DOMANDA I7 13700k e aio h100i elite rgb

[HootHoot]

Ciao a tutti, ho da poco assemblato un PC nuovo con :
CPU : i7 13700k
Aio : h100i rgb elite Corsair
GPU : 3080 OC Asus tuf gaming
Psu : Corsair hx 1000 w Platinum
Scheda madre: Z790 aorus elite ax
RAM : 32gb ddr5 kingston Fury RGB 5600

Ho notato che il processore su giochi come per esempio Path of exile con tante particelle e luci varie da renderizzare mi arriva con un attimo sopra gli 82-83 gradi con utilizzo attorno al 25-30% che è strano mentre su giochi che non utilizzano tanta CPU si ferma attorno ai 70-75 con utilizzo attorno al 15 massimo 20%.
Ho visto anche, tramite un po' di forum, che è una cosa abbastanza comune con questi nuovi processori e consigliano tutti di undervoltare la CPU ,ma non sapendo come si fa mi chiedevo se qualcuno di voi poteva darmi una mano.
Grazie in anticipo.

 

[Max(IT)]

Max, tu hai 1.27V e sei stabile a 5.5GHz. Lui ha 1.28V e sta andando a 5.2GHz. Non serve una grande esperienza sul campo per dire che probabilmente ha altro margine per scendere. Probabilmente perchè comunque ogni CPU fa storia a se e un 13900k potrebbe essere binnato leggermente meglio. Però la curva tensione-frequenza è abbastanza ripida a quel livello di frequenza.

Tu stesso stai aiutando uno sul thread di Raptor Lake che ha vcore di circa 1.2V dopo l'undervolt (purtroppo manca lo screen sotto carico). Ed è stabile (forse un po' tirato perchè a -50mV diceva di avere problemi).
Quindi, secondo me, con 225 watt di assorbimento e quasi 90 gradi, di inverno, dopo 3 run di Cinebench vale la pena tentare di scende ancora e non fermarsi a -75mV perchè sì senza fare ulteriori test.
Ripeto, lui partiva da un vcore alto: 1.28v con -75mV vuol dire che a stock stava oltre 1.35v. L'offset in se vuol dire poco: bisogna sempre tenere presente da dove si parte e quindi dove si arriva.

Almeno farei un test con -100mV. Poi se non va si torna indietro, non succede mica niente.

non puoi paragonare un 13900K con un 13700K: ci sta che i voltaggi relativi siano diversi perché il mio è binnato meglio.
I suoi 90° a 225W sono coerenti con un AIO da 240mm, che è buono ma giusto giusto per un 13700K.

Abbiamo anche due schede madre di fascia differente... insomma io non farei un paragone diretto.
Naturalmente la prova a -100 mV la può fare, ma iniziamo ad entrare in territorio "pericoloso" per la stabilità, quindi a quel punto sarà bene fare diversi test a carico medio per vedere cosa succede.

Se la mobo spara alto può anche essere perché la CPU non è particolarmente "fortunata" ( ci sono variazioni consistenti tra una e l'altra) quindi ci andrei con i piedi di piombo nello scendere. Statisticamente non sono tanti gli AL e RL che accettano 100+ mV di undervolt, per questo mi senti così titubante.

PS: alcuni video online mostrano sempre Vcore sopra 1.23 V ad esempio



aspettarsi 1.2 V o meno non so quanto sia realistico con questi 10nm Intel.

 

[pribolo]

non puoi paragonare un 13900K con un 13700K: ci sta che i voltaggi relativi siano diversi perché il mio è binnato meglio.
I suoi 90° a 225W sono coerenti con un AIO da 240mm, che è buono ma giusto giusto per un 13700K.

Abbiamo anche due schede madre di fascia differente... insomma io non farei un paragone diretto.
Naturalmente la prova a -100 mV la può fare, ma iniziamo ad entrare in territorio "pericoloso" per la stabilità, quindi a quel punto sarà bene fare diversi test a carico medio per vedere cosa succede.

Se la mobo spara alto può anche essere perché la CPU non è particolarmente "fortunata" ( ci sono variazioni consistenti tra una e l'altra) quindi ci andrei con i piedi di piombo nello scendere. Statisticamente non sono tanti gli AL e RL che accettano 100+ mV di undervolt, per questo mi senti così titubante.

Per me la scheda madre spara alto senza sapere nulla della CPU: dubito che dipenda dalla qualità della stessa, non credo che il profilo della tensione venga scelto in base all'ASIC (o simile). Per questo sono fiducioso che a -100mV regga. Certo, la stabilità va testata bene.

Appunto perchè il dissipatore non è al top se si riesce a limitare ancora un po' l'assorbimento è meglio: 225 watt per un AIO da 240mm sono tanti, per quanto l'H100i sia buono...

P.S Comunque devo correggere una cosa: il 13700k a stock dovrebbe stare a 5.3GHz all core sui P Core, non 5.2
Però sono fiducioso che a 1.25v regga (-100mV circa), se non è molto sfortunato. Poi ci sarà da testare i carichi medi.

 

[Max(IT)]

Per me la scheda madre spara alto senza sapere nulla della CPU: dubito che dipenda dalla qualità della stessa, non credo che il profilo della tensione venga scelto in base all'ASIC (o simile). Per questo sono fiducioso che a -100mV regga. Certo, la stabilità va testata bene.

Ni. In realtà le CPU moderne (credo da Comet Lake nel 2020) utilizzano l’adaptive Voltage (la cosiddetta V/F curve), in uno schema di comunicazione bilaterale che si può semplificare così



Il VID è il modo con cui la CPU “chiede” voltaggio alla mobo, basandosi su uno scambio di informazioni. Ormai ogni mobo ha un AUTO mode in cui sceglie una curva lievemente differente a seconda della CPU (le Asus fanno anche una valutazione sull’efficacia del dissipatore montato), e spesso le puoi modificare tu (scegliendo tra diversi step tipo “worst case scenario, best case scenario e così via).
Insomma, ormai il meccanismo di erogazione della tensione non è più un processo lineare e fisso.

ASUS V/F Point Offset - SkatterBencher

V/f Point Offset provides end users with the ability to under-volt their CPUs at specific parts of the V/f curve.

skatterbencher.com

questo è un ottimo articolo che spiega come viene generato il VID (e la conseguente risposta dai VRM delle mobo).

Appunto perchè il dissipatore non è al top se si riesce a limitare ancora un po' l'assorbimento è meglio: 225 watt per un AIO da 240mm sono tanti, per quanto l'H100i sia buono...

P.S Comunque devo correggere una cosa: il 13700k a stock dovrebbe stare a 5.3GHz all core sui P Core, non 5.2
Però sono fiducioso che a 1.25v regga (-100mV circa), se non è molto sfortunato. Poi ci sarà da testare i carichi medi.

Come detto, provare non costa nulla.

 

[HootHoot]

Ni. In realtà le CPU moderne (credo da Comet Lake nel 2020) utilizzano l’adaptive Voltage (la cosiddetta V/F curve), in uno schema di comunicazione bilaterale che si può semplificare così

Visualizza allegato 447719

Il VID è il modo con cui la CPU “chiede” voltaggio alla mobo, basandosi su uno scambio di informazioni. Ormai ogni mobo ha un AUTO mode in cui sceglie una curva lievemente differente a seconda della CPU (le Asus fanno anche una valutazione sull’efficacia del dissipatore montato), e spesso le puoi modificare tu (scegliendo tra diversi step tipo “worst case scenario, best case scenario e così via).
Insomma, ormai il meccanismo di erogazione della tensione non è più un processo lineare e fisso.

ASUS V/F Point Offset - SkatterBencher

V/f Point Offset provides end users with the ability to under-volt their CPUs at specific parts of the V/f curve.

skatterbencher.com

questo è un ottimo articolo che spiega come viene generato il VID (e la conseguente risposta dai VRM delle mobo).


Come detto, provare non costa nulla.

Dici di provare al volo a -0.100 mw? e faccio altri 3 cinebench?

 

[Max(IT)]

Dici di provare al volo a -0.100 mw? e faccio altri 3 cinebench?

Ma si, così facciamo felice il buon @pribolo 🤣

Fai 3 cinebench, poi dal menu avanzato selezioni solo 8 threads ed eseguine altri 3, infine seleziona 4 threads e vediamo se è sempre stabile.

 

[HootHoot]

Ma si, così facciamo felice il buon @pribolo 🤣

Fai 3 cinebench, poi dal menu avanzato selezioni solo 8 threads ed eseguine altri 3, infine seleziona 4 threads e vediamo se è sempre stabile.

da qui seleziono 8 ?

 

[Max(IT)]

da qui seleziono 8 ?

Esatto.

 

[Max(IT)]

P.S Comunque devo correggere una cosa: il 13700k a stock dovrebbe stare a 5.3GHz all core sui P Core, non 5.2
Però sono fiducioso che a 1.25v regga (-100mV circa), se non è molto sfortunato. Poi ci sarà da testare i carichi medi.

Devo correggermi anche io.
Usando Intel XTU, che è forse più preciso di HWinfo64 nel logging dei parametri, vedo che in cinebench il Vcore scende anche fino a 1.201 V nella mia CPU.

 

[HootHoot]

Devo correggermi anche io.
Usando Intel XTU, che è forse più preciso di HWinfo64 nel logging dei parametri, vedo che in cinebench il Vcore scende anche fino a 1.201 V nella mia CPU.

Ecco i primi test multicore

Post unito automaticamente: 11 Dicembre 2022

Bios

Post unito automaticamente: 11 Dicembre 2022

ecco i test 8 thread

Post unito automaticamente: 11 Dicembre 2022

ed ecco i ultimi test 4 threads

 

[Max(IT)]

Prova un test 2 thread e riporta lo screenshot DURANTE il test anche di questo.
Sembra tutto a posto, ma mi aspettavo una frequenza di boost maggiore con solo 4 thread attivi 🤔

 

[HootHoot]

Prova un test 2 thread e riporta lo screenshot DURANTE il test anche di questo.
Sembra tutto a posto, ma mi aspettavo una frequenza di boost maggiore con solo 4 thread attivi 🤔

ecco i test a 2 threads
ps: dici che conviene tornare a 0.075? qualcosa non convince?

 

[Max(IT)]

ecco i test a 2 threads
ps: dici che conviene tornare a 0.075? qualcosa non convince?

No no il vantaggio c’è… solo che con due core mi aspettavo frequenze più alte di 4.7 GHz.
Un 13700K dovrebbe stare vicino ai 5 GHz

 

[HootHoot]

No no il vantaggio c’è… solo che con due core mi aspettavo frequenze più alte di 4.7 GHz.
Un 13700K dovrebbe stare vicino ai 5 GHz

ogni tanto vedo dei scatti, non sò se è per l'undervolt o il gioco oppure sono io che volo di cervello però prima non mi sembrava di vederne

 

[Max(IT)]

ogni tanto vedo dei scatti, non sò se è per l'undervolt o il gioco oppure sono io che volo di cervello però prima non mi sembrava di vederne

aspetta forse ho trovato l'inghippo..

Vedi dove c'è scritto OROLOGI CORE (traduzione assurda di core clocks 🤦‍♂️) ? Espandi la voce in modo da visualizzare tutti i core.
Ripeti il Cinebench e durante l'esecuzione fai lo screenshot.

Quel 4.7 GHz è la media dei P-Core e degli E-Core, che andando a clock minore abbassano la media.
Fammi vedere i numeri dettagliati, ma secondo me sta andando bene.

L'undervolt non deve dare scatti, anzi... Dove li noti ?

 

[HootHoot]

aspetta forse ho trovato l'inghippo..

Vedi dove c'è scritto OROLOGI CORE (traduzione assurda di core clocks 🤦‍♂️) ? Espandi la voce in modo da visualizzare tutti i core.
Ripeti il Cinebench e durante l'esecuzione fai lo screenshot.

Quel 4.7 GHz è la media dei P-Core e degli E-Core, che andando a clock minore abbassano la media.
Fammi vedere i numeri dettagliati, ma secondo me sta andando bene.

L'undervolt non deve dare scatti, anzi... Dove li noti ?

ok ora lo faccio e comunque mi scatta durante il gaming e sento il pc diverso da quando è 0.075

Post unito automaticamente: 11 Dicembre 2022

ecco 2 screen di cui uno è prima e uno è durante il test