DOMANDA Pareri nuove RTX 4070 super

[crimescene]

Io ad Nvidia imputo solo una scelta commerciale sbagliata: il giorno dopo il rilascio della 7800xt, la rtx 4070 sarebbe dovuta scendere di prezzo di circa 70€.

La 7800xt non è tutto questo fenomeno eh

Tra una 7800xt e una 4070 io preferisco la 4070 tutta la vita su tutti i fronti, AMd non sta facendo proprio concorrenza

 

[G.Pancio7]

Io ad Nvidia imputo solo una scelta commerciale sbagliata: il giorno dopo il rilascio della 7800xt, la rtx 4070 sarebbe dovuta scendere di prezzo di circa 70€.
Pre il resto non credo che una generica critica a quella che, come giustamente dici, è un'operazione di marketing e non funzionale, ci possa stare.

L'unico grafico che ho visto sinora è sotto DLSS3 a 1440p quindi non è utile al fine di definire le prestazioni della scheda.

Scusami ottoore forse non hai capito una semplice cosa. Nvidia non ha abbassato i prezzi con l'uscita della 7800xt perché è consapevole di avere la supremazia sul mercato delle schede video e aggiungo che sono altresì consapevoli che AMD si suicida da sola vedi la 7800xt sovrapponibile alla 6800xt, Nvidia lancia le super e loro che fanno la 7600xt 16gb😂.
Al momento non esiste un competitor e chi ha la supremazia decide i prezzi.

 

[crimescene]

Scusami ottoore forse non hai capito una semplice cosa. Nvidia non ha abbassato i prezzi con l'uscita della 7800xt perché è consapevole di avere la supremazia sul mercato delle schede video e aggiungo che sono altresì consapevoli che AMD si suicida da sola vedi la 7800xt sovrapponibile alla 6800xt, Nvidia lancia le super e loro che fanno la 7600xt 16gb😂.
Al momento non esiste un competitor e chi ha la supremazia decide i prezzi.

si infatti la 7800xt è proprio sovrapponibile alla 6800xt ( va un p``o melgio ma non c'e stata nessuna vera innovazione)
E' assurdo che nessuno ci fa caso

 

[Ottoore]

La 7800xt non è tutto questo fenomeno eh

Tra una 7800xt e una 4070 io preferisco la 4070 tutta la vita su tutti i fronti, AMd non sta facendo proprio concorrenza

Scusami ottoore forse non hai capito una semplice cosa. Nvidia non ha abbassato i prezzi con l'uscita della 7800xt perché è consapevole di avere la supremazia sul mercato delle schede video e aggiungo che sono altresì consapevoli che AMD si suicida da sola vedi la 7800xt sovrapponibile alla 6800xt, Nvidia lancia le super e loro che fanno la 7600xt 16gb😂.
Al momento non esiste un competitor e chi ha la supremazia decide i prezzi.

Ragazzi, io la mia l'ho già detta: le schede video si valutano sulle prestazioni di rasterizzazione. Le funzionalità che aggiungi, apprezzatissime, devono essere il discrimine tra 2 schede con prestazioni simili a pari prezzo.
Dammi la rtx 4070 allo stesso prezzo della 7800 xt e scelgo sempre la 4070 per le prestazioni in RT, DLSS etc.

I motivi sono piuttosto scontati:
-le prestazioni in RT oggi castrano le prestazioni in rasterizzazione;
-le funzionalità di ricostruzione (DLSS, FSR o XESS, non mi importa) non migliorano ma compensano delle mancanze.

 

[pribolo]

Io ad Nvidia imputo solo una scelta commerciale sbagliata: il giorno dopo il rilascio della 7800xt, la rtx 4070 sarebbe dovuta scendere di prezzo di circa 70€.
Per il resto non credo che una generica critica a quella che, come giustamente dici, è un'operazione di marketing e non funzionale, ci possa stare.

L'unico grafico che ho visto sinora è sotto DLSS3 a 1440p quindi non è utile al fine di definire le prestazioni della scheda.

C'è anche la versione senza DLSS 3.0:

Certo, non si sa con che giochi hanno testato, però i valori in campo approssimativamente me li aspetto così.

 

[Ottoore]

C'è anche la versione senza DLSS 3.0:

Certo, non si sa con che giochi hanno testato, però i valori in campo approssimativamente me li aspetto così.

Credo che il grafico sia questo ma manca la legenda, sono giochi testati con DLSS2.

Spoiler

Io l'ho preso dalla news sul sito Nvidia:

GeForce RTX 40 SUPER Series Graphics Cards Launching This January, For Supercharged Gaming & Creating, With Super-Fast AI​

 

[pribolo]

Credo che il grafico sia questo ma manca la legenda, sono giochi testati con DLSS2.

Spoiler

Io l'ho preso dalla news sul sito Nvidia:

GeForce RTX 40 SUPER Series Graphics Cards Launching This January, For Supercharged Gaming & Creating, With Super-Fast AI​

Sì è lui. Per comodità l'avevo preso non direttamente alla fonte.
Comunque il fatto che usino DLSS e RT dove possibile non dovrebbe avere un grosso impatto sulle performance relative: ovviamente l'impatto c'è sulle performance assolute. Ma soprattutto l'impatto è trascurabile considerando solo le RTX4000, ignorando il confronto con le generazioni passate. La 4070 Ti S è circa a metà strada.

 

[Ottoore]

Sì è lui. Per comodità l'avevo preso non direttamente alla fonte.
Comunque il fatto che usino DLSS e RT dove possibile non dovrebbe avere un grosso impatto sulle performance relative: ovviamente l'impatto c'è sulle performance assolute. Ma soprattutto l'impatto è trascurabile considerando solo le RTX4000, ignorando il confronto con le generazioni passate. La 4070 Ti S è circa a metà strada.

Secondo me invece il trucchetto sotto c'è.
Testare a 1440p con il DLSS significa postare grafici come minimo a 1080p come risoluzione nativa. Hai quindi annullato la dipendenza delle prestazioni dalla banda: lo scaling che vedi è quello dato semplicemente dal numero di cuda cores che determinano le prestazioni in ray traycing (RT per non incorrere nel collo di bottiglia della cpu a 1080p).
Sali a 1440p nativo o 4k (non ci vedo nulla di male con una scheda da 800€) e le proporzioni cambiano a seconda della banda.

Comportamento che per altro vedemmo qualche mese fa con le 4060-4060ti: tutti i test a 1080p nativo o ricostruito per non mostrare il limite architetturale di quelle 2 schede che risulta immediatamente evidente a 1440p.

GeForce RTX 4060 & RTX 4060 Ti Announced: Available From May 24th, Starting At $299

1080p gamers get a substantial upgrade with the new GeForce RTX 4060 Family, powered by the NVIDIA Ada Lovelace architecture, and AI-accelerated by DLSS 3. Play today’s best games at high frame rates and fantastic levels of detail, enhanced with DLSS in over 300 games and apps.

www.nvidia.com

 

[crimescene]

Ragazzi, io la mia l'ho già detta: le schede video si valutano sulle prestazioni di rasterizzazione. Le funzionalità che aggiungi, apprezzatissime, devono essere il discrimine tra 2 schede con prestazioni simili a pari prezzo.
Dammi la rtx 4070 allo stesso prezzo della 7800 xt e scelgo sempre la 4070 per le prestazioni in RT, DLSS etc.

I motivi sono piuttosto scontati:
-le prestazioni in RT oggi castrano le prestazioni in rasterizzazione;
-le funzionalità di ricostruzione (DLSS, FSR o XESS, non mi importa) non migliorano ma compensano delle mancanze.

Oggi non è più cosi, ma acnhe se fosse la 7800xt in rasterizzazione rappresenta un avanzamento ridicolo verso la generazioni precedente

In ogni modo non si possono più valutare le prestazioni solo in rastering non siamo più nel 2000 oggi una scheda andrebbe valutata a 360 gradi e la rasterizzazione per quanto è "popolare" è ormai secondaria in quanto ogni scheda da ottime performance in rasering
( fare 150 fps in raster o 160 conta poco, fare 60 fps invece di 30 in un gioco con RTX invece fa parecchia differenza)


Non è più cosi ci sono tecnologie in ballo dove la resa grafica è differente e non son cose "secondarie" o marginali son oggi fondamentali per giocare si giochi moderni, non siamo più al opunto che giochi a skyrim e installi qualche mod ma è cambiato completamente il modo di concepire i videogames

A te poi potrebbero importare ma è un dato di fatto che determinate tecnolgie son fondamentali e fanno la differenza e se oggi hai una scheda che va bene SOLO in rasterizzazione sei fortemente penalizzato

Che poi a te interessi o meno conta poco i fatti ci portano a pensare che la rasterizzazione in genarle ormai è un qualcosa che nei AAA sarà usata sempre meno e questo credo che interessi motlo se spendi 500 euro per una scheda grafica


Poi si deve considerare proprio l'architettura hardware di Nvidia che è oggettivamente migliore

 

[pribolo]

Secondo me invece il trucchetto sotto c'è.
Testare a 1440p con il DLSS significa postare grafici come minimo a 1080p come risoluzione nativa. Hai quindi annullato la dipendenza delle prestazioni dalla banda: lo scaling che vedi è quello dato semplicemente dal numero di cuda cores che determinano le prestazioni in ray traycing (RT per non incorrere nel collo di bottiglia della cpu a 1080p).
Sali a 1440p nativo o 4k (non ci vedo nulla di male con una scheda da 800€) e le proporzioni cambiano a seconda della banda.

Comportamento che per altro vedemmo qualche mese fa con le 4060-4060ti: tutti i test a 1080p nativo o ricostruito per non mostrare il limite architetturale di quelle 2 schede che risulta immediatamente evidente a 1440p.

GeForce RTX 4060 & RTX 4060 Ti Announced: Available From May 24th, Starting At $299

1080p gamers get a substantial upgrade with the new GeForce RTX 4060 Family, powered by the NVIDIA Ada Lovelace architecture, and AI-accelerated by DLSS 3. Play today’s best games at high frame rates and fantastic levels of detail, enhanced with DLSS in over 300 games and apps.

www.nvidia.com

Sì ok, ha senso quello che dici.
La descrizione della slide rimane piuttosto generica: non si sa che giochi hanno testato, quindi in quanti hanno utilizzato il DLSS e\o il ray tracing. Non si sa nemmeno che impostazione di DLSS hanno usato. Tuttavia 1440p con DLSS e RT quando disponibili alla fine è il caso d'uso tipico di schede video del genere, quindi penso siano condizioni abbastanza realistiche.

Poi, ci sta che la RTX4070 Ti Super possa mantenere un po' meglio la performance rispetto alla RTX4070 Super all'aumentare della risoluzione di rendering: non penso sarà un effetto troppo pronunciato, anche perchè conoscendo Nvidia avrà preso contromisure per bilanciarlo.

La tendenza nella line up Ada Lovalace è tagliare la cache L2 ed eventualmente anche il numero di GPC (quindi di ROP/s e di raster engine) quando ci sono due SKU che condividono lo stesso BUS di memoria. Ad esempio, la 4070 usa 4 GPC quindi 64 ROP/s ed è dotata di soli 36MB di cache L2, rispetto ai 48MB della RTX4070 ti: infatti la seconda mano a mano che la risoluzione aumenta prende un po' di gap (non tanto).
Con RTX4080 (e 4080 Super) e RTX4070 ti penso abbiano fatto lo stesso giochetto: credo che sulla 4070 ti Super ci sarà un GPC completamente inattivo (anche se ufficialmente non è confermato) e forse anche meno cache L2 rispetto alla 4080, oltre alle VRAM più lente, come si sa.

 

[Bellu1987]

Commento of topic....negli ultimi 3 giorni,all'avvio del pc qualche volta succede che non inizializza ne mouse,ne tastiera e presumo nemmeno una delle 2 ram,visto che l'rgb della.ram è spento.rispetto all'altra!
ora ad esempio ho acceso il pc e mi è venuta la schermata nera dove dice "premere f1 setuo bios"
Cosa puo essere?

 

[crimescene]

Commento of topic....negli ultimi 3 giorni,all'avvio del pc qualche volta succede che non inizializza ne mouse,ne tastiera e presumo nemmeno una delle 2 ram,visto che l'rgb della.ram è spento.rispetto all'altra!
ora ad esempio ho acceso il pc e mi è venuta la schermata nera dove dice "premere f1 setuo bios"
Cosa puo essere?

E' mancata la corrente?

Si è resettato il bios per qualche ragione, le ragioni possono essere diverse

 

[G.Pancio7]

Forse è meglio se apri il thread per non fare confusione.

 

[Bellu1987]

E' mancata la corrente?

Si è resettato il bios per qualche ragione, le ragioni possono essere diverse

Non credo che vada via la corrente.tutti i giorni
A natale.quando ha smesso di funzionare la gpu avevo resettato il bios

Forse è meglio se apri il thread per non fare confusione.

Hai ragione

 

[crimescene]

Non credo che vada via la corrente.tutti i giorni
A natale.quando ha smesso di funzionare la gpu avevo resettato il bios

Hai ragione

dovresti aprire un 3d descrivendo il problema