Postazione Gaming Secondaria - Assemblare o Virtualizzare?

  • La sezione "Build Gaming" è soggetto a regolamento interno. Chiediamo di prendere visione prima di aprire una discussione.

soulmirror

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Intel i7-5930K @ 4500Mhz - NZXT Kraken X61
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Asus Rampage V Extreme USB/3.1
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1x SSD 850 EVO, 500GB - 2x SSD 850 EVO, 1TB Raid 0 - 2x Seagate HDD, 8 TB, NAS QNAP TVS-671, 32TB
RAM
32GB G-Skill Ripjaws V DDR4-3000
GPU
2x Zotac 980Ti Amp! Extreme @ 1450/7280Mhz 16x SLI
Audio
Soundblaster Omni 5.1 - DAC Fijo - M-Audio BX8 Carbon
Monitor
Samsung UHD TV 55" 55HU8500 - OCB SEK-3500
PSU
Corsair HX1000i Platinum
Case
Case Corsair 960T v2 Black
OS
Windows 10
Salve a tutti,
avrei bisogno di un parere per una postazione gaming secondaria, in pratica un secondo pc per il multiplayer local e online con amici.
Al momento ho individuato 3 possibili soluzioni:

1) Fisicamente assemblare una seconda postazione
2) Virtualizzare il pc primario per creare 2 postazioni all'occorrenza (6 core, 16gb di ram e 1 980ti per macchina virtuale)
3) Comprare (appena disponibili) un box thunderbolt 3 in cui mettere una scheda video esterna e abbinarla al mio Dell XPS 13 che ha la suddetta porta

La soluzione 1 è quella più costosa ma anche più potente e versatile
La potrei occasionalmente utilizzare come postazione da lavoro secondaria quando il pc principale è occupato a esportare o a fare rendering.
Se dovessi comprare tutto nuovo non la prenderei neanche in considerazione ma considerato che ho diversi pezzi rimanenti da precedenti build il costo potrebbe essere ragionevole.
Queste sono le componenti che ho a disposizione:

Case NZXT H440
EVGA Supernova G2 850W
Gigabyte GTX970
Samsung SSD 850EVO 128GB
Samsung SSD 850EVO 256GB
HDD WD Red 4TB
Mouse Logitech G502
Tastiera Logitech K800
Monitor Acer XB240 (1080p 144hz)

Per completarlo mancherebbero solo motherboard, cpu e ram.
Pensavo a MB Z170, i5 skylake e 8/16 GB DDR4.
Che mi consigliate? Budget massimo 500/600€.


Per quanto la riguarda la seconda possibilità, il punto di forza è sicuramente il prezzo, servono solo mouse, tastiera e monitor che ho già.
Quindi spenderei 0 o ancora meno considerando che qualche pezzo parcheggiato potrei rivenderlo.
Non ho mai fatto una virtualizzazione di questo tipo, tecnicamente non è molto difficile da configurare ma non sono convinto sull'effettiva validità a livello di prestazioni della scelta.
A parte il video di Linus su YT e qualche discussione sui forum non si trovano veri bench nei giochi con 2 macchine virtualizzate da una sola rig.
Qualcuno ha esperienze in merito?
La mia configurazione la trovate come sempre nel profilo a sinistra.


La terza opzione non sono neanche sicuro sia possibile. Il mio XPS 13 ha una porta Thunderbolt 3.0 ed ho visto che hanno annunciato diversi box esterni per schede video. Pensavo di mettere la 970 su uno dei box collegarla al portatile e giocare con monitor tastiera e mouse esterni.
Purtroppo non mi sono ancora chiare le compatibilità, perchè alcuni produttori permettono di usarle solo sui loro modelli. Inoltre i costi sembrano un po' altini per un semplice box.

Per concludere secondo voi quale potrebbe essere le soluzione migliore (se la prima specificare anche i componenti consigliati) ?
Grazie
 
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soulmirror

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thefrix

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Gt 610
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50"4k
PSU
Itek cinese
OS
Linux

Sinceramente io farei un pc secondario di fascia media(6500 e gtx 950),cosi da stare piu tranquilli e non avere troppi problemi,sopratutto con la seconda opzione(la 3 è gia piu fattibile)
 

soulmirror

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Sinceramente io farei un pc secondario di fascia media(6500 e gtx 950),cosi da stare piu tranquilli e non avere troppi problemi,sopratutto con la seconda opzione(la 3 è gia piu fattibile)

Prendendo un i5 6500, mb z170, 8/16 gb ram di DDR4 e tenendo la gtx 970 andrei sul sicuro, ma sono pur sempre circa 500€ di spesa senza avere la certezza di andare meglio di quello virtualizzato. Considerando che dal main pc potrei assegnare ad ogni macchina 6 core del 5930k, 16gb ddr4 e 1 gtx980ti teoricamente dovrei avere prestazioni superiori al nuovo pc senza spendere nulla. Questo ovviamente dipende da come è gestita la virtualizzazione e dalle effettive prestazioni che riesce a sprigionare.
Qualcuno con maggiori esperienze nella virtualizzazione in gaming può aiutarmi a sciogliere il dilemma?

P.S. Per la terza opzione vorrei capire se sul mercato esistono box thunderbolt 3 compatibili con il Dell XPS 13. Per adesso le mie ricerche sono state infruttuose.
 

thefrix

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Prendendo un i5 6500, mb z170, 8/16 gb ram di DDR4 e tenendo la gtx 970 andrei sul sicuro, ma sono pur sempre circa 500€ di spesa senza avere la certezza di andare meglio di quello virtualizzato. Considerando che dal main pc potrei assegnare ad ogni macchina 6 core del 5930k, 16gb ddr4 e 1 gtx980ti teoricamente dovrei avere prestazioni superiori al nuovo pc senza spendere nulla. Questo ovviamente dipende da come è gestita la virtualizzazione e dalle effettive prestazioni che riesce a sprigionare.
Qualcuno con maggiori esperienze nella virtualizzazione in gaming può aiutarmi a sciogliere il dilemma?

P.S. Per la terza opzione vorrei capire se sul mercato esistono box thunderbolt 3 compatibili con il Dell XPS 13. Per adesso le mie ricerche sono state infruttuose.

Sinceramente ne assemblerei 2 ,virtualizzando potresti incorrere in vari problemi..
 

Tony_x

Utente Èlite
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Windows 10 Pro
virtualizzando i videogiochi perdi un sacco di prestazioni...
e sempre che funzionino in macchina virtuale...
 

soulmirror

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Windows 10
virtualizzando i videogiochi perdi un sacco di prestazioni...
e sempre che funzionino in macchina virtuale...

In realtà usando KVM o VMware ESXI configurati in VT-d per l'accesso diretto all'hardware (il 5930k supporta VT-x e VT-d) non si dovrebbero teoricamente avere grosse perdite di prestazioni. I core della cpu, la ram e la scheda video sono tutte assegnate in modo indipendente ad entrambi i sistemi. Inoltre ogni monitor è collegato direttamente all'HDMI con la sua rispettiva scheda video quindi non aggiunge ulteriori lag da questo punto di vista. Stessa cosa per le porte usb, ogni virtual machine ha accesso diretto alle sue.
Questo sulla carta, in pratica prima di mettermi a smanettare con i settaggi di Unraid o ESXI e perderci ore senza garanzia di risultati, mi piacerebbe avere esperienza diretta da qualcuno più esperto di me in materia.


Come ho detto precedentemente in rete non ho trovato granchè dal punto di vista del virtualized gaming se non il video su LTT ( https://www.youtube.com/watch?v=LuJYMCbIbPk ) e qualche discussione su forum e reddit con tante parole e pochi fatti.


Se ho la conferma che non ne vale la pena mi rassegnerò ad assemblare il secondo pc.
 

Tony_x

Utente Èlite
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In realtà usando KVM o VMware ESXI configurati in VT-d per l'accesso diretto all'hardware (il 5930k supporta VT-x e VT-d) non si dovrebbero teoricamente avere grosse perdite di prestazioni. I core della cpu, la ram e la scheda video sono tutte assegnate in modo indipendente ad entrambi i sistemi. Inoltre ogni monitor è collegato direttamente all'HDMI con la sua rispettiva scheda video quindi non aggiunge ulteriori lag da questo punto di vista. Stessa cosa per le porte usb, ogni virtual machine ha accesso diretto alle sue.
Questo sulla carta, in pratica prima di mettermi a smanettare con i settaggi di Unraid o ESXI e perderci ore senza garanzia di risultati, mi piacerebbe avere esperienza diretta da qualcuno più esperto di me in materia.


Come ho detto precedentemente in rete non ho trovato granchè dal punto di vista del virtualized gaming se non il video su LTT ( https://www.youtube.com/watch?v=LuJYMCbIbPk ) e qualche discussione su forum e reddit con tante parole e pochi fatti.


Se ho la conferma che non ne vale la pena mi rassegnerò ad assemblare il secondo pc.
non è la cpu il problema
la gpu in tutte le volte che ho virtualizzato ha sempre funzionato poco e male...
per esempio virtualizzando w7 non funziona l' accellerazione video e non si può attivare windows aero...
comunque il VT-x lo hanno praticamente tutte le cpu intel :asd:
 

soulmirror

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non è la cpu il problema
la gpu in tutte le volte che ho virtualizzato ha sempre funzionato poco e male...
per esempio virtualizzando w7 non funziona l' accellerazione video e non si può attivare windows aero...
comunque il VT-x lo hanno praticamente tutte le cpu intel :asd:

Magari perchè non usavi il VT-d, se guardi il video che ho linkato giocano in VM a star wars battlefront a 1080p a più di 100fps con una 980ti e una titan x, molto simile alle mie 2 gtx 980ti. Ma visto che è l'unico video in cui si vedono 2 VM gaming funzionanti e non ci sono ulteriori approfondimenti su compatibilità, ecc. resto sempre dubbioso.
 

Tony_x

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guarda che ha fatto una specie di server... non ha usato una macchine virtuale d' uso comune...
 

soulmirror

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guarda che ha fatto una specie di server... non ha usato una macchine virtuale d' uso comune...

In realtà ha usato l'OS Server unRAID che è basato su KVM.
La procedura non è neanche così complicata da come la descrivono nel video.
In pratica servono solamente:

3 schede video, 1 qualsiasi per inizializzare unRAID e le altre 2 gaming da assegnare a ciascuna VM
1 CPU con supporto al VT-d
3 dispositivi di storage, uno per unRAID ed uno per ciascuna VM
Software unRAID (o equivalenti free)
Un qualsiasi dispositivo secondario (laptop, tablet, ecc.) da cui poter entrare nel pannello di amministrazione di unRAID per la configurazione.

Poi basta installare unRAID, 2 copie di Windows 10, configurare il tutto dal pannello di amministrazione di unRAID e bootare le 2 VM, fine.
Questo presupponendo che fili tutto liscio.
Dopo aver rivisto il video mi sta venendo la tentazione di provare a farlo se non altro per curiosità scientifica :P
Tempo permettendo...
 
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FiloSanza14

Utente Èlite
2,087
439
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I5 6500
Scheda Madre
Gigabyte h170 hd3
HDD
Wd blue 1tb & ssd samsung 850 evo 240gb
RAM
Kingston fury ddr4 2x4 2133mhz
GPU
Integrata (temporanea)
Audio
Integrata
Monitor
Asus vx239h
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Evga gs 550w
Case
Corsair obsidian 450d
OS
Windows 10
In realtà ha usato l'OS Server unRAID che è basato su KVM.
La procedura non è neanche così complicata da come la descrivono nel video.
In pratica servono solamente:

3 schede video, 1 qualsiasi per inizializzare unRAID e le altre 2 gaming da assegnare a ciascuna VM
1 CPU con supporto al VT-d
3 dispositivi di storage, uno per unRAID ed uno per ciascuna VM
Software unRAID (o equivalenti free)
Un qualsiasi dispositivo secondario (laptop, tablet, ecc.) da cui poter entrare nel pannello di amministrazione di unRAID per la configurazione.

Poi basta installare unRAID, 2 copie di Windows 10, configurare il tutto dal pannello di amministrazione di unRAID e bootare le 2 VM, fine.
Questo presupponendo che fili tutto liscio.
Dopo aver rivisto il video mi sta venendo la tentazione di provare a farlo se non altro per curiosità scientifica
Tempo permettendo...
Servono solamente ... ... ...

Fai prima a farti un PC nuovo e spendi meno
 

soulmirror

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Corsair HX1000i Platinum
Case
Case Corsair 960T v2 Black
OS
Windows 10
Servono solamente ... ... ...

Fai prima a farti un PC nuovo e spendi meno

Si fai prima se devi comprarti tutto nuovo.
Nel mio caso invece ho già un pc con tutte le caratteristiche elencate a parte la terza scheda grafica, per cui posso sempre riciclare qualche vecchia pci-express da 10€ (serve solo per inizializzare unRAID).

Mi pare di capire che sia un settore ancora poco esplorato, probabilmente il software e relative compatibilità hardware non sono ancora maturi oppure non c'è semplicemente abbastanza interesse al momento.
Io sono convinto che con la crescente potenza dell'hardware l'idea sarà sempre più interessante in futuro, se non nel mainstream sicuramente tra gli enthusiast.
Un pc di fascia alta/extreme se supportato adeguatamente al livello software ha abbastanza computing power per lavorare come fossero 2 pc indipendenti per carichi non troppo pesanti come gaming a 1080p.
Vedremo se il tempo mi dara ragione...
Per ora non mi dispiacerebbe provarci di persona aspettando un week-end libero.
 

Ariete_

Utente Èlite
4,552
769
CPU
AMD FX 8150 3.6@4.7 GHz Cooled By Thermalright Macho Rev.B HR-02
Scheda Madre
Gigabyte GA 970A-UD3P
HDD
OCZ Vertex 450 128 GB + WD Caviar Blue 640 GB
RAM
8 GB DDR3 Crucial Ballistx Elite 1866MHz XMP
GPU
Asus GTX 570 Direct CU II
Monitor
Benq GW2260 22" Led
PSU
In Win GreenMe 750w
Case
BitFenix Shinobi
OS
Ubuntu Gnome 15.10 & Windows 10 Pro 64bit
Si fai prima se devi comprarti tutto nuovo.
Mi pare di capire che sia un settore ancora poco esplorato, .

E' poco esplorato nel settore mainstream. I motivi sono ovvi, prima di tutto la difficoltà di configurazione, la necessità di hardware adatto e la convenienza tutta da dimostrare (in caso di acquisti ex novo).

Ad esempio due piattaforme i5 + h170 costano esattamente uguale a una i7 2011 + x99 necessaria a garantire abbastanza potenza lato CPU e abbastanza linee pci express per gestire tutte le schede e, a mio avviso, sono pure più performanti.

In ambito business server and computing l'uso di sistemi di virtualizzazione ben più potenti del classico virtualbox è cosa comune ed estremamente utilizzata (in ogni ambito). Le competenze IT che servono a mettere su sistemi del genere sono ad un livello decisamente avanzato, tant'è che credo che la tua cultura informatica sia sopra alla media..
 
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