PROBLEMA Problema temperature (?) e power limit - 15 13600kf e MSI Z690 TORPEDO MAG

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jacopo_93

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Salve a tutti!

Ho da un 2 mesi circa Montato il pc nuovo grazie ai vostri consigli!
Il pc va piu che bene, ma è giunto il momento di aggiustare le temperature della cpu, visto che ho piu tempo in questo periodo e posso smanettare un po!
Vi riporto tutte le specifiche del pc:

Intel i5 13600kf
MAG Z690 TORPEDO
Case corsair 5000D con front meshato (posizionato sulla scrivania)
Dissipatore AIO LT720 360mm
contact frame thermalright

Conteggio ventole: 3 in entrata sul front (deepcool cf120), 2 sul lato (in entrata) una sul retro (in uscita) e l'aio sul top in uscita.

La questione è che con cinebench mi sembra vada in thermaltrottling (visto che la frequenza viene tagliata.

Devo subito dire che ho fatto due test completi con cinebench, uno qualche tempo fa e uno adesso (l'unica differenza è che ho abbassato leggermente le ventole perche partivano a bomba, ma il punteggio ne ha risentito ovviamente).
Per adesso è tutto stock, ho solo toccato leggermente la curva delle ventole della cpu, che pero devo rivedere visto che non mi soddisfa granche!
Pasta termica ho utilizzato quella uscita con il frame contact, ma ho anche una pasta dell'artic mx4 se necessario! Dovrei controllarla, forse ho fatto un chicco al centro, e ho letto che con le cpu rettangolari non è il massimo!

Che settaggi da BIOS posso impostare?
Come posso controllare che la pompa "pompi" al massimo?
La pasta termica è meglio metterla in maniera differente?

Questione ventole:
Le imposterei da msi center, sotto features>scenario utente>personalizzato. Puo andare oppure è sempre meglio farlo da BIOS (o, in alternativa, utilizzare altri software?)
Le ventole della cpu, quando raggiungono velocita elevate, è come se andassero in risonanza e risultano molto fastidiose. Potrebbe essere un problema di montaggio (come mi viene da pensare, magari non ho avvitato tutte le viti nello stesso modo), oppure potrebbe essere un problema diverso)?

Valuto anche di tenere sempre al massimo tutte le ventole tranne quelle della cpu che vanno in base alla temperatura, oppure anche tutte le altre in base alla temperatura.
Che punteggi/temperature di reference dovrei prendere per avere un idea del comportamento della mia cpu?

Spero di avervi dato tutte le informazioni e di essere stato piu specifico possibile!
Attendo notizie, e se manca qualcosa fatemi sapere che aggiungo!

Immagine 2023-06-12 144840.webp
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allora intanto ti conviene abbassare la tensione, in ''advanced CPU configuration'' dovresti trovare impostazione CPU LITE LOAD, a stock dovrebbe impostarla su mode 12 che è altissima, la mode 1 è quella più bassa, anche se potresti essere stabile, magari è consigliabile impostarne una più alta, fai qualche test con mode 2 e 3 cosi vediamo i valori, sempre in advanced ''CPU configuration'' imposta anche su Long e short duration power limit a 181w.

la pasta termica, il solo chicco al centro potrebbe essere insufficiente, applica una X e poi riempi gli spazi vuoti con 4 puntini, dovresti migliorare.

msi center lo eviterei come la peste, imposterei la curva delle ventole da bios
 
allora intanto ti conviene abbassare la tensione, in ''advanced CPU configuration'' dovresti trovare impostazione CPU LITE LOAD, a stock dovrebbe impostarla su mode 12 che è altissima, la mode 1 è quella più bassa, anche se potresti essere stabile, magari è consigliabile impostarne una più alta, fai qualche test con mode 2 e 3 cosi vediamo i valori, sempre in advanced ''CPU configuration'' imposta anche su Long e short duration power limit a 181w.

la pasta termica, il solo chicco al centro potrebbe essere insufficiente, applica una X e poi riempi gli spazi vuoti con 4 puntini, dovresti migliorare.

msi center lo eviterei come la peste, imposterei la curva delle ventole da bios
Grazie mille della risposta!
Tra stasera e domani imposto cosi e faccio due test, appena ho un secondo libero! Per la pasta termica penso che appena riesco la controllo e la metto un pelo meglio nel caso (cosi controllo anche quella di adesso come è posizionata)

Msi center ho anche io notato che è osceno, magari mi affido direttamente al BIOS anche per le ventole!
 
Appena impostato tutto da BIOS come mi hai detto:
CPU LITE LOAD: da auto (ovvero 12) -> mode 2
long duration: da 4096W ??? -> 181w
short duration: da 4096W ??? -> 181W

I 4096 di default sono ad intendere che non avevano un massimo, giusto?

Rifatto bench e posto qui sotto i risultati. (sempre ciclo completo multicore)
Sono basito, piu di 20 gradi in meno e punteggio chiaramente piu alto.

Ma è davvero possibile che abbassando questi parametri si scenda di 21 gradi? Ma possono vendere una cosa a stock cosi fuori scala? Bah, rimango basito sinceramente.

Ora mi manca da settare le ventole dal bios, aggiustare la pasta termica e aumentare la pompa. Per quest'ultima, sai se è possibile farlo dal bios per questo modello di mobo e dissipatore?

Altro che posso fare per miglirare questa situazione? Gia cosi va benissimo eh, ma vorrei migliorare tutto il migliorabile!

Altra cosa, abbassassando voltaggio e power limit, in termini di prestazioni, quanto perdo? Oppure non c'è perdita? Giusto per farmi un idea!

1686591234046.webp
 
si 4096w è inteso come ''sbloccato'' o ''senza limiti'', i Power limit non li abbiamo abbassati, 181w è il TDP dichiarato da intel per il 13600k meglio impostarlo, tanto da come puoi vedere il consumo massimo si ferma a 160w su carichi pesanti, senza pericolo che si attivino i limiti, tagliando le frequenze.

Con l'undervolt non perdi in prestazioni, anzi come vedi i guadagni sono generali, dai consumi alle temperature fino alle prestazioni.

purtroppo a stock gli intel serie 13th hanno dei valori alti, ma non é un problema, si può intervenire applicando un voltaggio adattativo+offset, o come nel caso di MSI, è anche possibile utilizzare la CPU lite load, ad ogni profilo corrisponde una linea di carico, quella più bassa applica meno tensione, aumenta con le modalità.

i valori sono buoni anche se non si riesce a vedere tutto, se riesci a fare entrare tutti, compresi quelli della scheda madre ,in un unico screen sarebbe meglio, in basso a sx in HWinfo trovi delle freccie blu, quella a sx serve per aumentare le colonne, quella a dx per ridurle, aumenti le colonne, e ridimensioni manualmente (attuale,minimo,massimo,medio) cercando di renderli ben leggibili.

altra cosa che noto è che le frequenze/voltaggi minimi non scendono come dovrebbero ovvero 1.100mhz Pcore 0.800mhz Ecore, hai per caso i risparmi energetici di windows in prestazioni?
se si mettili su bilanciato, e prima di lanciare CB lancia HWinfo fai smaltire i carichi, e aspetta che registri i minimi sopracitati, dopo fai il classico ciclo da 10min, prova la mode 3 in caso si torna alla mode 2.

intanto vediamo queste cose poi si sistema la curva delle ventole, la pompa ho controllato non è PWM perciò avrà una velocità fissa di 3100 RPM, normale per un aio, anch'io ce l'ho fissa alla massima velocità.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Appena impostato tutto da BIOS come mi hai detto:
CPU LITE LOAD: da auto (ovvero 12) -> mode 2
long duration: da 4096W ??? -> 181w
short duration: da 4096W ??? -> 181W

I 4096 di default sono ad intendere che non avevano un massimo, giusto?

Rifatto bench e posto qui sotto i risultati. (sempre ciclo completo multicore)
Sono basito, piu di 20 gradi in meno e punteggio chiaramente piu alto.

Ma è davvero possibile che abbassando questi parametri si scenda di 21 gradi? Ma possono vendere una cosa a stock cosi fuori scala? Bah, rimango basito sinceramente.

Ora mi manca da settare le ventole dal bios, aggiustare la pasta termica e aumentare la pompa. Per quest'ultima, sai se è possibile farlo dal bios per questo modello di mobo e dissipatore?

Altro che posso fare per miglirare questa situazione? Gia cosi va benissimo eh, ma vorrei migliorare tutto il migliorabile!

Altra cosa, abbassassando voltaggio e power limit, in termini di prestazioni, quanto perdo? Oppure non c'è perdita? Giusto per farmi un idea!

Ad occhio sembra ok con quei valori, ed hai recuperato punteggio.
Però cerca di postare lo screenshot completo tipo questo

CB23 13900K daily ROG E.webp

Così vediamo tutto
 
Grazie mille ad entrambi per il supporto che mi state dando!
Ho rieseguito il bench con gli stessi settaggi ma cambiando la pasta termica (mi sembrava messa correttamente, ma cmq adesso forse copre un pelo di piu in basso).

Ho controllato e avevo gia su bilanciato, è una delle prime cose che cambio quando formatto. Volendo potrei mettere su prestazioni elevate o eccellenti, ma non penso cambi molto.

Appena ho tempo nel pomeriggio ( o in mattinata forse) provo a settare mode 3 e vedere se cambia qualcosa. (ma in linea di massima, se il sistema è stabile cosi, non dovrei provare con 1 invece che con 3?)

Ora lo screen sotto è completo di tutto, l'ho fatto dopo un po che il bench era finito (quindi a riposo da 15/20 minuti dopo il bench).
altra cosa che noto è che le frequenze/voltaggi minimi non scendono come dovrebbero ovvero 1.100mhz Pcore 0.800mhz Ecore, hai per caso i risparmi energetici di windows in prestazioni?

Ho inserito uno screen specifico dei core, e ora mi sembra che stiano sui valori da te detti (al minimo), tranne 2 p-core che stanno piu alti, ma penso sia normale.

1686641143975.png

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Ho controllato e avevo gia su bilanciato, è una delle prime cose che cambio quando formatto. Volendo potrei mettere su prestazioni elevate o eccellenti, ma non penso cambi molto.
e invece cambia, impostandolo su prestazioni avresti frequenze/voltaggi più alti in IDLE, lascialo su bilanciato, probabilmente nello screen precedente, avevi lanciato hwinfo quando era sotto carico leggero registrando dei minimi più alti, nell'ultimo screen si vede che sono scesi perciò va bene cosi.
Appena ho tempo nel pomeriggio ( o in mattinata forse) provo a settare mode 3 e vedere se cambia qualcosa. (ma in linea di massima, se il sistema è stabile cosi, non dovrei provare con 1 invece che con 3?)
se anche l'ultimo screen che hai postato è la mode 2 sinceramente non ne vedo il senso di impostare la mode 1, avessi avuto temp più alte sarebbe stato diverso, ma 71° su CB in multicore ti assicuro che non è ottimo, di più ottieni prestazioni migliori anche del mio, parliamo di una variazione lieve non troppo esagerata ma migliore, magari hai ottenuto una cpu fortunata, o l'aio riesce a dissipare in modo migliore, per questo non serve scendere, anzi eventualmente avrei provato la mode 3.
 
se anche l'ultimo screen che hai postato è la mode 2 sinceramente non ne vedo il senso di impostare la mode 1, avessi avuto temp più alte sarebbe stato diverso, ma 71° su CB in multicore ti assicuro che non è ottimo, di più ottieni prestazioni migliori anche del mio, parliamo di una variazione lieve non troppo esagerata ma migliore, magari hai ottenuto una cpu fortunata, o l'aio riesce a dissipare in modo migliore, per questo non serve scendere, anzi eventualmente avrei provato la mode 3.
Si l'ultimo era anche in mode2!
Ho capito, allora nel caso riprovo in mode3! In futuro avrei anche intenzione di fare un po di OC, quindi suppongo che in quel caso debba salire con la mode fino a trovare un sistema stabile, giusto?

Per quanto riguarda le ventole invece, le imposto da BIOS, qualche consiglio sui settaggi? Penso che le imposterò per non far fare troppo casino ma avere una CPU piu fresca possibile, a discapito del rumore!

Un appunto: vedo che la CPU in game sta sempre fisso a 5092mhz (cosi come dichiarato appunto, 5.1 ghz) il che è tutto nella norma, ma ho notato che in alcuni giochi (non ricordo quali ma non troppo pesanti)la cpu arriva a stare fissa su 5192 (100 mhz in piu). Si tratta di un errore del sensore (anche se non vedo perche debba sbagliare) oppure è previsto un ulteriore piccolo OC automatico se trova delle temperature particolarmente basse? Tutto questo con la mode vecchia (12), con la mode2 non ho ancora avuto modo di sperimentare troppo!

Per il risparmio allor lascio su bilanciato, visto che in IDLE meno consuma e scalda meglio è!
 
Si l'ultimo era anche in mode2!
Ho capito, allora nel caso riprovo in mode3! In futuro avrei anche intenzione di fare un po di OC, quindi suppongo che in quel caso debba salire con la mode fino a trovare un sistema stabile, giusto?

Per quanto riguarda le ventole invece, le imposto da BIOS, qualche consiglio sui settaggi? Penso che le imposterò per non far fare troppo casino ma avere una CPU piu fresca possibile, a discapito del rumore!

Un appunto: vedo che la CPU in game sta sempre fisso a 5092mhz (cosi come dichiarato appunto, 5.1 ghz) il che è tutto nella norma, ma ho notato che in alcuni giochi (non ricordo quali ma non troppo pesanti)la cpu arriva a stare fissa su 5192 (100 mhz in piu). Si tratta di un errore del sensore (anche se non vedo perche debba sbagliare) oppure è previsto un ulteriore piccolo OC automatico se trova delle temperature particolarmente basse? Tutto questo con la mode vecchia (12), con la mode2 non ho ancora avuto modo di sperimentare troppo!

Per il risparmio allor lascio su bilanciato, visto che in IDLE meno consuma e scalda meglio è!
per quanto riguarda l'OC, giusto fare le dovute premesse, non aspettarti incrementi significativi in game, le prestazioni generali possono aumentare di un 7/10%, tradotte in game, FPS minimi/max più alti ma l'incremento dei medi è minimo dai 1/3 FPS, dipende poi dal titolo in questione e dalla risoluzione che usi.

detto questo il margine lo hai puoi arrivare tranquillamente a 5.4 su tutti i Pcore e 4.2 su gli Ecore senza significativi aumenti di tensioni/temperature.

Per le tensioni gli approcci con MSI in OC sono molteplici, io per tenere quelle frequenze ne ho provate varie poi ho optato per una aumento della CLL, ovvero mode 10 accoppiato ad una adaptive+offset -0.100v ed LLC 6, si può fare anche il contrario, partendo dalla mode 1 si va ad aumentare la tensione, o si potrebbe intervenire con un offset manuale sulle singole frequenze, insomma di prove ce ne sono da fare.

sinceramente però visto che stiamo andando incontro al periodo estivo, lascerei tutto in modo tate che le temperature e i consumi siano più bassi possibili, visto che l'incremento prestazionale è live, intanto le prove potresti farle e salvarti i profili, per attivarli quando le temp scenderanno.

Se sei interessato all'OC magari ti consiglio di aprire un topic nell'opposita sezione, cosi si approfondisce meglio.

per quanto riguarda la curva delle ventole, visto le temperature, cercherei di impostarla più bassa per avere meno rumore, io le mie le ho impostate che non superino i 900 RPM circa sotto carico e le tenevo cosi anche con il profilo OC, superata quella soglia qualsiasi ventola comincia a farsi sentire.

ora sono a lavoro, più tardi ti dico come settarle dal bios.
 
per quanto riguarda l'OC, giusto fare le dovute premesse, non aspettarti incrementi significativi in game, le prestazioni generali possono aumentare di un 7/10%, tradotte in game, FPS minimi/max più alti ma l'incremento dei medi è minimo dai 1/3 FPS, dipende poi dal titolo in questione e dalla risoluzione che usi.

detto questo il margine lo hai puoi arrivare tranquillamente a 5.4 su tutti i Pcore e 4.2 su gli Ecore senza significativi aumenti di tensioni/temperature.

Per le tensioni gli approcci con MSI in OC sono molteplici, io per tenere quelle frequenze ne ho provate varie poi ho optato per una aumento della CLL, ovvero mode 10 accoppiato ad una adaptive+offset -0.100v ed LLC 6, si può fare anche il contrario, partendo dalla mode 1 si va ad aumentare la tensione, o si potrebbe intervenire con un offset manuale sulle singole frequenze, insomma di prove ce ne sono da fare.

sinceramente però visto che stiamo andando incontro al periodo estivo, lascerei tutto in modo tate che le temperature e i consumi siano più bassi possibili, visto che l'incremento prestazionale è live, intanto le prove potresti farle e salvarti i profili, per attivarli quando le temp scenderanno.

Se sei interessato all'OC magari ti consiglio di aprire un topic nell'opposita sezione, cosi si approfondisce meglio.

per quanto riguarda la curva delle ventole, visto le temperature, cercherei di impostarla più bassa per avere meno rumore, io le mie le ho impostate che non superino i 900 RPM circa sotto carico e le tenevo cosi anche con il profilo OC, superata quella soglia qualsiasi ventola comincia a farsi sentire.

ora sono a lavoro, più tardi ti dico come settarle dal bios.
Intanto ti ringrazio anche per le dritte sull'OC, ma si per quello aprirò un post apposito (piu in la, per adesso non ne ho bisogno e appunto per l'estate voglio rimanere piu fresco possibile visto che camera mia è un forno)

Per le ventole a dire il vero ora come ora non sono cosi rumorose, vanno ben oltre i 900rpm ma per adesso non mi danno fastidio, avendo messo una curva non troppo aggressiva! Pero voglio utilizzre il bios e non passare da msi center, ma penso che quello posso farlo tranquillamente da solo!
Quando parli di profilo OC intendi da dentro il bios MSI? Ho visto che abilitandolo viene sparato tutto al massimo, ventole comprese, ma non ho capito se realmente è una cosa utile o meno (mi aspetto che in game, profilo OC abilitato o meno, le prestazioni siano le stesse a parità di temperatura).
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Un appunto: vedo che la CPU in game sta sempre fisso a 5092mhz (cosi come dichiarato appunto, 5.1 ghz) il che è tutto nella norma, ma ho notato che in alcuni giochi (non ricordo quali ma non troppo pesanti)la cpu arriva a stare fissa su 5192 (100 mhz in piu). Si tratta di un errore del sensore (anche se non vedo perche debba sbagliare) oppure è previsto un ulteriore piccolo OC automatico se trova delle temperature particolarmente basse? Tutto questo con la mode vecchia (12), con la mode2 non ho ancora avuto modo di sperimentare troppo!
Per quanto riguarda questa cosa qui, hai mai visto anche tu succedere? Ho visto che hai anche tu un 13600k
 
Intanto ti ringrazio anche per le dritte sull'OC, ma si per quello aprirò un post apposito (piu in la, per adesso non ne ho bisogno e appunto per l'estate voglio rimanere piu fresco possibile visto che camera mia è un forno)

Per le ventole a dire il vero ora come ora non sono cosi rumorose, vanno ben oltre i 900rpm ma per adesso non mi danno fastidio, avendo messo una curva non troppo aggressiva! Pero voglio utilizzre il bios e non passare da msi center, ma penso che quello posso farlo tranquillamente da solo!
la curva delle ventole è più un affinamento, se per te non sono cosi rumorose potresti lasciarle gestite dalla mobo, o intervenire dal bios, è abbastanza semplice guarda anche qui:
Quando parli di profilo OC intendi da dentro il bios MSI? Ho visto che abilitandolo viene sparato tutto al massimo, ventole comprese, ma non ho capito se realmente è una cosa utile o meno (mi aspetto che in game, profilo OC abilitato o meno, le prestazioni siano le stesse a parità di temperatura).
Per profilo non intendo profili automatici, ma una volta apportate delle modifiche nel bios per fare l'OC è possibile salvare il profilo, rinominandolo a piacere, in modo tale da non perdere i valori manuali immessi e tornarci quando uno ne ha voglia. se sposti il cursore a dx nel bios ti si apre la tendina dove c'è scritto OC, li è possibile salvare i cambiamenti apportati, salvando più profili.

NB. gli aggiornamenti bios cancellano tutto, meglio salvarli su una pen o rimetterli manualmente.

profili automatici in OC invece meglio evitarli ed intervenire manualmente.
Per quanto riguarda questa cosa qui, hai mai visto anche tu succedere? Ho visto che hai anche tu un 13600k
la mode 12 non è da prendere in considerazione, potrebbe essere che l'aumento di tensione ed i PL sbloccati abbiano fatto boostare per poco oltre i 5.1, ma mi sembra strano in teoria dovrebbe succedere l'esatto opposto, se guardi il primo screen le frequenze max sono 5.1 e avevi un vcore superiore a 1.4v, consumi oltre le specifiche 220w, temp 94° vicine al throttling, in queste situazioni la CPU tende a tagliare le frequenze invece di aumentarle, purtroppo lo screen era parziale non possiamo vedere se i limiti erano attivi, ma guardando il punteggio basso sicuramente metà CB lo hai fatto a frequenze ridotte.
 
Ultima modifica da un moderatore:
la mode 12 non è da prendere in considerazione, potrebbe essere che l'aumento di tensione ed i PL sbloccati abbiano fatto boostare per poco oltre i 5.1, ma mi sembra strano in teoria dovrebbe succedere l'esatto opposto, se guardi il primo screen le frequenze max sono 5.1 e avevi un vcore superiore a 1.4v, consumi oltre le specifiche 220w, temp 94° vicine al throttling, in queste situazioni la CPU tende a tagliare le frequenze invece di aumentarle, purtroppo lo screen era parziale non possiamo vedere se i limiti erano attivi, ma guardando il punteggio basso sicuramente metà CB lo hai fatto a frequenze ridotte.

Sisi capito perfettamente!
Comunque, anche ora che sono in mode2, ha rifatto di nuovo quella cosa! Posto lo screen, stavo giocando ad Elden Ring tutto maxato

1686684395368.png

Parametri misurati con msi afterburn cosi come faccio da anni. 19% è l'utilizzo. Come vedi segna 5192 mhz

Aggiornamento; lo sta facendo anche con cyberpunk. Che le temperature piu basse gli permettano di avere una frequenza maggiore?
Sto in QHD, cyberpunk tutto maxato, gpu 4070ti.
Non che mi dispiaccia eh, anzi, ma vorrei capire come funziona.

Per tutto il resto tutto chiaro, grazie!

Quindi come ultima cosa andro ad affinare le ventole, poi penso che sono apposto
 
Ultima modifica:
Sisi capito perfettamente!
Comunque, anche ora che sono in mode2, ha rifatto di nuovo quella cosa! Posto lo screen, stavo giocando ad Elden Ring tutto maxato


Parametri misurati con msi afterburn cosi come faccio da anni. 19% è l'utilizzo. Come vedi segna 5192 mhz

Aggiornamento; lo sta facendo anche con cyberpunk. Che le temperature piu basse gli permettano di avere una frequenza maggiore?
Sto in QHD, cyberpunk tutto maxato, gpu 4070ti.
Non che mi dispiaccia eh, anzi, ma vorrei capire come funziona.

Per tutto il resto tutto chiaro, grazie!

Quindi come ultima cosa andro ad affinare le ventole, poi penso che sono apposto
mentre giochi tieni aperto anche HWinfo, guarda in ''orologi core'' a quanto arriva la frequenza max trovi anche una spunta da aprire a sx se vuoi vedere le frequenze per singolo core, il 13600k in turbo arriva a 5.1, potrebbe essere una lettura errata da parte di Msi afterburner, controlla se hai un aggiornamento di Rivatuner, altrimenti disinstalla e reinstalla tutto all'ultima versione.

per resto una volta sistemate le ventole se vuoi, sei apposto.
 
Ultima modifica da un moderatore:
mentre giochi tieni aperto anche HWinfo, guarda in ''orologi core'' a quanto arriva la frequenza max trovi anche una spunta da aprire a sx se vuoi vedere le frequenze per singolo core, il 13600k in turbo arriva a 5.1, potrebbe essere una lettura errata da parte di Msi afterburner, controlla se hai un aggiornamento di Rivatuner, altrimenti disinstalla e reinstalla tutto all'ultima versione.

per resto una volta sistemate le ventole se vuoi, sei apposto.

Non sono in game ma hwinfo ha segnato cmq il massimo perche era aperto, posto lo screen dei core (la terza colonna è il massimo). Anche lui segna quei 100 mhz in piu (un pelo meno di 100 ma cmq penso che sia nella norma), quindi non dovrebbe essere un errore di msi afterburn

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