PROBLEMA Raffreddamento con H60 non efficace?

[midgardian]

Salve ragazzi o un grosso problema che non riesco a risolvere...

Ho un h60 che raffredda il mio fx-8320 sulla MB M5A97 EVO R2.0, tutto bene fino ad un certo punto che facendo i test con IBT AVX vedo che mi scala le frequenze... so che lo fa per protezione quando supera una certa soglia di calore ma possibile non avevo problemi prima e ora si?

Le temp sono queste:



Le questioni sono 2... O la scheda madre è difettosa e segna le temperature sballate, oppure il dissipatore non funge più bene come prima... Voi che dite? Possibile il giorno prima faccio 10 run ibt e non da nessun problema e il giorno dopo si? con le stesse impostazioni? (se vi serve vedere le impostazioni andate qui http://www.tomshw.it/forum/overclock-generale/463806-asus-m5a97-evo-r2-0-fx8320.html)

questo è il primo test prima del problema dello scalare delle frequenze

 

[AltroQuando01]

Occhio che probabilmente il problema NON è la cpu, ma i VRM in surriscaldamento.
La mia Asrock fa la stessa cosa quando lavora con OCCCT a 4.3 Ghz, dopo circa un paio di minuti (8320e).
Dopo infinite prove mi sono accorto che con OCCCT vedo che i vrm superano i 95° e la scheda per proteggerli abbassa il clock .... e inizia il throttling.
Basta raffreddare con una ventola i VRM e il problema scompare.

 

[midgardian]

Occhio che probabilmente il problema NON è la cpu, ma i VRM in surriscaldamento.
La mia Asrock fa la stessa cosa quando lavora con OCCCT a 4.3 Ghz, dopo circa un paio di minuti (8320e).
Dopo infinite prove mi sono accorto che con OCCCT vedo che i vrm superano i 95° e la scheda per proteggerli abbassa il clock .... e inizia il throttling.
Basta raffreddare con una ventola i VRM e il problema scompare.

Allora ho passato la notte a fare test, la qui non ha portato a nulla ma li elenco:
1- Riapplicato pasta termica
2- Formattato PC, i sensori adesso segnano qualche grado in meno ma danno meno gflop di prima
3- Spostato il radiatore

Ora grazie al fatto che sono stato su fino a tardi sono arrivato alla conclusione che il problema è:
- I Vrm gialli e rossi (sopratutto i rossi) sono bollenti (mi sono scottato toccandoli) allora ho provato a metterci una ventola da 14 proprio attaccata che li sparasse aria a tutta velocità e pare abbia risolto il problema...

Il problema adesso è che non ho metodo di raffreddarli poiché sono nascosti dietro il radiatore dell'h60 ora non so se la scheda madre (se è così che s***a) difettosa o altri riscontrano questo problema... ho cercato ma sembra un "difetto" isolato se lo è...

Che mi consigli/ate?

- - - Updated - - -

 

[AltroQuando01]

Ora grazie al fatto che sono stato su fino a tardi sono arrivato alla conclusione che il problema è:[/COLOR]
- I Vrm gialli e rossi (sopratutto i rossi) sono bollenti (mi sono scottato toccandoli) allora ho provato a metterci una ventola da 14 proprio attaccata che li sparasse aria a tutta velocità e pare abbia risolto il problema...

Il problema adesso è che non ho metodo di raffreddarli poiché sono nascosti dietro il radiatore dell'h60 ora non so se la scheda madre (se è così che s***a) difettosa o altri riscontrano questo problema... ho cercato ma sembra un "difetto" isolato se lo è...

Che mi consigli/ate?

Lo immaginavo.
Purtroppo la tua scheda madre è fatta maluccio come layout e quindi il problema non è facilmente risolvibile.
Fra l'altro è un difetto comune su molte schede madri (c'era una serie di MSI che saltava a ripetizione ....).
Ti posso suggerire due soluzioni che però sono abbastanza "complesse":

1) cercare di sistemare un ventolino 4x4 di lato (lato corto) alla zona "rossa" in modo da muovere l'aria
2) abbassare la tensione di alimentazione della cpu in modo da abbassare il carico dei vrm.
Posso dirti che il mio 8230e lavora BENE a 4.3Ghz con soli 1.35 (ma i vrm scaldano comunque troppo) e un altro 8320 a 4.0 Ghz (e non ho NESSUN problema) con la stessa tensione.
Puoi provare tutto il range da 1.3 a 1.35 e poi scegliere quello che è stabile.

Ricordati comunque che i test con OCCCT e simili sono situazioni limite. SOLO ED ESCLUSIVAMENTE con PESANTI conversioni H264>H264 ho visto nella realtà un carico simile.
I giochi NON CARICANO MAI così pesantemente la cpu. O almeno non ne ho ancora visti, se ne conosci qualcuno che porti la CPU a 70° segnalamelo.

Ciao

 

[midgardian]

Lo immaginavo.
Purtroppo la tua scheda madre è fatta maluccio come layout e quindi il problema non è facilmente risolvibile.
Fra l'altro è un difetto comune su molte schede madri (c'era una serie di MSI che saltava a ripetizione ....).
Ti posso suggerire due soluzioni che però sono abbastanza "complesse":

1) cercare di sistemare un ventolino 4x4 di lato (lato corto) alla zona "rossa" in modo da muovere l'aria
2) abbassare la tensione di alimentazione della cpu in modo da abbassare il carico dei vrm.
Posso dirti che il mio 8230e lavora BENE a 4.3Ghz con soli 1.35 (ma i vrm scaldano comunque troppo) e un altro 8320 a 4.0 Ghz (e non ho NESSUN problema) con la stessa tensione.
Puoi provare tutto il range da 1.3 a 1.35 e poi scegliere quello che è stabile.

Ricordati comunque che i test con OCCCT e simili sono situazioni limite. SOLO ED ESCLUSIVAMENTE con PESANTI conversioni H264>H264 ho visto nella realtà un carico simile.
I giochi NON CARICANO MAI così pesantemente la cpu. O almeno non ne ho ancora visti, se ne conosci qualcuno che porti la CPU a 70° segnalamelo.

Ciao

no nemmeno io l'ho visto XD comunque dici che è un problema di molte schede insomma... vedrò cosa posso fare per la ventolina ti terrò aggiornato

- - - Updated - - -

anche perché non c'è metodo di provare a vedere se il cpu è stabile se non con occt o ibt... e se provassi con i brechmarck Valley e simili?

 

[AltroQuando01]

anche perché non c'è metodo di provare a vedere se il cpu è stabile se non con occt o ibt... e se provassi con i brechmarck Valley e simili?

Io uso questo MemTest MemTest: RAM reliability tester for Windows assegnandoli 512 MB e lanciando 1 test ogni core VERO della cpu. Lavora sia sui 32 che sui 64 bit.
Ovviamente se hai solo 4 GB e un 8core meglio assegnare solo 256 MB :)
Carica molto bene la cpu senza arrivare a certi estremi, e ti da già una buona idea di come si comporterà.

 

[Tamer Arafa]

Occhio che probabilmente il problema NON è la cpu, ma i VRM in surriscaldamento.
La mia Asrock fa la stessa cosa quando lavora con OCCCT a 4.3 Ghz, dopo circa un paio di minuti (8320e).
Dopo infinite prove mi sono accorto che con OCCCT vedo che i vrm superano i 95° e la scheda per proteggerli abbassa il clock .... e inizia il throttling.
Basta raffreddare con una ventola i VRM e il problema scompare.

Se il problema sono i vrm, come sembra che sia, la scheda madre abbassa il vcore, non la frequenza.
Perchè l'unica cosa che gestiscono i vrm e, appunto, la corrente.

la mia Giga, superati i 100° sui vrm tagliava la corrente alla cpu, poi si abbassava la frequenza.

- - - Updated - - -

no nemmeno io l'ho visto XD comunque dici che è un problema di molte schede insomma... vedrò cosa posso fare per la ventolina ti terrò aggiornato

- - - Updated - - -

anche perché non c'è metodo di provare a vedere se il cpu è stabile se non con occt o ibt... e se provassi con i brechmarck Valley e simili?

Tranquillo che la cpu è stabile. E ti dico anche che non esiste un programma che succhia energia come IBT/Linx/Prime/OOCT, che utilizzano tutte Linpack 64 bit con istruzioni AVX per stressare le cpu.

Quindi le temp che fai con IBT e co. sono il peggio che il pc può provare. E nessun programma che usi abitualmente riuscirà a impensierire il tuo FX, tantomeno i VRM della tua scheda.

 

[AltroQuando01]

Se il problema sono i vrm, come sembra che sia, la scheda madre abbassa il vcore, non la frequenza.
Perchè l'unica cosa che gestiscono i vrm e, appunto, la corrente.

la mia Giga, superati i 100° sui vrm tagliava la corrente alla cpu, poi si abbassava la frequenza.

- - - Updated - - -


Tranquillo che la cpu è stabile. E ti dico anche che non esiste un programma che succhia energia come IBT/Linx/Prime/OOCT, che utilizzano tutte Linpack 64 bit con istruzioni AVX per stressare le cpu.

Quindi le temp che fai con IBT e co. sono il peggio che il pc può provare. E nessun programma che usi abitualmente riuscirà a impensierire il tuo FX, tantomeno i VRM della tua scheda.

Nessun vrm può "tagliare la corrente" perchè manderebbe in blocco completo il processore.
L'unico modo che la scheda madre ha di proteggere i suoi vrm è portare la cpu in stato P4 , che comporta l'abbassamento contemporaneo di clock e tensione di alimentazione. E questo avviene non appena scatta la protezione di temperatura dei VRM.
Cosa per altro ben evidente monitorando la situazione con OCCCT.
Fra l'altro NON è vero che nessun programma lo farà, perchè a me sono capitate alcune situazioni in cui la cosa era evidente: la principale con dei 9590 che sovraccaricavano i vrm, oppure sul mio attuale procio con dei programmi di conversione video (h264>h264) che portano la cpu sino a 70° effettivi (sono pero' anche in overclock a 4.4/4.7 Ghz, esattamente come un 9590).
Anche se non arrivano alle punte dei peggiori (e inutili) test, sono arrivato a vedere il throttling dopo poco più di 1/4 d'ora di lavoro.
E infatti anch'io devo smontare il mio pc per montare il raffreddamento i vrm.

 

[midgardian]

Nessun vrm può "tagliare la corrente" perchè manderebbe in blocco completo il processore.
L'unico modo che la scheda madre ha di proteggere i suoi vrm è portare la cpu in stato P4 , che comporta l'abbassamento contemporaneo di clock e tensione di alimentazione. E questo avviene non appena scatta la protezione di temperatura dei VRM.
Cosa per altro ben evidente monitorando la situazione con OCCCT.
Fra l'altro NON è vero che nessun programma lo farà, perchè a me sono capitate alcune situazioni in cui la cosa era evidente: la principale con dei 9590 che sovraccaricavano i vrm, oppure sul mio attuale procio con dei programmi di conversione video (h264>h264) che portano la cpu sino a 70° effettivi (sono pero' anche in overclock a 4.4/4.7 Ghz, esattamente come un 9590).
Anche se non arrivano alle punte dei peggiori (e inutili) test, sono arrivato a vedere il throttling dopo poco più di 1/4 d'ora di lavoro.
E infatti anch'io devo smontare il mio pc per montare il raffreddamento i vrm.

sostengo la teoria... l'ho fatto andare in throttling e messo 1 secondo dopo la ventola sopra... come per magia 3 cicli senza abbassamenti

 

[Tamer Arafa]

Nessun vrm può "tagliare la corrente" perchè manderebbe in blocco completo il processore.
L'unico modo che la scheda madre ha di proteggere i suoi vrm è portare la cpu in stato P4 , che comporta l'abbassamento contemporaneo di clock e tensione di alimentazione. E questo avviene non appena scatta la protezione di temperatura dei VRM.
Cosa per altro ben evidente monitorando la situazione con OCCCT.
Fra l'altro NON è vero che nessun programma lo farà, perchè a me sono capitate alcune situazioni in cui la cosa era evidente: la principale con dei 9590 che sovraccaricavano i vrm, oppure sul mio attuale procio con dei programmi di conversione video (h264>h264) che portano la cpu sino a 70° effettivi (sono pero' anche in overclock a 4.4/4.7 Ghz, esattamente come un 9590).
Anche se non arrivano alle punte dei peggiori (e inutili) test, sono arrivato a vedere il throttling dopo poco più di 1/4 d'ora di lavoro.
E infatti anch'io devo smontare il mio pc per montare il raffreddamento i vrm.

Per "tagliare la corrente" intendevo appunto lo stato di protezione.
E cmq le schede che supportano ufficialmente il 9590 sono 3, di cui 2 sono solo in vendita. Di cui entrambe non throttolano.
Che scheda monti?

 

[AltroQuando01]

Per "tagliare la corrente" intendevo appunto lo stato di protezione.
E cmq le schede che supportano ufficialmente il 9590 sono 3, di cui 2 sono solo in vendita. Di cui entrambe non throttolano.
Che scheda monti?

Asrock 970 Extreme4 ultima versione.
Fino a che non ho portato l'8320 a frequenze da 9590 tutto bene.
Ora mi ritrovo a dover (per forza....) dissipare ulteriormente i VRM,
La cosa, dal lato VRM, è peggiorata anche perchè prima usavo un Vortex Plus modificato con una ventola da 4000 giri con alto flusso che soffiava efficacemente anche verso i VRM, ma era troppo rumorosa.
Ora ho montato uno Scythe Kama 2, che è fantastico per CPU e rumorosità, ma ha un flusso molto più lamellare e meno intenso ..... ergo i vrm scaldano troppo...... dovro' rismontare tutto il pc per sistemare qualche ventolino strategicamente (lo scythe è terrificante quanto a montaggio/smontaggio).

 

[Tamer Arafa]

Asrock 970 Extreme4 ultima versione.
Fino a che non ho portato l'8320 a frequenze da 9590 tutto bene.
Ora mi ritrovo a dover (per forza....) dissipare ulteriormente i VRM,
La cosa, dal lato VRM, è peggiorata anche perchè prima usavo un Vortex Plus modificato con una ventola da 4000 giri con alto flusso che soffiava efficacemente anche verso i VRM, ma era troppo rumorosa.
Ora ho montato uno Scythe Kama 2, che è fantastico per CPU e rumorosità, ma ha un flusso molto più lamellare e meno intenso ..... ergo i vrm scaldano troppo...... dovro' rismontare tutto il pc per sistemare qualche ventolino strategicamente (lo scythe è terrificante quanto a montaggio/smontaggio).

Puoi cambiare il dissipatore, non la ventola: http://www.tomshw.it/forum/schede-madre-e-ram/463392-cambiare-pasta-termica-vrm-scheda-madre.html

E cmq la Asrock è proprio da evitare, vrm a parte..

- - - Updated - - -

Se ti interessa ho una 970A UD3P che non utilizzo più.

 

[AltroQuando01]

Puoi cambiare il dissipatore, non la ventola: http://www.tomshw.it/forum/schede-madre-e-ram/463392-cambiare-pasta-termica-vrm-scheda-madre.html

E cmq la Asrock è proprio da evitare, vrm a parte..

Se ti interessa ho una 970A UD3P che non utilizzo più.

E spiegami, PERCHE' sarebbe da evitare ?
Al contrario, trovo le Asrock OTTIME scehede, con buoni rapporti prezzo/prestazioni, stabili, performanti, economiche e MOLTO migliori di tante altre spacciate come migliori che a me hanno dato SOLO guai e mancanza di aggiornamenti.
Pura leggenda metropolitana, a parer mio.

 

[midgardian]

Puoi cambiare il dissipatore, non la ventola: http://www.tomshw.it/forum/schede-madre-e-ram/463392-cambiare-pasta-termica-vrm-scheda-madre.html

ma il dissipatore che hai mostrato sul post è compatibile con tutte le schede madri? mi sa che non mi sta però anche volessi comprarlo...
Quello sotto invece mi starebbe perché ne ho di spazio, non so come si chiami quello piccolino :grat: anche perché penso sia meglio rispetto al suo stock

- - - Updated - - -

E spiegami, PERCHE' sarebbe da evitare ?
Al contrario, trovo le Asrock OTTIME scehede, con buoni rapporti prezzo/prestazioni, stabili, performanti, economiche e MOLTO migliori di tante altre spacciate come migliori che a me hanno dato SOLO guai e mancanza di aggiornamenti.
Pura leggenda metropolitana, a parer mio.

beh io a parlare di schede posso farti riferimento solo a 3 970A UD3P e Asus A5M97 EVO R2.0 e non evo.

ti dico che trovo asus migliore di gigabyte a livello di bios intuitivo e relativi software per desktop sembra na cavolata ma con asus puoi spegnere tutte le ventole collegate se usi il suo software.. fatto da non sottovalutare se scarichi spesso di notte...

Ovvio la UD3P mi ha fatto arrivare senza troppe complicazioni ai 4.5ghz e senza surriscaldamento dei VRM quindi oserei dire che è meglio strutturalmente; ma la asus a nel complesso è comunque migliore... basta aggiungere un buon flusso d'aria e un buon case... non come il mio XD

 

[AltroQuando01]

ma il dissipatore che hai mostrato sul post è compatibile con tutte le schede madri? mi sa che non mi sta però anche volessi comprarlo...
Quello sotto invece mi starebbe perché ne ho di spazio, non so come si chiami quello piccolino :grat: anche perché penso sia meglio rispetto al suo stock

beh io a parlare di schede posso farti riferimento solo a 3 970A UD3P e Asus A5M97 EVO R2.0 e non evo.

ti dico che trovo asus migliore di gigabyte a livello di bios intuitivo e relativi software per desktop sembra na cavolata ma con asus puoi spegnere tutte le ventole collegate se usi il suo software.. fatto da non sottovalutare se scarichi spesso di notte...

Ovvio la UD3P mi ha fatto arrivare senza troppe complicazioni ai 4.5ghz e senza surriscaldamento dei VRM quindi oserei dire che è meglio strutturalmente; ma la asus a nel complesso è comunque migliore... basta aggiungere un buon flusso d'aria e un buon case... non come il mio XD

beh, si, dovrebbe potersi montare praticamente dappertutto, visto come è fatto.
Ti diro', oltre a essere bellissimo (gusto personale, eh....) raffredda BENISSIMo e lascia anche parecchio spazio sotto per ram e vrm.
Per le ventole le cose che citi le faccio pure io. La Extreme4 è COMPLETAMENTE compatibile con Speedfan e programmo SINGOLARMENTE le 4 ventole montate con risultati strepitosi :) (si programma da 0 a 100 in modo COMPLETO).
E comunque, per i VRM, è fondamentale anche il costo della scheda madre: io ho un semplicissimo 4+1, una delle strutture più semplici (ma non per questo scadente, per chi sa come funzionano i VRM) e anch'io, nonostante lo studio accurato del cabinet e delle ventole, mi sono trovato in difficoltà perchè mi sono dimenticato dei poveri vrm non più raffreddati come prima :) (c'è anche da dire che io gli tiro il collo per bene ;) )
Pensa che vorrei arrivare a 4.7/5.0 standard/turbo nel daily VERO .....

PS: io sono propugnatore della teoria dei massimi risultati con la minima spesa ;)