Nuova Golf 1.4 benzina 170cv!!!

[Ludus]

perfetto.

comunque i giri di un diesel sono minori... si possono tirare un pò di meno le marce

non è vero che le stiri di meno perchè stare a 4000 giri con un diesel è come stare a 6000 con un benzina, stai stirando entrambi i motori.

per quanto ho potuto vedere guidando 4 macchine diverse (3 diesel e 1 benzina), il benzina è molto più brillante in accerellazione e ripresa, ma solo se stiro tutte le marcie e mantengo giri parecchio alti. al contrario il diesel avendo una alta coppia, praticamente non ha "punti morti" dove il motore spinge di meno di altri, praticamente il range di giri "buoni" è quasi la totalità visto che il diesel spinge bene dai 2000 ai 4000 giri, praticamente quasi sempre, solo sotto i 2000 è meno brillante. il benzina invece che ho io, se lascio la macchina sotto i 4000 giri è si veloce, ma meno di un diesel, ma se la lascio "sfogare" dai 3500 giri fino ai 6500 è una belva ed è lì che rilascia tutti i cavalli, ovviamente a danno del serbatoio della benzina. se invece voglio riprendere velocemente velocità sotto i 3500 la macchina si sente che ha perso parecchi cavalli.

 

[socket_one]

bè questo è quello che dice la VW. ovvio che non consumerà come un 1400 da 80cv, ma consuma di meno di un 2000 benzina da 150cv ;) e paghi anche meno di bollo e assicurazione.
no mai avuto VW.

Questo non è detto, devi calcolare che a parità di velocità un auto di cilindrata maggiore viaggia a regimi più bassi, quindi motore sotto sforzo minore e consumo ridotto..per farti un esempio:
- con Nisssan 200sx S14 2.000 turbo 250cv 35 euro di carburante per tragitto Roma-Bari autostradale (150-160km/h)
- con VW Golf GTI 1.8 Turbo 150cv 50 euro stesso tragitto e stessa velocità.
Ovviamente c'è un risparmio su tasse e assicurazione..

 

[K.I.]

Il differenziale centra per la trazione. Comunque hai ragione per le marce... non ci avevo pensato ;)

Eh eh, e invece il differenziale centra, al suo interno ha 2 ingranaggi (pignone e corona) che regolano il rapporto finale.

Ciao! ;)

 

[Ludus]

Questo non è detto, devi calcolare che a parità di velocità un auto di cilindrata maggiore viaggia a regimi più bassi, quindi motore sotto sforzo minore e consumo ridotto..per farti un esempio:
- con Nisssan 200sx S14 2.000 turbo 250cv 35 euro di carburante per tragitto Roma-Bari autostradale (150-160km/h)
- con VW Golf GTI 1.8 Turbo 150cv 50 euro stesso tragitto e stessa velocità.
Ovviamente c'è un risparmio su tasse e assicurazione..

non l'ho detto io, ma l'ha detto la VW che questa macchina consumerà poco... leggiti quattroruote di questo mese.

 

[socket_one]

non l'ho detto io, ma l'ha detto la VW che questa macchina consumerà poco... leggiti quattroruote di questo mese.

Non metto mica in dubbio quello che dici tu..metto in dubbio quello che dice quattroruote ;)
Pure per quanto riguarda la mia ex Golf quattroruote diceva che consumava poco e che era veloce..invece si è rivelata un cesso sotto tutti i punti di vista..:D

 

[DANY 76]

Questo sistema non è vero che è stata bmw ad inventarlo, ma fu la lancia con la oramai storica (e mitica...) S4.

Ciao

DIDAC

infatti quello della bmw è un sistema che nel suo funzionamento da risultati simili ma il sistema della bmw di x se non è uguale!!!(ha realemnte due turbine che possono funzioanre sia in contemporanea e sia singolarmetne a seconda delle situazioni e non un compressore volumetrico ed una turbina!).....ed è stato inventato da loro!

non è vero che le stiri di meno perchè stare a 4000 giri con un diesel è come stare a 6000 con un benzina, stai stirando entrambi i motori.

per quanto ho potuto vedere guidando 4 macchine diverse (3 diesel e 1 benzina), il benzina è molto più brillante in accerellazione e ripresa, ma solo se stiro tutte le marcie e mantengo giri parecchio alti. al contrario il diesel avendo una alta coppia, praticamente non ha "punti morti" dove il motore spinge di meno di altri, praticamente il range di giri "buoni" è quasi la totalità visto che il diesel spinge bene dai 2000 ai 4000 giri, praticamente quasi sempre, solo sotto i 2000 è meno brillante. il benzina invece che ho io, se lascio la macchina sotto i 4000 giri è si veloce, ma meno di un diesel, ma se la lascio "sfogare" dai 3500 giri fino ai 6500 è una belva ed è lì che rilascia tutti i cavalli, ovviamente a danno del serbatoio della benzina. se invece voglio riprendere velocemente velocità sotto i 3500 la macchina si sente che ha perso parecchi cavalli.

un benzina + brillante in ripresa di un turbo diesel???scherzi?x quanto riguarda la spinta ad i vari regimi dipende molto da come è stato fatto e messo a punto il motore.....sulla mia x esempio il motore tira tranquillamente dai 1400/1500 rpm fino ad i 4200/4300 rpm senza incertezze.....sotto i 1400rpm è fiacco questo è vero ed al di sopra dei 4300 tira poco(a 4700 c'è la zona rossa quindi il motore è già vicino al limite!)
x quanto rigurda l'accellerazione non centra nulla se è benzina o no....i fattori da prendere in considerazione sono molteplici ma i + fondamentali sono 3....... 1° i cavalli 2° il peso dell'auto 3° rapportatura del cambio e coppia conica!
sappi che i cavalli influiscono positivamente solo su accellerazione e velocità massima!(una macchina con molti cavalli infatti può avere un ripresa scarsa xche povera di coppia motrice ma può tranquillamente avere tanta accellerazione ed una velocita massima molto elevata!)
la coppia motrice massima invece influisce solo sullo spunto e sulla ripresa!(una macchina con tanta coppia ma pochi cavalli infatti ha una ripresa ed uno spunto molto rapido ma ha una accellerazione ed una velocita massima bassa!)

 

[socket_one]

infatti quello della bmw è un sistema che nel suo funzionamento da risultati simili ma il sistema della bmw di x se non è uguale!!!(ha realemnte due turbine che possono funzioanre sia in contemporanea e sia singolarmetne a seconda delle situazioni e non un compressore volumetrico ed una turbina!).....ed è stato inventato da loro!



un benzina + brillante in ripresa di un turbo diesel???scherzi?x quanto riguarda la spinta ad i vari regimi dipende molto da come è stato fatto e messo a punto il motore.....sulla mia x esempio il motore tira tranquillamente dai 1400/1500 rpm fino ad i 4200/4300 rpm senza incertezze.....sotto i 1400rpm è fiacco questo è vero ed al di sopra dei 4300 tira poco(a 4700 c'è la zona rossa quindi il motore è già vicino al limite!)
x quanto rigurda l'accellerazione non centra nulla se è benzina o no....i fattori da prendere in considerazione sono molteplici ma i + fondamentali sono 3....... 1° i cavalli 2° il peso dell'auto 3° rapportatura del cambio e coppia conica!
sappi che i cavalli influiscono positivamente solo su accellerazione e velocità massima!(una macchina con molti cavalli infatti può avere un ripresa scarsa xche povera di coppia motrice ma può tranquillamente avere tanta accellerazione ed una velocita massima molto elevata!)
la coppia motrice massima invece influisce solo sullo spunto e sulla ripresa!(una macchina con tanta coppia ma pochi cavalli infatti ha una ripresa ed uno spunto molto rapido ma ha una accellerazione ed una velocita massima bassa!)

Il tuo discorso non fa una grinza, ma solo se paragoni un benzina aspirato ad un diesel sovralimentato..un motore turbo benzina sarà sempre più brillante di un diesel su tutti i fattori, quali ripresa accelerazione o velocità di punta..
E comunque è tutto relativo, c'è da vedere che rapporti ci sono sul cambio, quanti nm sviluppano e a che regimi, compressione del motore..

 

[DIDAC]

infatti quello della bmw è un sistema che nel suo funzionamento da risultati simili ma il sistema della bmw di x se non è uguale!!!(ha realemnte due turbine che possono funzioanre sia in contemporanea e sia singolarmetne a seconda delle situazioni e non un compressore volumetrico ed una turbina!).....ed è stato inventato da loro!

A me risulta che la golf GT sia dotata di COMPRESSORE VOLUMETRICO A LOBI e TURBINA montate in serie...:rolleyes:

 

[DANY 76]

infatti quello della bmw è un sistema che nel suo funzionamento da risultati simili ma il sistema della bmw di x se non è uguale!!!(ha realemnte due turbine che possono funzioanre sia in contemporanea e sia singolarmetne a seconda delle situazioni e non un compressore volumetrico ed una turbina!).....ed è stato inventato da loro!

A me risulta che la golf GT sia dotata di COMPRESSORE VOLUMETRICO A LOBI e TURBINA montate in serie...:rolleyes:

non ci stiamo capendo......allora la golf gt ha un compressore volumetrico ed una turbina!
il sistema della bmw invece ha due turbine,una piccola ed una + grande....la piccola funziona a dai giri bassi ad i giri medi....questo x avere un spina pronta senza avere il difetto del turbo lag tipico delle grosse turbine la turbine grossa incomincia a funzionare tramite un sistema che devia parte dei gas di scarico dai giri medi x poi funzionare al 100% ai giri alti del motore x avere la massima potenza e la turbina piccola è ferma!!!
in sostanza i sistemi sono si diversi(quello della bmw non ce l'ha nessuno!) ma studiati x ovviare agli stessi inconvenienti!
tanta potenza,tanti cavalli e sopratutto assenza di punti morti del motore!

Il tuo discorso non fa una grinza, ma solo se paragoni un benzina aspirato ad un diesel sovralimentato..un motore turbo benzina sarà sempre più brillante di un diesel su tutti i fattori, quali ripresa accelerazione o velocità di punta..
E comunque è tutto relativo, c'è da vedere che rapporti ci sono sul cambio, quanti nm sviluppano e a che regimi, compressione del motore..

assolutamente no....se metti un turbo benzina ed un turbo diesel di pari potenza sulla stessa auto hanno prestazioni del tutto simili tranne i consumi e la coppia motrice a favore del diesel.....
x farti un esempio pratico la golf gti 4° serie.....c'era il 1900cc tdi da 150cv ed il 1800cc turbo benzina 150cv,poi in seguito portato a 180,ma parliamo di quello da 150cv.....stesse identiche prestazioni ma consumi e coppia motrice erano a favore del tdi!
altro esempio pratico.....la seat ibiza 1900tdi da 160cv e la mini cooperS da 170 cv....nonostante la mini ha 10cv in + e pesa meno ci mette solo 4 decimi di secondo in meno della seat(7.6 la ibiza nel 0-100 e 7.2 la mini!) e fa solo 2 km/h in + di velocita massima!(222 km/h la mini e 220 km/h la seat!)quindi da come ti ho dimostrato da alcuni esempi due motori turbo di pari cavalli,o simili,su macchine simili indipendentemente se diesel o benzina hanno +/- le stesse prestazioni....xò il diesel consumerà sempre meno e la coppia massima svilluppata è sempre maggiore del diesel tutto a vantaggio della coppia motrice ed elasticità del motore!

 

[REDCHAT]

infatti quello della bmw è un sistema che nel suo funzionamento da risultati simili ma il sistema della bmw di x se non è uguale!!!(ha realemnte due turbine che possono funzioanre sia in contemporanea e sia singolarmetne a seconda delle situazioni e non un compressore volumetrico ed una turbina!).....ed è stato inventato da loro!

non ci stiamo capendo......allora la golf gt ha un compressore volumetrico ed una turbina!
il sistema della bmw invece ha due turbine,una piccola ed una + grande....la piccola funziona a dai giri bassi ad i giri medi....questo x avere un spina pronta senza avere il difetto del turbo lag tipico delle grosse turbine la turbine grossa incomincia a funzionare tramite un sistema che devia parte dei gas di scarico dai giri medi x poi funzionare al 100% ai giri alti del motore x avere la massima potenza e la turbina piccola è ferma!!!
in sostanza i sistemi sono si diversi(quello della bmw non ce l'ha nessuno!) ma studiati x ovviare agli stessi inconvenienti!
tanta potenza,tanti cavalli e sopratutto assenza di punti morti del motore!

Sbagli... in biturbo è montato anche nel V10 Tdi 5.0lt della volkwagen....:sisi:
ho chiesto personalmente al capo meccanico della concessionaria...

 

[DANY 76]

Sbagli... in biturbo è montato anche nel V10 Tdi 5.0lt della volkwagen....:sisi:
ho chiesto personalmente al capo meccanico della concessionaria...

è un biturbo normale come tante altre auto....quello della bmw è particolare!

 

[Iron]

il differenziale al suo interno ha 2 ingranaggi (pignone e corona) che regolano il rapporto finale.

Chiamato comunemente rapporto al ponte.

 

[REDCHAT]

è un biturbo normale come tante altre auto....quello della bmw è particolare!

il biturbo in generale ha due compessori, uno sempre attivo anche a giri molto bassi e un altro più grande che entra con i giri più alti perchè ricicla il gas di scarico... questo è quello del V10

la bmw da quanto ho capito ha le stessa architettura :sisi:

 

[DANY 76]

il biturbo in generale ha due compessori, uno sempre attivo anche a giri molto bassi e un altro più grande che entra con i giri più alti perchè ricicla il gas di scarico... questo è quello del V10

la bmw da quanto ho capito ha le stessa architettura :sisi:

no.....il 5000cc tdi è un v10 con due bancate e con una turbina x bancata....e sono entrambe a geometria variabile sempre attive ed indipendenti l'una dall'altra....come i mormalissimi motori turbo solo che questo dato che a il motore a v è + comodo avere + turbine e cmq dato che è un 5000cc se metti una sola turbina ce ne vorrebbe una grossa come quella delle centrali eletriche!!!!il sistema della bmw non lo usa nessuno è completamente diverso!anche il sistema della golf gt non lo usa nessuno!

 

[DIDAC]

non ci stiamo capendo......allora la golf gt ha un compressore volumetrico ed una turbina!

E io solo di questo parlavo. Niente di più, niente di meno. Che poi BMW abbia fatto un sistema simile (ma non uguale perchè come tu appunto hai detto sono 2 turbine dalle dimensioni differenti per coprire archi di rotazione differenti) è altra storia rispetto a questa golf GT che invece utilizza compressore + turbina in serie (grande scopiazzata dalla mitica lancia S4). ;)

Ciao

DIDAC