Upgrade da 1070 a 2070. Conviene?

marcones

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Le mie specifiche attuali:
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GPU: Nvidia gtx 1070g1 gigabyte
RAM: 2x8gb DDR4 2300hz hyperx
MOBO: Asus z170 pro gaming
STORAGE: HD WD blu 1tb / SSD DREVO X1 240gb

Considerando le seguenti specifiche, conviene un upgrade alla rtx 2070? La attuale 1070 avrebbe 2 anni di vita, mai stressata troppo e giocando in 2560x1080 75hz riesco bene o male a spingere su tutti i giochi. Il boost mi servirebbe per l'appena acquistato htc vive che ogni tanto tentenna su alcuni giochi. Oltre ad un possibile monitor 2k 144hz.


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crimescene

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Faresti meglio a cambiare processore, avresti dei benefici anche adesso, già sei in un leggero collo di bottiglia, con una 2070 saresti in un collo ancora maggiore.

Adesso come adesso la risoluzione alta e il fatto che il processore sia k con oc ti aiutano molto, ma con una2070 ti mettersti in una situazione peggiore, che probabilmente non risolverai con l'oc

Sia ben chiaro non ti sto dicendo che iltuo processore è vecchio, ma non è il massimo accoppiato con una 1070, in quanto almeno stock mostra uno squilibrio che con una 1060 (ad esempio) non ci sarebbe stato.

La sofferenza che vedi in alcuni giochi quindi non è per colpa della vga ma per via del processore che ne limita in parte la vga in alcune situazioni.

Non avrebbe senso dunque andare a peggiorare questa situazione avresti risultati deludenti.
 
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marcones

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Faresti meglio a cambiare processore, avresti dei benefici anche adesso, già sei in un leggero collo di bottiglia, con una 2070 saresti in un collo ancora maggiore.

Adesso come adesso la risoluzione alta e il fatto che il processore sia k con oc ti aiutano molto, ma con una2070 ti mettersti in una situazione peggiore, che probabilmente non risolverai con l'oc

Sia ben chiaro non ti sto dicendo che iltuo processore è vecchio, ma non è il massimo accoppiato con una 1070, in quanto almeno stock mostra uno squilibrio che con una 1060 (ad esempio) non ci sarebbe stato.

La sofferenza che vedi in alcuni giochi quindi non è per colpa della vga ma per via del processore che ne limita in parte la vga in alcune situazioni.

Non avrebbe senso dunque andare a peggiorare questa situazione avresti risultati deludenti.
Ma infatti la domanda piu adatta sarebbe stata: ho un boost maggiore prendendo una cpu nuova o una rtx 2070? Considerando che in questo momento non sto facendo un investimento per il futuro ma vorrei proprio avere quel boost che mi serve per giocare tranquillo in vr, mi conviene quindi un processore nuovo e tenere la 1070 o processore vecchio e 2070. Considerando comunque che in futuro sostituiro di certo il processore.

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crimescene

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Per avere il "boost" di cui parli devi cambiare processore, non pensare di cambiare scheda video.

SEi già in bottleneck, questo significa che latua 1070 viene LIMITATA dal processore che hai, una 2070 sarebeb ancora più+ limitata.

Limitata significa proprio che non produci i frame che dovrebbe, che hai stuttering che il frame rate NON E' COSTANTE NELLE SITUAZIONI PIU' PESANTI.

Devi CAMBIARE PROCESSORE non VGA, cambiando vga non faresti altro che peggiorare la situazione di adesso, mica gli metti un boost
 

marcones

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Per avere il "boost" di cui parli devi cambiare processore, non pensare di cambiare scheda video.

SEi già in bottleneck, questo significa che latua 1070 viene LIMITATA dal processore che hai, una 2070 sarebeb ancora più+ limitata.

Limitata significa proprio che non produci i frame che dovrebbe, che hai stuttering che il frame rate NON E' COSTANTE NELLE SITUAZIONI PIU' PESANTI.

Devi CAMBIARE PROCESSORE non VGA, cambiando vga non faresti altro che peggiorare la situazione di adesso, mica gli metti un boost
Guarda in realtà sapevo gia che sarei stato in bottleneck con una 2070 e so che lo sono leggermente anche ora. Pero dato che mi serve un incremento di fps immediato e niente di piu mi chiedevo se questo risultato si potesse raggiungere in modo migliore con una vga nuova rispetto ad una cpu. Ovvio che sarei limitato ma comunque dovrei avere incremento di prestazioni del 20/30% con una 2070 e non so se con una cpu i7 7700k (che con la mia mobo é il massimo che posso avere) avrei lo stesso incremento del 20/30% o meno.
Non sto insistendo, ti sto proprio chiedendo: ho un maggior incremento di prestazioni con un i7 7700k o con una 2070 bottleneck?

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Guarda in realtà sapevo gia che sarei stato in bottleneck con una 2070 e so che lo sono leggermente anche ora. Pero dato che mi serve un incremento di fps immediato e niente di piu mi chiedevo se questo risultato si potesse raggiungere in modo migliore con una vga nuova rispetto ad una cpu. Ovvio che sarei limitato ma comunque dovrei avere incremento di prestazioni del 20/30% con una 2070 e non so se con una cpu i7 7700k (che con la mia mobo é il massimo che posso avere) avrei lo stesso incremento del 20/30% o meno.
Non sto insistendo, ti sto proprio chiedendo: ho un maggior incremento di prestazioni con un i7 7700k o con una 2070 bottleneck?

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Hai miglioramenti più con un cmabio di processore che con un cambio di vga.

Sbalgi comprletamente ragionamentoperchè se sei già limitato con la 1070 con quel processore se cambi vga non hai incrementi o gli incrementi sono minimi, è questo che è un collo.

Non è che cambiando vga hai un miglioramento del 30% quando sei in bottleneck quel miglioramento LO PERDI perchè il processore se lo mangia, con l'aggravamento che dove il processore soffre di più avrai ANCORA MENO FRAME DI ADESSO.

Ovvero

Se in punto che il processore soffre adesso hai cali di tipo 40 frame con una 2070 probabilmente ne hai ancor più stuttering e cali più evidenti!

Un sistema informatico non è veloce quanto il suo componete più veloce, ma è veloce quanto il componente PIU' LENTO, in definitiva se un tu metti un componente che va a 10 e uno che va a 1000 il sistema non andrà a 1000, e nemmeno a 500, ma a 10, se cambi il componente ch va a 1000 e ne metti uno da 2000 andrai sempre a 10


In parole povere, è inutile che continui a pensare di cambiare motore se prima non levi il freno a mano! tu ci puoi mettere la 2070, la 2080 la 2080ti se il processore ti limita sei al limite
 
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Guarda in realtà sapevo gia che sarei stato in bottleneck con una 2070 e so che lo sono leggermente anche ora. Pero dato che mi serve un incremento di fps immediato e niente di piu mi chiedevo se questo risultato si potesse raggiungere in modo migliore con una vga nuova rispetto ad una cpu. Ovvio che sarei limitato ma comunque dovrei avere incremento di prestazioni del 20/30% con una 2070 e non so se con una cpu i7 7700k (che con la mia mobo é il massimo che posso avere) avrei lo stesso incremento del 20/30% o meno.
Non sto insistendo, ti sto proprio chiedendo: ho un maggior incremento di prestazioni con un i7 7700k o con una 2070 bottleneck?

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Come fai ad avere un incremento (o addirittura un maggior incremento) se sei limitato dal processore che non riesce a stare al passo della gtx 1070?
 
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Lol...un 6600k overcloccato che fa da bottleneck a una 1070...(forse solo bf lo fa singhiozzare un po')...ma assolutamente no nel 99% dei casi. L' idea del 7700k ci può stare, ma se punti al 2k dovrai cambiare anche la scheda video, una 1070 è ormai media...io venderei CPU e passerei al 7700k e venderei anche la 1070 se ti interessa maxare in 2k, un' alternativa alla 2070 è la Vega 64, lasciando stare i consumi, e' poco inferiore alla 2070, ma si trova anche usata a 350€ su eBay...la 2070 devi metterci almeno 550€. In alternativa al 7700k potresti risparmiare qualcosa trovando un 6700k, le differenze sono praticamente minime e insignificanti (il 7700k in media sale meglio in OC, ma non è detto che troverai la CPU "fortunata"). Nel caso opti per il 7700k ricordati di aggiornare prima il BIOS della mobo se non lo hai fatto mai, altrimenti ti ritrovi un soprammobile.


Il tuo i5-6600k a 100€ lo vendi e con 70-100€ in più prendi il 6700k o il 7700k. La 1070 la vendi Easy a 250€, aggiungine 100€ e prendi una Vega 64. Con 200€ hai un PC di altra fascia.
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Quoto in tutto :sisi:
 

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Guarda io sono stato in una situazione molto simile, e ti garantiscpo che la situazione per un giocatore non è assolutamente piacevole.

Per capire in effetti perchè la situazione richiede un cmabio di processore bisogna capire ilo periodo e la situazione di mercato che ha portato a ciò
Poi io non ho mai detto che è in totale collo di bottilìglia, ma che è in leggero collo ed è quello che nota anche lui quando cerca "quel boost" che gli manca, che una 1070 dovrebbe dare, ma che gli è impedito proprio per via del processore.

Processore che è overcloccato e quindi risente meno della cosa, ma la scheda video è comunque più veloce


Hai ragione nel dire che non in tutti i giochi se ne risente, ma ti garantisco che non è solo in battelfield che questo sucede

Succede in FFXV
Succede in watch dogs2
Succede in watch dogs se si attivano determinati filtri e si gioca in full hd
Succede in AC Origins
Succede in the division

Insomma non è proprio solo battelfield 1

Adesso è lecito chiedersi perchè succede

Prma di tutto è stato fatot uno sbalgio nello scegliere la vga ma appare ovvio che al momento in cui si è preso il processore e magari anche la vga la coa non esisteva perchè ancora non c'erano questoi giochi che mettevano in difficoltà questa accoppiata.

Si deve considerare che negli ultimi anni si è passati sia nel mondo dei processori che nel mondo dei giochi ad usare ed utilizzare più core, questo ovviamente coinvolge i giochi più recenti e meno quelli passati.

Se prima lo standard di un gioco era utilizzare al massimo 1 o 2 o max 3 core adesso ce ne vogliono 4 (per i giochi nuovi) ed ecco che qui si inizia a capire perchè un 6600 diventa insufficiente, non solo ma a peggiorare le cose c'è stato l'aumento del numero dei core che ha penalizzato non solo la serie 6 di intel ma anche la serie 7

Infatti oggi un i5 ha 6 core, mentre un i7 7700k

Ovvero sì con il 7700k risolverebbe temporaneamente il problema, ma dipende quanto lo paga perchè i prezzi non sono così ragionevoli per quel processore, e si trova sempre in uno "svantaggio di mercato" ovvero non è il processore che farebbe per lui, perchè è sempre un quad core con HT (HT che in gioco non viene per nulla sfruttato)

Per questo io non mi sernto di consigliare ciò che hai detto, secondo me fa meglio ad investire i soldi in un esacore e tenersi la 1070 (che va ancora benissimo) per poi cambiare vga in futuro, vega 64 per quanto possa essere migliore della 1070 consuma tantissimo e ci sarebbe parecchio da dire sull'ottimizzazione, dovrebbe comunque prendere una scheda usata, quando ci sono già in giro schede superiori come le rtx, (e per di più la sua 1070 ancora non l'avrebbe sfruttata a pieno)
 
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Guarda io sono stato in una situazione molto simile, e ti garantiscpo che la situazione per un giocatore non è assolutamente piacevole.

Per capire in effetti perchè la situazione richiede un cmabio di processore bisogna capire ilo periodo e la situazione di mercato che ha portato a ciò
Poi io non ho mai detto che è in totale collo di bottilìglia, ma che è in leggero collo ed è quello che nota anche lui quando cerca "quel boost" che gli manca, che una 1070 dovrebbe dare, ma che gli è impedito proprio per via del processore.

Processore che è overcloccato e quindi risente meno della cosa, ma la scheda video è comunque più veloce


Hai ragione nel dire che non in tutti i giochi se ne risente, ma ti garantisco che non è solo in battelfield che questo sucede

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Succede in watch dogs se si attivano determinati filtri e si gioca in full hd
Succede in AC Origins
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Insomma non è proprio solo battelfield 1

Adesso è lecito chiedersi perchè succede

Prma di tutto è stato fatot uno sbalgio nello scegliere la vga ma appare ovvio che al momento in cui si è preso il processore e magari anche la vga la coa non esisteva perchè ancora non c'erano questoi giochi che mettevano in difficoltà questa accoppiata.

Si deve considerare che negli ultimi anni si è passati sia nel mondo dei processori che nel mondo dei giochi ad usare ed utilizzare più core, questo ovviamente coinvolge i giochi più recenti e meno quelli passati.

Se prima lo standard di un gioco era utilizzare al massimo 1 o 2 o max 3 core adesso ce ne vogliono 4 (per i giochi nuovi) ed ecco che qui si inizia a capire perchè un 6600 diventa insufficiente, non solo ma a peggiorare le cose c'è stato l'aumento del numero dei core che ha penalizzato non solo la serie 6 di intel ma anche la serie 7

Infatti oggi un i5 ha 6 core, mentre un i7 7770 4

Per questo io non mi sernto di consigliare ciò che hai detto, secondo me fa meglio ad investire i soldi in un esacore e tenersi la 1070 (che va ancora benissimo) per poi cambiare vga in futuro.
Io ho PC da quando avevo 14 anni, cioè 22 anni fa. Ho avuto anche io un 6600k (e non ricordo nemmeno quanti prima) e ora sono fermo ad un 6700k perché basta e avanza per le mie esigenze. Per il 90% dei giochi in commercio, anche tripla A, bastano 4 core anche senza hyper-threading. 4 core e 4 thread saranno sufficienti ancora per anni. Questa storia dei core per i giochi va avanti da decenni, ora é diventato un bisogno impellente ma inutile per tutti, soprattutto da quando AMD con Ryzen ha messo in giro CPU ottime, ma con una marea di core venduti a quattro soldi. Se AMD non lanciava Ryzen Intel avrebbe ancora propinato CPU con 4 core e 4 thread sulla fascia mainstream e a nessuno sarebbe passato per la mente di dire che non bastavano. Poi é normale che un 9900k con la stessa gpu di un 6700k farà qualche cosa in più, altrimenti non avremmo sviluppo tecnologico. Ma a risoluzioni superiori al fhd 4 core ad alta frequenza, come quelli di questo 6600k e in generale da skylake in poi non limitano in maniera così importante le prestazioni di un gpu, che fa la maggior parte del lavoro. aggiornare ad un 8700k etc non porterebbe a vantaggi stratosferici in ambito gaming rispetto all' esborso monetario necessario per il passaggio.

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Io ho PC da quando avevo 14 anni, cioè 22 anni fa. Ho avuto anche io un 6600k (e non ricordo nemmeno quanti prima) e ora sono fermo ad un 6700k perché basta e avanza per le mie esigenze. Per il 90% dei giochi in commercio, anche tripla A, bastano 4 core anche senza hyper-threading. 4 core e 4 thread saranno sufficienti ancora per anni. Questa storia dei core per i giochi va avanti da decenni, ora é diventato un bisogno impellente ma inutile per tutti, soprattutto da quando AMD con Ryzen ha messo in giro CPU ottime, ma con una marea di core venduti a quattro soldi. Se AMD non lanciava Ryzen Intel avrebbe ancora propinato CPU con 4 core e 4 thread sulla fascia mainstream e a nessuno sarebbe passato per la mente di dire che non bastavano. Poi é normale che un 9900k con la stessa gpu di un 6700k farà qualche cosa in più, altrimenti non avremmo sviluppo tecnologico. Ma a risoluzioni superiori al fhd 4 core ad alta frequenza, come quelli di questo 6600k e in generale da skylake in poi non limitano in maniera così importante le prestazioni di un gpu, che fa la maggior parte del lavoro. aggiornare ad un 8700k etc non porterebbe a vantaggi stratosferici in ambito gaming rispetto all' esborso monetario necessario per il passaggio.

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Forse non hai capito.

Non è iuna questione di processore o della velocità effettiva

Ma dell'accoppiata processore/VGA

Quindi non c'entra nulla il discorso fai che un 6600k basta, basta se avrebbe una 1060, o qualsiasi altra scheda inferiore alla 1070.

Perchè con la 1070 non sfrutta la scheda per le ragioni che ti ho spiegato perchè la scheda video è troppo veloce per il processore e ne viene limitata, quando questo succede non è che è bello, avresti prestazioni migliori con una 1060 piuttosto che con la 1070 in molti casi ed in tutti i casi che ti ho descritto sopra.

Se vuoi su internet ci sono milion di esempi, BF1 è solo il più clamoroso, ma ti faccio un esempio semplice.

FFXV sai quanto fa un 6600 liscio conn una 1060? anche 80 frame

Sai quanto fa con una 1070? 35 e chiediti se è normale dopo aver speso 400 euro di VGA poter avere 35 frame in un gioco che (con una scheda video inferiore) ne fa 80 e addirittura arriva al lag.

Forse non avete ben chiaro che succede quando VGA e procesore sono in collo, e questo non c'entra un tubo se i giochi hanno o non hanno bisogno di un cereto processore.
Non succede solo che la scheda in genere fa tot quando potrebbe fare tot (questo succede sempre), ma quando il processore va in crisi, la scehda video va in crisi E NON LAVORA mentre la CPU tende ad avere valori molto alti.

In parole povere mentre il rpocessore sta al 100% (o al 50 nel caso di un HT), la VGA non lavora più al 99% inizia a scendere fino a valori che possono anche divenire imbarazzanti, in questi momenti "fantastici" pure una 1050ti potrebbe fare di meglio.
Quindi non è una questione che il 6600k "basta" come dici tu, non basta per quella scheda che ha.


Il discorso dei core che ho fattto sopra è di tuta un altra interpretazione e non c'entra con il mercato in generale.

Quando usci il 6600k e la 1070 si poteva ancora fare questa accoppiata perchè non c'erano i giochi che mostravano effettivamente un collo.
Ma poi i giochi sono arrivati, e non c'entra affatto con i requisiti minimi

Di fatto ryzen o non ryzen intel ha messo più core sulgi i3, sugli i5, e sugli i7 e queso ovviamente ha penalizzato la gen di processori precedenti in molti modi
 
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