Informazioni Montaggio Ram Ddr3

[Bubino_83]

Ciao a tutti,ho provato a cercare ma mi resta un dubbio. Mio PC è mobo msi 970 gaming amd fx 8320 (oc 4.3ghz) msi gtx 1060 6gb e 16 gb ram (2 blocchi da 8gb 1600 della nanya). Ho sotto mano delle hyperX da 2133 cl 11 a metà prezzo, ci sono 2 blocchi da 8 gb oppure 4 blocchi da 4 gb oppure 2 blocchi da 4gb. Ora volevo capire se posso mescolare le mie 1600 al le 2133 e fare 2nanya e 2 hyperx (4 gb o 8gb) ,oppure mettere 4 banchi da 4 gb?
Non so se si possono mescolare rispettando il dual Channel oppure se è meglio metterne 4 uguali ma da 4gb.
Spero di essere stato spiegato bene.
Grazie mille

 

[Bubino_83]

Altra cosa,meglio cl 11 o cl 10?

 

[il velo di Maya]

Altra cosa,meglio cl 11 o cl 10?

Ciao :)

Le ram devono essere della stessa frequenza, stessa latenza, stesso voltaggio, stessa marca e stesso modello.
Poi è sempre meglio avere 2 banchi di ram rispetto a 4, a meno che sia la scheda madre che la cpu non supportano il quad channel. Però non è il tuo caso.
Rimani così e non mischiare le ram.

Più la latenza, che viene espressa in CL, è bassa e meglio è.

 

[serassone]

Ciao a tutti,ho provato a cercare ma mi resta un dubbio. Mio PC è mobo msi 970 gaming amd fx 8320 (oc 4.3ghz) msi gtx 1060 6gb e 16 gb ram (2 blocchi da 8gb 1600 della nanya). Ho sotto mano delle hyperX da 2133 cl 11 a metà prezzo, ci sono 2 blocchi da 8 gb oppure 4 blocchi da 4 gb oppure 2 blocchi da 4gb. Ora volevo capire se posso mescolare le mie 1600 al le 2133 e fare 2nanya e 2 hyperx (4 gb o 8gb) ,oppure mettere 4 banchi da 4 gb?
Non so se si possono mescolare rispettando il dual Channel oppure se è meglio metterne 4 uguali ma da 4gb.
Spero di essere stato spiegato bene.
Grazie mille

Altra cosa,meglio cl 11 o cl 10?

Confermo quanto espresso da @Cibachrome, meglio che la ram sia perfettamente omogenea, cioè tutta uguale. Inoltre, sarebbe inutile montare ram 2133; innanzitutto, i sistemi AMD socket AM3/AM3+ supportano una frequenza massima di 1866 MHz, quando sono montati processori FX, ma solo se si montano due moduli, se si montano quattro moduli la frequenza viene in ogni caso abbassata a 1600. Comunque sia, mescolando ram a frequenza differente, verrebbe impostata la frequenza più bassa, rendendo inutile l'acquisto di moduli ad alta frequenza. Per quanto riguarda la latenza, più è bassa, meglio è, ma solo se si confrontano moduli funzionanti alla stessa frequenza. Il numero (11 oppure 10 nel tuo esempio) indica quanti cicli di clock sono necessari per compiere un comando della ram; se la frequenza è la stessa, i cicli hanno la stessa durata, dunque le latenze si possono confrontare: 10 cicli a 1600 sono un tempo minore rispetto a 11 cicli, sempre a 1600. Invece se le frequenze sono differenti, i valori della latenza non si possono più confrontare. Cos'è più veloce, CL10 a 1600 o CL11 a 2133? È più veloce quest'ultimo valore, perché anche se c'è un ciclo in più, i cicli a 2133 hanno una durata sensibilmente minore rispetto ai cicli del modulo 1600. ;)

 

[il velo di Maya]

Confermo quanto espresso da @Cibachrome, meglio che la ram sia perfettamente omogenea, cioè tutta uguale. Inoltre, sarebbe inutile montare ram 2133; innanzitutto, i sistemi AMD socket AM3/AM3+ supportano una frequenza massima di 1866 MHz, quando sono montati processori FX, ma solo se si montano due moduli, se si montano quattro moduli la frequenza viene in ogni caso abbassata a 1600. Comunque sia, mescolando ram a frequenza differente, verrebbe impostata la frequenza più bassa, rendendo inutile l'acquisto di moduli ad alta frequenza. Per quanto riguarda la latenza, più è bassa, meglio è, ma solo se si confrontano moduli funzionanti alla stessa frequenza. Il numero (11 oppure 10 nel tuo esempio) indica quanti cicli di clock sono necessari per compiere un comando della ram; se la frequenza è la stessa, i cicli hanno la stessa durata, dunque le latenze si possono confrontare: 10 cicli a 1600 sono un tempo minore rispetto a 11 cicli, sempre a 1600. Invece se le frequenze sono differenti, i valori della latenza non si possono più confrontare. Cos'è più veloce, CL10 a 1600 o CL11 a 2133? È più veloce quest'ultimo valore, perché anche se c'è un ciclo in più, i cicli a 2133 hanno una durata sensibilmente minore rispetto ai cicli del modulo 1600. ;)

Non sapevo che se si montano 4 moduli la frequenza viene abassata.
Per quanto riguarda il CL effettivamente da come l' ho scritto si poteva erroneamente pensare che sia meglio un CL più basso a discapito della frequenza maggiore quando invece non è così.

L' ultima frase che hai scritto, che mi hai fatto conoscere l' esistenza dei cicli e della loro durata, vale anche tra ddr3 2133 CL11 ed ddr3 1600 CL9?
Ho imparato grazie a te la formuletta per calcolare il tempo di risposta di una ram (1000/frequenza*CL). Come si fa a sapere la durata di ogni ciclo?

 

[serassone]

Non sapevo che se si montano 4 moduli la frequenza viene abassata.

Nei sistemi AMD socket AM3/AM3+ le frequenze massime ufficiali sono 1333 per i processori AM3 (Phenom II e simili) e 1866 per i processori AM3+ (FX); quest'ultima frequenza si può impostare installando un solo modulo per canale (per un totale di due), se si installano quattro moduli (due per canale) la frequenza viene automaticamente abbassata a 1600. I sistemi Intel non hanno alcuna limitazione in tal senso.

Per quanto riguarda il CL effettivamente da come l' ho scritto si poteva erroneamente pensare che sia meglio un CL più basso a discapito della frequenza maggiore quando invece non è così.

L' ultima frase che hai scritto, che mi hai fatto conoscere l' esistenza dei cicli e della loro durata, vale anche tra ddr3 2133 CL11 ed ddr3 1600 CL9?
Ho imparato grazie a te la formuletta per calcolare il tempo di risposta di una ram (1000/frequenza*CL). Come si fa a sapere la durata di ogni ciclo?

Ogni numero che indica le varie latenze (esempio 9-9-9-24) indica quanti cicli di clock sono necessari, alla frequenza impostata, per compiere ogni comando. Le quattro latenze del mio esempio sono quelle più importanti e sono: CAS Latency (CL, 9 nel mio esempio), RAS to CAS Delay (9), RAS Precharge time (9) e RAS Active time (24). La formula ti permette di tradurre ognuna di queste latenze in nanosecondi (ns), e si può applicare non solo al CL, ma a tutte le latenze; la prima parte della formula (1000/frequenza effettiva, la metà della frequenza di targa nella memoria di tipo ddr) ti permettere di conoscere la durata del singolo ciclo. Per esempio, il tempo del ciclo di clock di un modulo ddr3 1600 è pari a 1000/800 = 1,25 ns, quella di un modulo ddr3 (o ddr4) 2133 è di 1000/1066 = 0,9375 ns. Moltiplicando questo valore per ogni latenza, si ottiene il valore di ciascuna di esse espresso in ns. La CAS Latency di un modulo ddr3 1600 CL9 è pari a 9x1,25 = 11,25 ns, quella di un modulo ddr3 2133 CL11 è pari a 11x0,9375 = 10,3125 ns.

 

[il velo di Maya]

Nei sistemi AMD socket AM3/AM3+ le frequenze massime ufficiali sono 1333 per i processori AM3 (Phenom II e simili) e 1866 per i processori AM3+ (FX); quest'ultima frequenza si può impostare installando un solo modulo per canale (per un totale di due), se si installano quattro moduli (due per canale) la frequenza viene automaticamente abbassata a 1600. I sistemi Intel non hanno alcuna limitazione in tal senso.
Ogni numero che indica le varie latenze (esempio 9-9-9-24) indica quanti cicli di clock sono necessari, alla frequenza impostata, per compiere ogni comando. Le quattro latenze del mio esempio sono quelle più importanti e sono: CAS Latency (CL, 9 nel mio esempio), RAS to CAS Delay (9), RAS Precharge time (9) e RAS Active time (24). La formula ti permette di tradurre ognuna di queste latenze in nanosecondi (ns), e si può applicare non solo al CL, ma a tutte le latenze; la prima parte della formula (1000/frequenza effettiva, la metà della frequenza di targa nella memoria di tipo ddr) ti permettere di conoscere la durata del singolo ciclo. Per esempio, il tempo del ciclo di clock di un modulo ddr3 1600 è pari a 1000/800 = 1,25 ns, quella di un modulo ddr3 (o ddr4) 2133 è di 1000/1066 = 0,9375 ns. Moltiplicando questo valore per ogni latenza, si ottiene il valore di ciascuna di esse espresso in ns. La CAS Latency di un modulo ddr3 1600 CL9 è pari a 9x1,25 = 11,25 ns, quella di un modulo ddr3 2133 CL11 è pari a 11x0,9375 = 10,3125 ns.

I sistemi Intel invece hanno la limitazione per quanto riguarda i moduli.
Con pochissimi moduli ddr4 a 3200 è possibile montarne 4. Mentre con le ram ddr4 dai 3000 mhz in su è possibile montare solo 2 moduli.
Da questo punto di vista meglio Amd nel caso una persona di sbagliasse XD. Per fortuna che l' utente ha chiesto così non spende soldi inutilmente specie questo periodo visti i prezzi delle ram.


Invece "ns" indica la durata del ciclo, giusto?

Ho visto che molti moduli (es. ddr4) in commercio non hanno i 3 timings uguali come mai?

Chissà se anche il secondo, il terzo ed quarto timing sono importanti e quindi a parità di frequenza se sia meglio che hanno anche loro un valore più basso.

Ho cercato su google per sapere info sugli altri timings oltre al famoso CL e mi sono imbattuto ad es. in questa discussione dove anche tu sei intervenuto ed ho imparato altre cose:

https://www.tomshw.it/forum/threads/che-senso-hanno-delle-ddr4-con-un-timing-così-alto.507575/

Bisognerebbe metterle tutte insieme e fare una guida :)

 

[serassone]

I sistemi Intel invece hanno la limitazione per quanto riguarda i moduli.
Con pochissimi moduli ddr4 a 3200 è possibile montarne 4. Mentre con le ram ddr4 dai 3000 mhz in su è possibile montare solo 2 moduli.
Da questo punto di vista meglio Amd nel caso una persona di sbagliasse XD. Per fortuna che l' utente ha chiesto così non spende soldi inutilmente specie questo periodo visti i prezzi delle ram.

Questo è anche vero, però non si tratta di un limite ben preciso (nel senso che qualche utente particolarmente fortunato potrebbe anche riuscirci), inoltre, come ben sai, Intel indica frequenze ufficiali ben inferiori a 3000, e alcuni utenti hanno problemi anche solo con due moduli, a frequenze superiori a questa. Per fare un paragone corretto con la piattaforma AMD, è come se montando un Kaby Lake si potesse impostare 2400 solo con due moduli, e la memoria, con quattro moduli, venisse automaticamente abbassata a 2133, ma questo non avviene, per questo ho detto che nei sistemi Intel non ci sono limiti.

Invece "ns" indica la durata del ciclo, giusto?

"ns" è l'abbreviazione di "nanosecondo", pensavo fosse chiaro...

Ho visto che molti moduli (es. ddr4) in commercio non hanno i 3 timings uguali come mai?

Non è detto che i primi 3 timings debbano per forza essere uguali, molti moduli hanno valori differenti, capita anche nella ddr3. Per esempio, i miei moduli di ddr3 1866 Corsair Vengeance hanno timings 10-11-11-30.

Chissà se anche il secondo, il terzo ed quarto timing sono importanti e quindi a parità di frequenza se sia meglio che hanno anche loro un valore più basso.

Certamente; ogni latenza più è bassa, meglio è.

Ho cercato su google per sapere info sugli altri timings oltre al famoso CL e mi sono imbattuto ad es. in questa discussione dove anche tu sei intervenuto ed ho imparato altre cose:

https://www.tomshw.it/forum/threads/che-senso-hanno-delle-ddr4-con-un-timing-così-alto.507575/

Bisognerebbe metterle tutte insieme e fare una guida :)

Magari, se avrò tempo, vedrò cosa si può fare. ;)

 

[Bubino_83]

Ragazzi,allora ho preso le ddr3 hyperx Fury 1866 cl10 ,le monto ,accendo il pc ma mi rimane lo schermo nero. Rimonto le vecchie e tutto funziona. Mobo msi 970 gaming ,le monto nello slot 1 e 3 dove c'è anche scritto :first .

Inviato da SM-G925F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum

 

[Bubino_83]

nulla, ho provato di tutto e in tutti i modi, ma nulla da fare. i driver bios sono aggiornati e ho provato a fare un clear bios, ma nulla di nulla, schermo totalmente nero sin dall accensione. me le faccio sostituire o cambio marca e modello?

 

[serassone]

nulla, ho provato di tutto e in tutti i modi, ma nulla da fare. i driver bios sono aggiornati e ho provato a fare un clear bios, ma nulla di nulla, schermo totalmente nero sin dall accensione. me le faccio sostituire o cambio marca e modello?

Fattele sostituire con un kit 1600, è più sicuro. In prestazioni ci perdi veramente poco, ma ci guadagni in compatibilità.

 

[Bubino_83]

Ok ,il tuo ragionamento regge, però mi girano un po,poiché ho una mobo che supporta ben oltre,e ""mi devo accontentare"" . Per la serenità hai ragione tu,ma per testardaggine non sono convinto. Da specifiche mobo supporta le 2100 con oc , e da specifiche Fury mi da la mia mobo compatibilissima. A questo punto vorrei anche capire la causa. Se la mobo ha problemi o se sono le Ram. La mobo ha 7 gg di vita e quindi in garanzia e le Ram 30 ore di vita.... quello che non capisco è che senza ram il pc fino al bios mi porta,possibile che con le Fury no. Sbaglio io procedimento? Da bios è tutto in auto e ho provato con le Ram vecchie anche a selezionare le ddr3 1866 e riavviare cambiandole.
Cmq spengo pc ,cambio le Ram,ricollego la corrente e poi accendo

Inviato da SM-G925F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum

 

[serassone]

Ok ,il tuo ragionamento regge, però mi girano un po,poiché ho una mobo che supporta ben oltre,e ""mi devo accontentare"" . Per la serenità hai ragione tu,ma per testardaggine non sono convinto. Da specifiche mobo supporta le 2100 con oc , e da specifiche Fury mi da la mia mobo compatibilissima. A questo punto vorrei anche capire la causa. Se la mobo ha problemi o se sono le Ram. La mobo ha 7 gg di vita e quindi in garanzia e le Ram 30 ore di vita.... quello che non capisco è che senza ram il pc fino al bios mi porta,possibile che con le Fury no. Sbaglio io procedimento? Da bios è tutto in auto e ho provato con le Ram vecchie anche a selezionare le ddr3 1866 e riavviare cambiandole.
Cmq spengo pc ,cambio le Ram,ricollego la corrente e poi accendo

Inviato da SM-G925F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum

Se proprio vuoi riprovare, prova a far così:
- spegni il pc, togli tutta la ram, stacca l'alimentazione, togli la batteria della scheda madre per un paio di minuti
- accendi il pc senza ram, se è collegato uno speaker o un buzzer, sentirai dei beep di errore, è normale
- spegni il pc, stacca l'alimentazione, togli la batteria per un altro paio di minuti
- monta un modulo Fury sul secondo slot contato a partire dal processore, prova ad accendere
- se viene riconosciuto, spegni il pc e monta l'altro modulo sul quarto slot.
Potresti anche verificare se è disponibile un aggiornamento del bios, e nel caso sia disponibile, monta la vecchia ram, procedi all'aggiornamento e riprova. Sottolineo ancora una volta che non era necessario crearsi tutti questi problemi, la memoria 1600 che c'era prima andava benissimo e non occorreva sostituirla.

 

[Bubino_83]

Sai cosa,forse per sfizio e cocciutaggine l ho fatto. Perché anche la mobo,tutti mi dicevano che dalla mia ex gigabyte a questa non cambiava pressoché nulla,invece nel game ho trovato un miglioramento significativo, e ho fatto lo stesso ragionamento per le Ram.
Comunque i driver si ho provato ma sono già l ultima versione. Ho provato a fare un reset del bios anche spostando il ponticello (che devo togliere la 1060 perché batteria e ponticello è proprio dietro) ma nulla,però avevo le Ram vecchie piazzate. Proverò come dici tu è poi ti dico. In caso non vado,invece della sostituzione faccio il reso ?

Inviato da SM-G925F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum

 

[Bubino_83]

Se proprio vuoi riprovare, prova a far così:
- spegni il pc, togli tutta la ram, stacca l'alimentazione, togli la batteria della scheda madre per un paio di minuti
- accendi il pc senza ram, se è collegato uno speaker o un buzzer, sentirai dei beep di errore, è normale
- spegni il pc, stacca l'alimentazione, togli la batteria per un altro paio di minuti
- monta un modulo Fury sul secondo slot contato a partire dal processore, prova ad accendere
- se viene riconosciuto, spegni il pc e monta l'altro modulo sul quarto slot.
Potresti anche verificare se è disponibile un aggiornamento del bios, e nel caso sia disponibile, monta la vecchia ram, procedi all'aggiornamento e riprova. Sottolineo ancora una volta che non era necessario crearsi tutti questi problemi, la memoria 1600 che c'era prima andava benissimo e non occorreva sostituirla.

ciao, nulla, ho provato anche come dici tu nel secondo banco, ma nulla di nulla. curiosità , quando accendi il pc dopo il cambio ram, le riconosce subito o devo lasciarlo li tipo qualche minuto?
comunque ho provato ad aprire un 3d anche in assistenza msi, giusto per vedere cosa mi dicono, poichè ho letto di altri che con la 970 hanno montato le stesse ram e ne sono soddisfatti... gli unici 2 banchi ipoteticamente difettosi, io li ho presi? bah