PROBLEMA UPS va in sovraccarico

[Andrea.AC]

Salve a tutti ragazzi, vi espongo il mio problema.

In qualche discussione fa, ho accennato di voler acquistare un ups di qualità in quanto il trust oxxtron da 1000va acquistato da qualche settimana, non appena andava via la luce con pc sotto sforzo, faceva spegnere tutto.

Come consigliatomi da qualche utente, in base alla mia configurazione, mi sono orientato sull'acquisto di un POWER WALKER 800 ad onda sinusoidale pura.
Ebbene, faccio caricare il tutto circa 8 ore, provo a togliere la corrente quando il pc è in idle e fila tutto liscio (anche il trust faceva cosi).
Non appena lancio un gioco, provo a togliere la corrente e pufff, si spegne tutto.
Premetto che ho provato sia con che senza monitor.
Sinceramente non so più che fare, visto che questo ups è stato acquistato pure online in un noto store (bpm).

Attendo preziosi consigli, non so più cosa fare :grat::grat:


Aggiungo inoltre che quando si spegne tutto, l'ups emette un bip continuo con uno 0 in alto a destra del display.

- - - Updated - - -

Ragazzi nessuno ? :(

 

[Falco75]

Nel thread lo avevo consigliato io,

secondo le tue indicazioni.

Va in overpower protection. Quindi e' troppo piccolo per il tuo sistema.

Non posso dirti altro che mi dispiace per il consiglio che si e' rivelato errato - ma dalle tue indicazioni sembrava che il dimensionamento fosse corretto.
Evidentemente c'e' qualcosa che non quadra - o il tuo HX650 consuma piu' di quel che dovrebbe quanto a efficienza, o hai un overclock folle della cpu, altrimenti non me lo spiego, perche' il monitor 50w non dovrebbe sorpassarli, e il tuo sistema non dovrebbe arrivare a 400w neanche buttato dalla discesa.

D'altronde anche l'Atlantis Land che avevi addocchiato te aveva la stessa potenza.

non so se quello che ti e' arrivato e' difettoso;
a questo punto ti consiglio di rimandarlo a BPM e prendere qualcosa a onda non-sinusoidale ma piu' potente,
compatibilmente col tuo budget iniziale di 100 euro, tipo questo - anche in vista del cambio di sk video.

Gruppo di Continuità Nilox UPS LINE INTERACTIVE 1400 VA [17NXGCLI19001] - b**-****r

Sono davvero dispiaciuto ma non mi aspettavo che avresti avuto un problema del genere.
Dai calcoli che ci eravamo fatti (tutti), sarebbe dovuto andar bene l' 800Va/480w....

ciao :(

 

[Blume.]

Salve a tutti ragazzi, vi espongo il mio problema.

In qualche discussione fa, ho accennato di voler acquistare un ups di qualità in quanto il trust oxxtron da 1000va acquistato da qualche settimana, non appena andava via la luce con pc sotto sforzo, faceva spegnere tutto.

Come consigliatomi da qualche utente, in base alla mia configurazione, mi sono orientato sull'acquisto di un POWER WALKER 800 ad onda sinusoidale pura.
Ebbene, faccio caricare il tutto circa 8 ore, provo a togliere la corrente quando il pc è in idle e fila tutto liscio (anche il trust faceva cosi).
Non appena lancio un gioco, provo a togliere la corrente e pufff, si spegne tutto.
Premetto che ho provato sia con che senza monitor.
Sinceramente non so più che fare, visto che questo ups è stato acquistato pure online in un noto store (bpm).

Attendo preziosi consigli, non so più cosa fare :grat::grat:


Aggiungo inoltre che quando si spegne tutto, l'ups emette un bip continuo con uno 0 in alto a destra del display.

- - - Updated - - -

Ragazzi nessuno ? :(

Potrebbe anche essere un problema di ricarica del pacco batterie.
Sarebbe interessante sapere e testare la corrente di carica delle stesse, ma servirebbe una pinza amperometrica.

 

[Falco75]

Di norma il programmino che gestisce la cosa via USB e' abbastanza preciso...

 

[Andrea.AC]

Nel thread lo avevo consigliato io,

secondo le tue indicazioni.

Va in overpower protection. Quindi e' troppo piccolo per il tuo sistema.

Non posso dirti altro che mi dispiace per il consiglio che si e' rivelato errato - ma dalle tue indicazioni sembrava che il dimensionamento fosse corretto.
Evidentemente c'e' qualcosa che non quadra - o il tuo HX650 consuma piu' di quel che dovrebbe quanto a efficienza, o hai un overclock folle della cpu, altrimenti non me lo spiego, perche' il monitor 50w non dovrebbe sorpassarli, e il tuo sistema non dovrebbe arrivare a 400w neanche buttato dalla discesa.

D'altronde anche l'Atlantis Land che avevi addocchiato te aveva la stessa potenza.

non so se quello che ti e' arrivato e' difettoso;
a questo punto ti consiglio di rimandarlo a BPM e prendere qualcosa a onda non-sinusoidale ma piu' potente,
compatibilmente col tuo budget iniziale di 100 euro, tipo questo - anche in vista del cambio di sk video.

Gruppo di Continuità Nilox UPS LINE INTERACTIVE 1400 VA [17NXGCLI19001] - b**-****r

Sono davvero dispiaciuto ma non mi aspettavo che avresti avuto un problema del genere.
Dai calcoli che ci eravamo fatti (tutti), sarebbe dovuto andar bene l' 800Va/480w....

ciao :(

Ciao falco, si hai perfettamente ragione.
Premetto che il pc non è occato.
In tutta sincerità, credo che a questo punto, il problema sia più che altro dell'esagerata "bontà" dell'alimentatore.

D'altronde, ho provato pure a fare vari test, tra cui collegare solamente il pc.
Quando vado in game, il software segnala un carico del 60%, stacco la ciabatta e si spegne.
Credo che l'alimentatore, nell'istante in cui stacco la ciabatta, carichi più dei watt che dovrebbe assorbire il sistema (qualcuno mi ha parlato di carico dei condensatori), facendo alzare bandiera bianca all'ups.

Quello che mi chiedo è, risolverei acquistando un alimentatore più ridimensionato?
Pensavo ad un antec hcg-520m, che eroga circa 480w sulla +12, quindi in ogni caso sarebbe la potenza dichiarata dell'ups.

Cosa ne pensi?

Anche perchè trovo difficile la sostituzione dell'ups da parte di bpm, visto che riesco ad accendere, aprire il browser e rispegnere il pc, il tutto utilizzando il solo UPS.

 

[Falco75]

Quindi se a pc spento,
stacchi la corrente e quindi con UPS attivo accendi il pc,
funziona tutto?

Mi sa che il problema e' l' holdup time dell'alimentatore attuale allora - ovvero, l' UPS non interviene in un tempo sufficientemente veloce per mantenere acceso l'alimentatore....

la cosa mi sembra paradossale perche' il Powerwalker VI800SW e' un UPS velocissimo

http://www.powerwalker.com/datasheet/Line-Interactive/PowerWalker VI 800 SW.pdf

(Transfer TimeTypical 2-6ms)

Quindi qui c'e' qualcosa che non quadra.

O il datasheet dell' UPS e' inventato - cosa che mi parrebbe alquanto strana,
o il tuo alimentatore attuale ha un holdup time talmente basso da andare sotto i 5-6ms che sono il minimo accettabile perche' non si spenga tutto in caso di intervento dell'ups.

La cosa sarebbe comunque strana perche' le specifiche ATX richiedono un holdup time minimo di 16ms,
ma i Corsair non sono esattamente famosi per aver mai brillato molto in questa caratteristica...certo che meno di 5-6ms mi pare davvero strano...anche se i CX hanno un holdup tipico di 6/7ms. Il tuo vecchio HX, non si sa.
Forse hai i condensatori del primario dell'alimentatore messi piuttosto male per cause dovute al loro invecchiamento.

PS: un alimentatore da 450w, da 650w o da 1000w,
se gli chiedi 400w e hanno la stessa classe di efficienza, consumano tutti pressoche' lo stesso quantitativo di watt alla presa - non e' questo il problema

PPS: visto che me lo chiederai,
il parametro dell' holdup e' abbastanza sottovalutato e le review che lo misurano sono poche;
tuttavia tra i pochi alimentatori che rispettano questa specifica ci sono il vecchio e antiquato Antec Vp550f che ha un holdup stranamente molto alto (che pero' non e' un granche' per altri motivi), e la Serie G di Seasonic.
anche il Cooler Master V550S e' messo abbastanza bene.

 

[Andrea.AC]

Quindi se a pc spento,
stacchi la corrente e quindi con UPS attivo accendi il pc,
funziona tutto?

Mi sa che il problema e' l' holdup time dell'alimentatore attuale allora - ovvero, l' UPS non interviene in un tempo sufficientemente veloce per mantenere acceso l'alimentatore....

la cosa mi sembra paradossale perche' il Powerwalker VI800SW e' un UPS velocissimo

http://www.powerwalker.com/datasheet/Line-Interactive/PowerWalker VI 800 SW.pdf

(Transfer TimeTypical 2-6ms)

Quindi qui c'e' qualcosa che non quadra.

O il datasheet dell' UPS e' inventato - cosa che mi parrebbe alquanto strana,
o il tuo alimentatore attuale ha un holdup time talmente basso da andare sotto i 5-6ms che sono il minimo accettabile perche' non si spenga tutto in caso di intervento dell'ups.

La cosa sarebbe comunque strana perche' le specifiche ATX richiedono un holdup time minimo di 16ms,
ma i Corsair non sono esattamente famosi per aver mai brillato molto in questa caratteristica...certo che meno di 5-6ms mi pare davvero strano...anche se i CX hanno un holdup tipico di 6/7ms. Il tuo vecchio HX, non si sa.
Forse hai i condensatori del primario dell'alimentatore messi piuttosto male per cause dovute al loro invecchiamento.

PS: un alimentatore da 450w, da 650w o da 1000w,
se gli chiedi 400w e hanno la stessa classe di efficienza, consumano tutti pressoche' lo stesso quantitativo di watt alla presa - non e' questo il problema

PPS: visto che me lo chiederai,
il parametro dell' holdup e' abbastanza sottovalutato e le review che lo misurano sono poche;
tuttavia tra i pochi alimentatori che rispettano questa specifica ci sono il vecchio e antiquato Antec Vp550f che ha un holdup stranamente molto alto (che pero' non e' un granche' per altri motivi), e la Serie G di Seasonic.
anche il Cooler Master V550S e' messo abbastanza bene.

Esatto, io posso tranquillamente accendere e fare quello che voglio, a parte giocare , anche per 10 minuti.
A questo punto mi salta una domanda , la questione holdup entra in gioco solamente quando il PC lavora a pieno carico?
Perché non capisco, se il tempo di risposta dell'ali è cosi basso, perché quando va via la luce, in idle riesce a tenerlo mentre in game si spegne ?

Altra cosa, riguardo il nuovo alimentatore , il cooler master v550s lo vedi bene? Non ho trovato molte recensioni e thread in merito. Al limite sempre sugli 80€ qualcosa sui 500-550w che possa evitare di darmi problemi ?

Grazie a tutti.

 

[Falco75]

:grat:

Quindi se tu sei in full load (game) l' UPS non regge nonostante ti segni un carico del 60% nel suo monitor?

Lo stai monitorando con il suo programma, l'hai collegato al pc usando l'usb?

Mentre se te sei in idle o navigazione, stacchi la corrente, l' UPS regge?

Allora non regge neanche l'idea dell' holdup time.

Rispondimi e poi vediamo

ciao

 

[Andrea.AC]

Tutto quello che hai scritto è corretto.
Si lo monitoro con il suo cavetto e software collegato al PC.
In idle, tolgo la corrente e regge, ripeto, posso anche accendere il PC e navigare sul web e regge, segnalando un carico del 15-20%.

Apro un game, il carico passa al 60%, tolgo la corrente e muore.
Ho anche provato diversamente , ovvero che a windows caricato, spengo la ciabatta, l'ups si mette in funzione, apro il gioco.
Durante il caricamento nessun problema , come arriva proprio alla schermata di gioco, quindi dove la scheda video entra proprio in funzione, si spegne .

 

[Falco75]

Eh,no.

Allora e' l'UPS che non regge, come se avesse la batteria gia' danneggiata.

Chiaramente tutto questo avviene con la batteria carica al 90% o oltre, giusto?

Se fossi su carichi rilevati intorno all'85/90% potrei anche capirlo,
ma con 60% di carico deve reggere.

Filma il tutto e chiama BPM per l'RMA - per me e' difettoso il tuo esemplare.

 

[Blume.]

Io insito col problema che avevo citato in precedenza...la carica del pacco batterie ha problemi con la corrente di carica, oppure come detto dall'amico @Falco75 le batterie hanno problemi di mantenimento della carica elettrica, non tengono la carica fornita.

​

 

[Andrea.AC]

Ragazzi si, il software la batteria me la segnala all'85-90%.
Per mia curiosità, poco fa ho smontato l'ups.
Sapevo, anzi so, perche l'ho letto sul manuale, che i powerwalker montano batterie yuasa 12v 9ah.
Qui invece ho trovato una leoch sempre 12v 9 ah.
Dite che potrebbe essere una batteria zozza?

Facendomi 2 conti, spedire l'ups a BPM mi costa circa 15€, non mi converrebbe provare a collegare 2 batterie da 7ah in parallelo di cui già dispongo e capire se il problema è legato proprio alla batteria?
Se il peoblema si rivelasse questo, penso che comprando una 9ah decente, dovrei risolvere, no?

 

[Falco75]

E' meglio non fare pasticci del genere su un prodotto nuovo;

oltretutto prove di questo genere in un caso cosi' non hanno senso.

Va misurata col tester la tensione della batteria, al massimo;

il fatto che sia una Leoch e' gia' abbastanza strano (mi risultavano le Yuasa :grat: ),
tuttavia e' nuovo e che la batteria sia gia' spanata e' davvero improbabile, dovresti misurare circa 13V.
A quel punto escludi quel problema.

In ogni caso la spedizione a 15 euro mi pare un'enormita';
senza nemmeno mettermi a spulciare i mille spedizionieri online che sono sorti come funghi ultimamente,
usando PaccoOrdinario in posta spendi 9 euro e hai la tracciatura

ciao

PS:
1) due batterie da 7Ah ovviamente non ti stanno nello chassis
2) sostituire una batteria da 7Ah con una da 9Ah e' un ottimo modo per aumentare un po' l'autonomia di un vecchio UPS;
invece metterne due in quel modo che vorresti e' un ottimo modo per fargli saltare in aria l'elettronica

 

[Andrea.AC]

OK mezza parola, adesso li contatto tramite il servizio post-vendita e vedo cosa mi dicono.
Secondo te, mi sostituiranno l'attuale ups con il POWERWALKER VI 1000 LCD aggiungendo la differenza?
Ho visto che costa poco di più, ma ha 2 batterie da 7ah e mi sembra più "capiente".

 

[Falco75]

In effetti vedendo che sotto full load hai 60% di carico,

ti dara' ben poca autonomia in caso di blackout.

Un paio di minuti al massimo.

Se potessi passare a uno piu' potente, forse sarebbe meglio - pero' il 1000LCD non e' a sinusoidale pura.

ciao