DOMANDA nuovo contratto, valori linea

[ghostface]

Come minimo dei scablare tutto l impianto e collegarlo ex nuovo ( lavoro troppo complicato da spiegare in un forum purtroppo ) Le uniche cose che puoi fare sono le seguenti : 1- individuare la linea principale che ti arriva in casa dalla centrale Telecom ( attento perché a volte le linee non arrivano direttamente nella presa ma passano da alcune scatole di derivazione specialmente se l impianto telefonico è abbastanza recente ) 2- una volta individuata tale linea ci colleghi direttamente li il modem e telefoni con filtri staccando tutto l impianto di casa 3-una volta realizzato il secondo punto procedi allo scollegamento di tutte quelle prese ( e al loro isolamento con identifiazione ) e alla loro sostituzione e preparati a dover individuare il compito di ogni cavo e collegarlo come si deve ( ti serve come minimo un tester )

Maaaaaa cambia qualcosa se l'impianto é ribaltato?
Qui niente filtri sulle prese.


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Non serve staccare la corrente perchè la linea telefonica è altra cosa. Normalmente non c'è tensione di rilievo nel doppino ma se arriva una chiamata mentre stai lavorando e toccando entrambi i fili ti becchi 50-60V

Ottimo

 

[blackfede007]

Non serve staccare la corrente perchè la linea telefonica è altra cosa. Normalmente non c'è tensione di rilievo nel doppino ma se arriva una chiamata mentre stai lavorando e toccando entrambi i fili ti becchi 50-60V

ah, capperi!!! :utonto: ma corrente continua è diversa da quella alternata, comunque devo provare a toccare il doppino e a far arrivare una chiamata! :suicidio:

 

[Utente 137607]

Aspè fammi capire, vuoi dire che é meglio staccare la corrente dall'interruttore principale prima di metterci le mani come invece ho fatto? Magari Topolino... Una volta era ubriaco... Un'altra volta due come Stanlio e Ollio... Un'altra...beh basta guardare, chi credi che abbia fatto quel capolavoro e quelle giunte??? Mica é opera mia!!! Mi accontento di tenere solo la principale per il modem e staccare o isolare il capolavoro che ho trovato e dimenticato di avere dietro i mobili...da ignorante ho scoperto recentemente le discussioni sui valori della linea, le prese etc Posso farcela. Di nuovo chiedo, conviene staccare la corrente dal quadro prima di metterci le mani? Ringrazio tutti quelli che mi seguono e danno una mano e se non mi fulmino vi faccio sapere come procede...

Non mi pare di aver scritto che sei stato tu a fare l impianto ma che dovrai mettere mano a quel casino , comunque la corrente di casa non ha nulla a che fare con la linea del telefono , puoi lavorare in tutta sicurezza anche cosi , l importante è che riesci a trovare la linea principale e collegare modem e poi deciderai cosa fare ...

Ti ricordo che la linea principale normalmente la trovi nella presa appena entrato in casa ma se l impianto è stato realizzato da poco tempo potresti anche avere delle scatole di derivazione dove chissà solo cosa ti avranno combinato , io se fossi in te comunque comincerei a smontare le prese e isolare i fili come si deve , poi con l ausilio di un tester misuri se ce tensione !! A proposito mi ero dimenticato di dirti che la tensione di 50v in CC la misuri solo se hai anche la fonia attiva sulla linea altrimenti se hai il modem che fa da telefono via voip il tester non ti serve nulla perché sono tensioni dell ordine del mV , se hai il modem connesso direttamente e il telefono è via voip ti conviene farti prestare un modem da un amico e usarlo come tester per vedere dove hai segnale adsl , poi quando hai trovato la linea principale ti insegno a fare le giunte saldate dei fili del telefono e isolarle come si deve

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Maaaaaa cambia qualcosa se l'impianto é ribaltato?
Qui niente filtri sulle prese.
Visualizza allegato 95065

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Ottimo

Hai il telefono via voip ?? secondo me ti conviene come ho scritto sopra capire quale è la linea principale , in caso mai poi quella scatola la colleghi direttamente alla linea principale

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ah, capperi!!! :utonto: ma corrente continua è diversa da quella alternata, comunque devo provare a toccare il doppino e a far arrivare una chiamata! :suicidio:

Questi sono i valori che misuro sulla mia :

Misura tensione linea telecom italia a casa

Tensione linea con telefono in attesa 52.7 Vcc
Tensione con telefono libero 52.7 Vcc
Tensione con telefono occupato 12Vcc
Tensione con telefonata in entrata 20.5Vca 52.6vdc

 

[ghostface]

Hai il telefono via voip ??

Bingo.
Vecchio HAG Telsey,VOIP, niente filtri, linea ribaltata.
Perdona l'ignoranza, sono un po' arrugginito, é un po' che non seguo ciò che concerne l'ADSL

se hai il modem connesso direttamente e il telefono è via voip ti conviene farti prestare un modem da un amico e usarlo come tester per vedere dove hai segnale adsl

Infatti chiedo in prestito il modem per leggere i valori della linea in quanto il telsey é blindatissimo, solo che, prestandolo a me, rimangono senza linea loro per cui, finché non trovo un modem in più, la disponibilità del tester é limitata.

poi quando hai trovato la linea principale ti insegno a fare le giunte saldate dei fili del telefono e isolarle come si deve

La prima presa in entrata é quella bypassata cioé la linea principale, proprio quella con le giunture a cui segue quel capolavoro poco più avanti.
L'altra linea che si vede é aggiuntiva, a parte, dedicata, disattivata.
Possiamo cominciare ad isolare dal capolavoro magari escludendo altre linee come quella della suoneria?
Dimmi tutto

 

[Utente 137607]

La prima presa in entrata é quella bypassata cioé la linea principale, proprio quella con le giunture a cui segue quel capolavoro poco più avanti.
L'altra linea che si vede é aggiuntiva, a parte, dedicata, disattivata.
Possiamo cominciare ad isolare dal capolavoro magari escludendo altre linee come quella della suoneria?
Dimmi tutto

Ottimo allora devi scollegare le linee che hai nella presa principale individuando quale è quella che arriva dalla centrale , essendo in voip sicuramente non hai il tono comunque anche usando il tesley fai cosi , prendi un cavo RJ11 per connettere il modem ( uno qualsiasi va bene ) gli tagli un connettore e ti tiri fuori i due fili centrali del connettore , li spelli per bene e senza usare morsetti colleghi quei fili alla linea principale controllando se la spia adsl del modem si accende e resta fisso se fa cosi allora hai trovato la linea principale , a questo punto secondo me non ti resta altro che prendere l HAG che hai postato in foto smontarlo da dove si trova a rimontarlo vicino a quella presa o magari sopra cosi copri il buco !! controlla però se la lunghezza del cavo della linea principale è sufficiente per fare una cosa del genere altrimenti devi giuntare un pezzo di filo

Fai una foto dell HAG aperto cosi vediamo come l hanno collegato

 

[ghostface]

Ottimo allora devi scollegare le linee che hai nella presa principale individuando quale è quella che arriva dalla centrale , essendo in voip sicuramente non hai il tono comunque anche usando il tesley fai cosi , prendi un cavo RJ11 per connettere il modem ( uno qualsiasi va bene ) gli tagli un connettore e ti tiri fuori i due fili centrali del connettore , li spelli per bene e senza usare morsetti colleghi quei fili alla linea principale controllando se la spia adsl del modem si accende e resta fisso se fa cosi allora hai trovato la linea principale , a questo punto secondo me non ti resta altro che prendere l HAG che hai postato in foto smontarlo da dove si trova a rimontarlo vicino a quella presa o magari sopra cosi copri il buco !! controlla però se la lunghezza del cavo della linea principale è sufficiente per fare una cosa del genere altrimenti devi giuntare un pezzo di filo

Fai una foto dell HAG aperto cosi vediamo come l hanno collegato

Quello non é l'hag!!!
Quella é la borchia per ribaltare l'impianto a cui collego l'HAG.
Spostare la borchia significa spostare anche l'HAG e dover tirare un altro cavo ethernet fino alla stanza etc perché mi chiedi di spostare la borchia se l'ho fatta installare dove necessito di averla?
Non é meglio intervenire sul quel capolavoro di presa ed escludere le altre linee prima di spostare la borchia?
Ho già individuato la principale e il suo percorso, magari basta escludere la linea con la suoneria o le altre in quella presa etc per migliorare l'attenuazione...tu che dici? come faccio ad isolarle come si conviene?

 

[Utente 137607]

Scusa forse è meglio chiarire un po di dubbi , te hai il modem con il telefono via voip giusto ?? presumo che hai a casa solo un telefono ? percui o quel cavo di rete lo usi per connettere il modem al pc oppure non capisco che cosa ti serva ...( se ti serve per connettere il telefono puoi benissimo eliminarla definitivamente e collegare il telefono direttamente al modem )
Con quel capolavoro che ti hanno fatto mi sa che fai prima spostare la borchia e fare l impianto nuovo che sistemarlo

Che distanza ce tra presa principale e borchia ?

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Ho già individuato la principale e il suo percorso, magari basta escludere la linea con la suoneria o le altre in quella presa etc per migliorare l'attenuazione...tu che dici? come faccio ad isolarle come si conviene?

Perfetto allora se hai individuato la presa principale sei a buon punto , a sto punto rispondi al commento sopra , per isolare le prese che non ti servono devi solo staccare i fili alle prese e isolarli ( uno per uno ) con del normale nastro isolante da elettricista , ora devo uscire un attimo ma poi torno te tanto scrivi pure i tuoi dubbi

 

[ghostface]

Scusa forse è meglio chiarire un po di dubbi , te hai il modem con il telefono via voip giusto ?? presumo che hai a casa solo un telefono ? percui o quel cavo di rete lo usi per connettere il modem al pc oppure non capisco che cosa ti serva ...( se ti serve per connettere il telefono puoi benissimo eliminarla definitivamente e collegare il telefono direttamente al modem )
Con quel capolavoro che ti hanno fatto mi sa che fai prima spostare la borchia e fare l impianto nuovo che sistemarlo

Che distanza ce tra presa principale e borchia ?

Io ho un HAG con cui tutti i telefoni tradizionali attaccati alle normali prese telefoniche di casa funzionano senza split convertendo il segnale telefonico in VOIP.
La linea telefonica parte dall'HAG perché l'impianto é stato ribaltato.
Ecco perché la presa principale in entrata é bypassata, perché la presa principale diventa la borchia posizionata nella stanza del pc a cui é collegato l'HAG a cui é collagata la linea telefonica (ribaltamento).
Ho chiarito i tuoi dubbi?
Se sposto la borchia dalla stanza del pc in entrata dove arriva il doppino della linea, mi tocca spostare anche l'HAG e di conseguenza cablare in ethernet per arrivare al pc.
Ci sei?
Comunque la linea va sanata visto che mi ritrovo con due giunture sulla linea fatte da Topolino...
Magari con l'attivazione di una nuova linea sano questa e mi ritrovo con un'offerta economica migliore e una 20 mega se i valori consentono, la piastra etc
Ha senso spostare tutto per verificare i valori della linea?

Perfetto allora se hai individuato la presa principale sei a buon punto , a sto punto rispondi al commento sopra , per isolare le prese che non ti servono devi solo staccare i fili alle prese e isolarli ( uno per uno ) con del normale nastro isolante da elettricista , ora devo uscire un attimo ma poi torno te tanto scrivi pure i tuoi dubbi

Ho staccato le linee sulla presa capolavoro e isolato con del nasto isolante quelle collegate alla presa tuttavia i valori rimangono pressoché inviariati se non smanaccio e spiegazzo troppo quelle giunture...


Praticamente ora ho solo una linea con due giunture fatte da Topolino, e tutto come prima.

Idee?

 

[Utente 137607]

A o capito comunque ti consiglio di eliminare tutte quelle giunture coperte dall isolante perché ogni giuntura fatta cosi ti porta via qualità della linea , praticamente si sono collegati direttamente alla linea principale

andando dentro l HAG poi hanno collegato tutte le prese telefoniche alla porta Voip del HAG , a sto punto penso che ti basta solo eliminare la presa principale facendo una giuntura saldata e ben isolata e il problema si potrebbe dire che è risolto

Non ho capito però perché si sono incasinati cosi per fare il ribaltamento della linea quando era più semplice che mai .. se fosse la mia linea metterei l HAG sulla presa principale e passerei un cavo ethernet fino al pc ( ma è la mia considerazione personale ) in questa maniera elimini tutti i possibili disturbi che possono entrare nella linea , tra l altro tirando via i cavi che hanno passato loro e mettendo quelli nuovi il cavo RJ45 ci sta eccome largo

 

[ghostface]

su quali viti della tripolare vanno collegati il filo rosso e quello bianco del doppino in entrata?? li sto provando tutti ma il modem non aggancia la linea e non riesco a leggere i valori sulla prima presa principale

 

[Utente 137607]

su quali viti della tripolare vanno collegati il filo rosso e quello bianco del doppino in entrata?? li sto provando tutti ma il modem non aggancia la linea e non riesco a leggere i valori sulla prima presa principale

su be e ae dove ce scritto ALTO ma non capisco perché non si connette , visto che quello è un bypass perché il modem ce l hai connesso sotto borchia

hai provato a connettere il modem direttamente sulla linea che arriva dalla centrale a vedere se si allinea ???

 

[ghostface]

su be e ae dove ce scritto ALTO ma non capisco perché non si connette , visto che quello è un bypass perché il modem ce l hai connesso sotto borchia

hai provato a connettere il modem direttamente sulla linea che arriva dalla centrale a vedere se si allinea ???

sto cercando di collegare il doppino alla tripolare per attaccare un modem come tester per leggere i valori della linea

come faccio a connettere direttamente quei fili rosso e bianco del doppino al modem???

 

[Utente 137607]

sto cercando di collegare il doppino alla tripolare per attaccare un modem come tester per leggere i valori della linea

come faccio a connettere direttamente quei fili rosso e bianco del doppino al modem???

devi prendere un cavetto RJ11 -RJ11 , gli tagli uno spinotto e ti tiri fuori i fili che stanno in mezzo ( se ha 4 fili il cavo sono i due centrali ) , poi su quei due filetti spelli un po di filo e lo attarcorcigli alla linea ( uno sul rosso e l altro sul bianco ) e gli metti un giro di nastro , poi vedi se il modem si allinea o meno ! se non si allinea ho ti è partita la dslam in centrale o non è quella principale

 

[ghostface]

con il doppino collegato a giuntura svolazzante ad uncino bypassando la principale cui segue l'altra giuntura sul capolavoro fino alla borchia, ho questi risultati:

Tempo di operatività: 0 giorni, 0:03:25
Tipo DSL: ITU-T G.992.1

Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 960 / 6.144

Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [kB/kB]: 3,07 / 63,04

Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,5 / 19,9

Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 9,0 / 20,5

Margine SN (upload/download) [dB]: 8,0 / 19,3

Sistema ID fornitore (locale/remoto): TMMB / ----
Chipset ID fornitore (locale/remoto): BDCM / IFTN
Perdita di framing (locale/remoto): 0 / -
Perdita di segnale (locale/remoto): 0 / -
Perdita di potenza (locale/remoto): 0 / -
Perdita del collegamento (remoto): -
Secondi errore (locale/remoto): 0 / -
Errori FEC (upload/download): 0 / 0
Errori CRC (upload/download): 0 / 0
Errori HEC (upload/download): - / 0

mentre

con il doppino collegato alla tripolare principale cabrio senza borchia solo modem, reggiti forte, ho questi risultati:

Tempo di operatività: 0 giorni, 0:15:05

Tipo DSL: ITU-T G.992.1

Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 960 / 6.144

Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [kB/kB]: 7,31 / 1,03

Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,5 / 19,9

Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 9,0 / 20,5

Margine SN (upload/download) [dB]: 8,0 / 19,2

Sistema ID fornitore (locale/remoto): TMMB / ----
Chipset ID fornitore (locale/remoto): BDCM / IFTN
Perdita di framing (locale/remoto): 0 / -
Perdita di segnale (locale/remoto): 0 / -
Perdita di potenza (locale/remoto): 0 / -
Perdita del collegamento (remoto): -
Secondi errore (locale/remoto): 0 / -
Errori FEC (upload/download): 0 / 0
Errori CRC (upload/download): 0 / 0
Errori HEC (upload/download): - / 0

con tutta la fatica che ho fatto a spostare tutto !!!
una bella leggenda metropolitana!!!
é identico!!!

come valori vanno bene per una 20 mb a neanche un chilometro dalla centrale??!?!!?!?!?!

ha senso chiedere una linea nuova con un nuovo contratto??

 

[Utente 137607]

Non hai collegato bene i fili perché nella prima foto sono solo appoggiati e non va bene perché basta un nulla per fare rumore , ti consiglio di attarcigliarli bene tra loro per 1cm almeno

Anche nella seconda ce un filo bianco che pare essere stato collegato per disperazione , non aver paura di fargli male e fagli un bel giro intorno alla vite ( sviti la vitina senza levarla , gli fai un giro con il filo e tiri la vite senza spannarla )

con quei valori stai a 1484 metri dalla centrale e avrai una 18mega