DOMANDA Nvidia 30xx oggi vale la pena?

[crimescene]

Si ora però io non voglio aprire un ulteriore OT sull'argomento, però di chi è la colpa?

Ricordo all'inizio degli anni 2000 la crisi delle memorie causate da un terremoto dove producevano i chip delle RAM, all'epoca in Italia di DIMM ne circolavano davvero poche, ma nessuno si sognava né di comprarle a prezzo gonfiato né ai venditori passava in mente di provarci a farlo.

Perchè?

Perchè c'è una selezione (naturale) all'origine, all'epoca gli unici che mercanteggiavano nel mercato informatico erano gente che doveva per forza capirci qualcosa (non solo di computer) quindi non si comprava né vendeva a cifre fuori di melone.

Oggi col nuovo avvento dell'era digitale, la gente compra al prezzo che gli suggerisce Internet, spesso neanche capiscono cosa stanno comprando (e forse manco perchè).

TL;DR - in sostanza è colpa nostra, di tutti noi consumatori ?

non esiste una cola se ci sta una colpa è piolitica a va ricercata nella crisi dei semiconduttori e dal fatto che si è lasciato colpevolmente che una singola entità rimanesse monopolista nel mercato chip non solo al livelloi di produzione ma anche di macchine liografiche per la produzione.

Il resto lo fa il libero mercato secondo le sue leggi

Quando la domanda super l'offerta il prezzo si alza, lo so che a qualcuno potrebbe sembrare una causa molto semplice e scontata ma è così non esiste nessun "disegno".

devi capire che come semiconduttori la TMSSC attualmente possiede oltre l'80% del mercato, se si considera il mercato dei chip più evoluti siamo oltre il 90%
Non solo ma le macchine che servono a produrre fisicamente i chip e che hanno la tecnologia per farli sono una succursale di TMSC
TMSC non possiede solo il monopolio, ma anche il monopolio delle macchine per farli

Possiamo continuare a dire mining qua mining la ma la realtà è che noi Europei ci siamo fatti fregare non investendo in risorse ee adesso paghiamo lo scotto

Allora accettiamo che il Gaming su PC è morto e passiamo oltre.

In realtà è proprio il contrario
Se fosse morto troveremmo schede grafiche a poco prezzo e poco interesse verso questa branchia di mercato.

ti spiego in breve cosa è successo

Il mercato gaming PC è da anni che è in calo, la pandemia ha fatto segnare nel primo anno un +tot a 2 cifre (non ricordo la cifra esatta ma parliamo almeno di un raddoppio al livello annuale) le aziende produttrici erano pronte ad una crisi dei chip (che era calcolata ma non alla pandemia

 

[giammo82]

Ah per me va benissimo, io riesco ancora a divertirmi alla grande con Ghost'n'Goblins e Final Fight anzi a tal proposito ad Aprile mi sono comprato una PAP Kill Plus spettacolare!

Ho preso una ps3 a 60 euro con custom firmware ho dentro una libreria sterminata di titoli compresi(tlou,deamon souls,grid ,god of war 3) anche quelli da ps2 e ps1 , direi che sono a posto fino al 2040….

Poi ora su pc esce a Elden ring che gira su una 1060,direi che posso tirare fino al 2045…


Inviato da iPhone tramite App ufficiale di Tom\'s Hardware Italia Forum

 

[Max(IT)]

non esiste una cola se ci sta una colpa è piolitica a va ricercata nella crisi dei semiconduttori e dal fatto che si è lasciato colpevolmente che una singola entità rimanesse monopolista nel mercato chip non solo al livelloi di produzione ma anche di macchine liografiche per la produzione.

Il resto lo fa il libero mercato secondo le sue leggi

Quando la domanda super l'offerta il prezzo si alza, lo so che a qualcuno potrebbe sembrare una causa molto semplice e scontata ma è così non esiste nessun "disegno".

devi capire che come semiconduttori la TMSSC attualmente possiede oltre l'80% del mercato, se si considera il mercato dei chip più evoluti siamo oltre il 90%
Non solo ma le macchine che servono a produrre fisicamente i chip e che hanno la tecnologia per farli sono una succursale di TMSC
TMSC non possiede solo il monopolio, ma anche il monopolio delle macchine per farli

Possiamo continuare a dire mining qua mining la ma la realtà è che noi Europei ci siamo fatti fregare non investendo in risorse ee adesso paghiamo lo scotto






In realtà è proprio il contrario
Se fosse morto troveremmo schede grafiche a poco prezzo e poco interesse verso questa branchia di mercato.

ti spiego in breve cosa è successo

Il mercato gaming PC è da anni che è in calo, la pandemia ha fatto segnare nel primo anno un +tot a 2 cifre (non ricordo la cifra esatta ma parliamo almeno di un raddoppio al livello annuale) le aziende produttrici erano pronte ad una crisi dei chip (che era calcolata ma non alla pandemia

una precisazione: le macchine per la produzione dei chip (per la sua litografia), le fa ASML, che è un azienda olandese di cui TSMC è un cliente, come Samsung.
ASML ha un vero e proprio monopolio in materia, ma con la crisi dei semiconduttori non c'entra molto.
Ed ASML è un azienda europea.

 

[perseverance]

Secondo il mio modesto parere il discorso è questo. Ci sono vari tipologie di persone che acquistano o vogliono acquistare una Gpu oggi. C'è chi è interessato principalmente a giocare e basta e chi oltre al gioco è anche un appassionato di hardware. Sono due cose distinte. E su un forum come questo immagino che ci siano molti appassionati , e non solo gente che vuole giocare per passare il tempo.

Se la tua priorità è solo il gioco fine a se stesso e non hai la possibilità di acquistare (o non vuoi per questione di principio) non dovresti farlo . Dall'altra parte , se sei un appassionato e questo è un vero hobby , ed hai la possibilità di spendere quelle cifre , allora dovresti comprare ciò che ti piace in base alle tue possibilità. Quindi non si può generalizzare , perchè le situazioni sono troppo diverse da persona a persona .

Sentivo qualcuno che suggerisce di prendere una console...bhe questo è un consiglio valido per la prima categoria di persone , quelli interessati solo al gioco fine a se stesso. Ma non puoi andare da un appassionato di hardware e pc gaming a suggerirgli di prendere una console , perchè è una cosa totalmente diversa. Due mondi differenti.

C'è da fare anche un'altra considerazione , i prezzi sono alti all'acquisto ma lo stesso vale per la vendita. Si compra al doppio ma si rivende anche al doppio , quindi tutto è proporzionato in relazione al periodo.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Ho preso una ps3 a 60 euro con custom firmware ho dentro una libreria sterminata di titoli compresi(tlou,deamon souls,grid ,god of war 3) anche quelli da ps2 e ps1 , direi che sono a posto fino al 2040….

Poi ora su pc esce a Elden ring che gira su una 1060,direi che posso tirare fino al 2045…


Inviato da iPhone tramite App ufficiale di Tom\'s Hardware Italia Forum

Si vabbè dai....è come se dicessi che sono appassionato di moto e vorrei una Ninja ZX-10RR o una YZF-R1 ma al momento è troppo cara , quindi prendo una Vespa , tanto mi porta lo stesso in giro. ??

Non puoi paragonare l'esperienza che ti da oggi un pc da gaming di fascia medio-alta con una PS3. Significa accontentarsi tantissimo , ma come ho detto prima dipende dal tipo di persona , ma non è un discorso che può valere per tutti.

 

[crimescene]

una precisazione: le macchine per la produzione dei chip (per la sua litografia), le fa ASML, che è un azienda olandese di cui TSMC è un cliente, come Samsung.
ASML ha un vero e proprio monopolio in materia, ma con la crisi dei semiconduttori non c'entra molto.
Ed ASML è un azienda europea.

in realtà non proprio scoprirai che AMSL e TMSC sono legati a filo doppio con dei contratti ben precisi, ma questa è un altra storia

 

[Max(IT)]

in realtà non proprio scoprirai che AMSL e TMSC sono legati a filo doppio con dei contratti ben precisi, ma questa è un altra storia

ASML sta qui a 500 metri da casa mia, ne conosco una decina di ingeneri ed un dirigente.
Hanno dei contratti ma non sono legate a livello di proprietà.
E TSMC non è certo il loro unico cliente eh...

 

[Azazel Naess]

Bisognerebbe avere le palle di rivenderci le build ora che conviene e aspettare fine anno per rifarcela quando i prezzi saranno scesi ?

 

[crimescene]

ASML sta qui a 500 metri da casa mia, ne conosco una decina di ingeneri ed un dirigente.
Hanno dei contratti ma non sono legate a livello di proprietà.
E TSMC non è certo il loro unico cliente eh...

si ma io son sicuro che hanno un contratto che li lega per la distribuzione delle macchine litografiche che sono molto complesse da costruire oltre che costosissime.

In pratica TMSC ha avuto la lungimiranza di avere una sorta di priorità sulle macchine che costruiscono, questo è per dire che TMSC è potente è influenza molto il settore

 

[Max(IT)]

si ma io son sicuro che hanno un contratto che li lega per la distribuzione delle macchine litografiche che sono molto complesse da costruire oltre che costosissime.

In pratica TMSC ha avuto la lungimiranza di avere una sorta di priorità sulle macchine che costruiscono, questo è per dire che TMSC è potente è influenza molto il settore

TSMC ormai è il numero uno nel settore.
Ma ASML ha clienti grandissimi anche altrove, tra cui Samsung.

Ps: foto della sede ASML presa dieci minuti fa portando all’allenamento mio figlio ?

Bisognerebbe avere le palle di rivenderci le build ora che conviene e aspettare fine anno per rifarcela quando i prezzi saranno scesi ?

Non è affatto detto che i prezzi a fine anno saranno migliori.

 

[crimescene]

bella foto che figo certi che ha clienti come samsung, ma la produzione di queste macchine mi pare che se ne produca pochissime all'anno (per quello che riguarda le tecnologie più recenti ed è difficile accaparrarsene una

Cioè la crisi dei semiconduttori parte da lontano

 

[giammo82]

Secondo il mio modesto parere il discorso è questo. Ci sono vari tipologie di persone che acquistano o vogliono acquistare una Gpu oggi. C'è chi è interessato principalmente a giocare e basta e chi oltre al gioco è anche un appassionato di hardware. Sono due cose distinte. E su un forum come questo immagino che ci siano molti appassionati , e non solo gente che vuole giocare per passare il tempo.

Se la tua priorità è solo il gioco fine a se stesso e non hai la possibilità di acquistare (o non vuoi per questione di principio) non dovresti farlo . Dall'altra parte , se sei un appassionato e questo è un vero hobby , ed hai la possibilità di spendere quelle cifre , allora dovresti comprare ciò che ti piace in base alle tue possibilità. Quindi non si può generalizzare , perchè le situazioni sono troppo diverse da persona a persona .

Sentivo qualcuno che suggerisce di prendere una console...bhe questo è un consiglio valido per la prima categoria di persone , quelli interessati solo al gioco fine a se stesso. Ma non puoi andare da un appassionato di hardware e pc gaming a suggerirgli di prendere una console , perchè è una cosa totalmente diversa. Due mondi differenti.

C'è da fare anche un'altra considerazione , i prezzi sono alti all'acquisto ma lo stesso vale per la vendita. Si compra al doppio ma si rivende anche al doppio , quindi tutto è proporzionato in relazione al periodo.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Si vabbè dai....è come se dicessi che sono appassionato di moto e vorrei una Ninja ZX-10RR o una YZF-R1 ma al momento è troppo cara , quindi prendo una Vespa , tanto mi porta lo stesso in giro. ?

Non puoi paragonare l'esperienza che ti da oggi un pc da gaming di fascia medio-alta con una PS3. Significa accontentarsi tantissimo , ma come ho detto prima dipende dal tipo di persona , ma non è un discorso che può valere per tutti.

Si certo lo so non sono la stessa cosa , ma a 60 euro ho trovato dentro hdd una caterva di giochi….poi certo l’esperienza è soggettiva


Inviato da iPhone tramite App ufficiale di Tom\'s Hardware Italia Forum

 

[Lorenzo Lanas]

Possiamo continuare a dire mining qua mining la ma la realtà è che noi Europei ci siamo fatti fregare non investendo in risorse ee adesso paghiamo lo scotto

Parole sante! Europa e USA hanno dato troppo potere all'Asia (e non solo nel silicio)

 

[crimescene]

Schede a poco prezzo che in ogni caso si comprerebbero i miner per soddisfare il loro bisogno infinito di potenza di calcolo. Ah, già scusami Ii miners non esistono è tutta propaganda.

Vedi quello che ti sfugge è che chi fa mining al livello professionale non usa schede video già da tanto tempo, lle grandi farm per l'80% 90% della loro produzione utilizzano QUESO

https://amzn.to/34Yy2Ag

AL loro produzione è formata per larghissima parte di ASICS

usare un AN>T miner fa consumare meno corrente produce più criptiovaluta ed è molto più semplice da manutenere

Le schede video sono usare per una piccola parte da chi fa DAVVERO criptovaluta

Ti portano direttamente i BOX

Le grandi farm usano solo una piccola parte a schede video per manetere una quota versatile.

Non credete alle favole

 

[Max(IT)]

bella foto che figo certi che ha clienti come samsung, ma la produzione di queste macchine mi pare che se ne produca pochissime all'anno (per quello che riguarda le tecnologie più recenti ed è difficile accaparrarsene una

Cioè la crisi dei semiconduttori parte da lontano

Si, pochissime macchine all’anno perché serve tantissimo tempo per produrle

 

[finmat92]

Allora accettiamo che il Gaming su PC è morto e passiamo oltre.

E' morto solamente per chi vuole a tutti i costi vedere un cadavere, ma per fortuna la realtà è diversa.