un ambiente che risponda a certi standards, se non sei in grado rivolgiti a professionisti specializzati altrimenti rischi di farti male.
Dico che dovresti sapere come far funzionare una rete locale, gestire permessi, regole di accesso e strategie di backup.. oggi c'è anche la privacy.
Il lavoro gestito in maniera così approssimativa porta solo a gravi incidenti, che non ti auguro, ma di cui potresti pentirti.. più che chiedere se aggiungere un Nas, vedi di configurare adeguatamente una rete e stabilisci le regole con cui intendi che chi collabora con te ci dovrà rispettare. Poi potrà nascere l'esigenza di prendere un Nas. Sinceramente io quelli li vedo sempre come dispositivi di storage che operano parallelamente ed in maniera trasparente, quindi non mi viene da considerarli come strumenti diretti sui quali lavorare (per quanto mi capiti di farlo).

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Sinceramente non ricordo di averti detto che lavoro faccio, evidentemente lavori con volumi bassi non so... Ma la forza di uno studio è proprio avere più persone con ruoli diversi. Io non sono un informatico, nonostante abbia assemblato io le workstation non devo occuparmi anche di gestire una rete. Io lavoro come d.o.p., non butto tempo su questo. Il mio lavoro è un altro.

In ogni caso lunedì viene un tecnico per una consulenza, ma io come sempre cerco di sentire più pareri prima di un acquisto.

Comunque grazie per le informazioni

PS. Una Red in 5k raw riempie tranquillamente 480 GB in 40 minuti di girato... Fai due conti

 

[rctimelines]

Sinceramente non ricordo di averti detto che lavoro faccio, evidentemente lavori con volumi bassi non so... Ma la forza di uno studio è proprio avere più persone con ruoli diversi. Io non sono un informatico, nonostante abbia assemblato io le workstation non devo occuparmi anche di gestire una rete. Io lavoro come d.o.p., non butto tempo su questo. Il mio lavoro è un altro.

In ogni caso lunedì viene un tecnico per una consulenza, ma io come sempre cerco di sentire più pareri prima di un acquisto.

Comunque grazie per le informazioni

PS. Una Red in 5k raw riempie tranquillamente 480 GB in 40 minuti di girato... Fai due conti

Dal primo post:

"sono in procinto di acquistare un nuovo nas per lo studio. Ci occupiamo di video"

Io non faccio video RAW 4k l'ho detto, ho usato solo fotografie in RAW e so di cosa si tratta. Comunque 40 min è già più di un cortometraggio.. il terabyte di cui dicevi mi sembra un po' altino!

Ovvio che non devi gestire la rete e proprio perché non sei un informatico è meglio che, se lo studio fa parte del tuo lavoro, consulti dei professionisti specializzati.

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[Leonardo.]

Dal primo post:

"sono in procinto di acquistare un nuovo nas per lo studio. Ci occupiamo di video"

Io non faccio video RAW 4k l'ho detto, ho usato solo fotografie in RAW e so di cosa si tratta. Comunque 40 min è già più di un cortometraggio.. il terabyte di cui dicevi mi sembra un po' altino!

Ovvio che non devi gestire la rete e proprio perché non sei un informatico è meglio che, se lo studio fa parte del tuo lavoro, consulti dei professionisti specializzati.

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Assolutamente d'accordo, per questo chiedo anche qui!!

40 minuti per un lavoro editato e post prodotto significa che hai almeno 4/5 ore di girato grezzo... Quindi capisci che arrivi facilmente ad più tera di roba per un progetto

 

[HSH]

mazza che file grossi ! mi sa che l SSD cache sarà quasi inutile

 

[BlueRaven]

Ciao @Leonardo. , se ho ben capito la cosa principale che ti interessa sapere è: se invece di tenermi dei file enormi sui dischi locali del mio PC / Mac / quelcheè li tengo su un NAS e ci lavoro via rete riesco o andrà tutto talmente lento da non renderlo conveniente?

Se ho capito bene, la risposta è sì, lo puoi fare a patto che la soluzione nel suo complesso sia ben progettata.

Come ti hanno già detto avere una rete veloce è un prerequisito fondamentale e consiglierei di valutare solo soluzioni a 10 Gbps, fibra o rame che siano... con i volumi a cui hai accennato la prova a 1 Gbps la puoi anche fare ma al 99% non sarà soddisfacente.
E 10 Gbps significa che tutta la rete, dal NAS fino all'endpoint, va progettata di conseguenza: quindi ti serviranno switch a 10 Gbps (con un backplane in grado di alimentare il throughput richiesto), schede di rete a 10 Gbps sull'endpoint, corretta configurazione del bonding multilink e compagnia cantante.
Personalmente ritengo difficile cavarsela con qualche centinaio di EUR, ma vedi cosa ti propongono, non si sa mai.

E' poi altrettanto importante dimensionare correttamente lo storage, non tanto in termini di capacità pura ma di potenza di elaborazione e composizione dell'array; quest'ultimo va infatti strutturato in funzione del livello di RAID prescelto per soddisfare contemporaneamente sia i requisiti di ridondanza sia quelli di throughput necessario per evitare colli di bottiglia.
Non è banale, i fattori in gioco sono parecchi; qui trovi un ottimo articolo in merito... se il tecnico che ti farà la consulenza sa il fatto suo per lui saranno sicuramente cose note, diversamente consiglio di leggerlo e soprattutto di capirlo bene onde evitare sgradite sorprese una volta fatto l'investimento.

Infine, non sono d'accordo col suggerimento di usare il NAS solo come backup: se metti in piedi un'architettura "comme il faut" è senza dubbio più conveniente tenere i file lì sopra, non fosse altro per la ridondanza - che ti evita di dover per forza ripristinare un backup se un singolo disco si rompe (come succede col PC, a meno che non abbia anch'esso un RAID) - e il non avere copie multiple dello stesso materiale in giro per i vari PC.
Detto questo, tieni ben presente che è comunque obbligatorio prevedere un sistema di backup perché il RAID NON, ripeto NON lo è (nonostante molti credano il contrario).

Con raid-1 o raid-5 scrive alla stessa velocità più volte le stesse cose.

Perdonami, ma questo è vero solo nel caso del RAID1: i livelli superiori scrivono informazioni di parity, non duplicano i blocchi.

 

[Leonardo.]

Ciao @Leonardo. , se ho ben capito la cosa principale che ti interessa sapere è: se invece di tenermi dei file enormi sui dischi locali del mio PC / Mac / quelcheè li tengo su un NAS e ci lavoro via rete riesco o andrà tutto talmente lento da non renderlo conveniente?

Se ho capito bene, la risposta è sì, lo puoi fare a patto che la soluzione nel suo complesso sia ben progettata.

Come ti hanno già detto avere una rete veloce è un prerequisito fondamentale e consiglierei di valutare solo soluzioni a 10 Gbps, fibra o rame che siano... con i volumi a cui hai accennato la prova a 1 Gbps la puoi anche fare ma al 99% non sarà soddisfacente.
E 10 Gbps significa che tutta la rete, dal NAS fino all'endpoint, va progettata di conseguenza: quindi ti serviranno switch a 10 Gbps (con un backplane in grado di alimentare il throughput richiesto), schede di rete a 10 Gbps sull'endpoint, corretta configurazione del bonding multilink e compagnia cantante.
Personalmente ritengo difficile cavarsela con qualche centinaio di EUR, ma vedi cosa ti propongono, non si sa mai.

E' poi altrettanto importante dimensionare correttamente lo storage, non tanto in termini di capacità pura ma di potenza di elaborazione e composizione dell'array; quest'ultimo va infatti strutturato in funzione del livello di RAID prescelto per soddisfare contemporaneamente sia i requisiti di ridondanza sia quelli di throughput necessario per evitare colli di bottiglia.
Non è banale, i fattori in gioco sono parecchi; qui trovi un ottimo articolo in merito... se il tecnico che ti farà la consulenza sa il fatto suo per lui saranno sicuramente cose note, diversamente consiglio di leggerlo e soprattutto di capirlo bene onde evitare sgradite sorprese una volta fatto l'investimento.

Infine, non sono d'accordo col suggerimento di usare il NAS solo come backup: se metti in piedi un'architettura "comme il faut" è senza dubbio più conveniente tenere i file lì sopra, non fosse altro per la ridondanza - che ti evita di dover per forza ripristinare un backup se un singolo disco si rompe (come succede col PC, a meno che non abbia anch'esso un RAID) - e il non avere copie multiple dello stesso materiale in giro per i vari PC.
Detto questo, tieni ben presente che è comunque obbligatorio prevedere un sistema di backup perché il RAID NON, ripeto NON lo è (nonostante molti credano il contrario).



Perdonami, ma questo è vero solo nel caso del RAID1: i livelli superiori scrivono informazioni di parity, non duplicano i blocchi.

Grazie per la risposta dettagliata. Hai ragione su tutto, infatti il tecnico mi ha fatto la consulenza e praticamente ha detto la stessa cosa.

Si tratta di un sistema da 5/6k e più, infatti probabilmente faremo un noleggio operativo con rate mensili, non conoscevo questa soluzione e mi pare logico anche per avere assistenza in caso di problemi... Se va tutto bene procederó con un nas (sas) di 4 tb SSD per l'editing + un nas di backup da 8, tutto a 10 gbe. In questo modo (secondo il tecnico) non dovrei avere problemi.

Vi farò sapere se andrà a buon fine

 

[BlueRaven]

probabilmente faremo un noleggio operativo con rate mensili, non conoscevo questa soluzione e mi pare logico anche per avere assistenza in caso di problemi

Ottima idea, è vero che non diventa mai tuo ma è anche vero che non ti rimane sul gozzo una volta ammortizzato e non ti sbatti (e perdi tempo) dietro a ricambi e affini. :ok:
Curiosità da (ex) addetto ai lavori: che prodotti ti hanno proposto?

 

[rctimelines]

Ciao @Leonardo. , se ho ben capito la cosa principale che ti interessa sapere è: se invece di tenermi dei file enormi sui dischi locali del mio PC / Mac / quelcheè li tengo su un NAS e ci lavoro via rete riesco o andrà tutto talmente lento da non renderlo conveniente?

Se ho capito bene, la risposta è sì, lo puoi fare a patto che la soluzione nel suo complesso sia ben progettata.

Come ti hanno già detto avere una rete veloce è un prerequisito fondamentale e consiglierei di valutare solo soluzioni a 10 Gbps, fibra o rame che siano... con i volumi a cui hai accennato la prova a 1 Gbps la puoi anche fare ma al 99% non sarà soddisfacente.
E 10 Gbps significa che tutta la rete, dal NAS fino all'endpoint, va progettata di conseguenza: quindi ti serviranno switch a 10 Gbps (con un backplane in grado di alimentare il throughput richiesto), schede di rete a 10 Gbps sull'endpoint, corretta configurazione del bonding multilink e compagnia cantante.
Personalmente ritengo difficile cavarsela con qualche centinaio di EUR, ma vedi cosa ti propongono, non si sa mai.

E' poi altrettanto importante dimensionare correttamente lo storage, non tanto in termini di capacità pura ma di potenza di elaborazione e composizione dell'array; quest'ultimo va infatti strutturato in funzione del livello di RAID prescelto per soddisfare contemporaneamente sia i requisiti di ridondanza sia quelli di throughput necessario per evitare colli di bottiglia.
Non è banale, i fattori in gioco sono parecchi; qui trovi un ottimo articolo in merito... se il tecnico che ti farà la consulenza sa il fatto suo per lui saranno sicuramente cose note, diversamente consiglio di leggerlo e soprattutto di capirlo bene onde evitare sgradite sorprese una volta fatto l'investimento.

Infine, non sono d'accordo col suggerimento di usare il NAS solo come backup: se metti in piedi un'architettura "comme il faut" è senza dubbio più conveniente tenere i file lì sopra, non fosse altro per la ridondanza - che ti evita di dover per forza ripristinare un backup se un singolo disco si rompe (come succede col PC, a meno che non abbia anch'esso un RAID) - e il non avere copie multiple dello stesso materiale in giro per i vari PC.
Detto questo, tieni ben presente che è comunque obbligatorio prevedere un sistema di backup perché il RAID NON, ripeto NON lo è (nonostante molti credano il contrario).



Perdonami, ma questo è vero solo nel caso del RAID1: i livelli superiori scrivono informazioni di parity, non duplicano i blocchi.

Ok. Precisazione inutile: intendevo semplicemente dire che comunque le prestazioni non sono mai superiori e, in ogni caso, le operazioni sono sempre trasparenti.



Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

 

[Leonardo.]

Ottima idea, è vero che non diventa mai tuo ma è anche vero che non ti rimane sul gozzo una volta ammortizzato e non ti sbatti (e perdi tempo) dietro a ricambi e affini. :ok:
Curiosità da (ex) addetto ai lavori: che prodotti ti hanno proposto?

Sto aspettando i preventivi, non so se mi daranno la "lista della spesa" perché a detta loro alcuni hanno poi acquistato per conto proprio sotto i loro consigli...

Comunque so che non utilizzano qnap, credo synology

 

[Liupen]

Sto aspettando i preventivi, non so se mi daranno la "lista della spesa" perché a detta loro alcuni hanno poi acquistato per conto proprio sotto i loro consigli...

Comunque so che non utilizzano qnap, credo synology

Ma tu spifferaci il tipo di prodotti così ti sapremo dire della loro bontà :D

 

[Leonardo.]

Ma tu spifferaci il tipo di prodotti così ti sapremo dire della loro bontà :D

Ovviamente