UFFICIALE GTX 1080-1070: il debutto di Pascal

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Aggiungo perché oggi il forum fa schifo e non mi fa editare:

Ho appena notato che il GP100 misura ben 610mm² pur avendo meno CC del GP102... Mha! Sono un po' perplesso...
 
Darius_84 ha detto:
@SolidSnake1989 giovanotto, le tue considerazioni sarebbero anche esatte, se non fosse per un dettaglio:
il GP102 da quanto mi risulta misura circa ~470mm², laddove il GM100 ne misurava ~600mm² ed il GK110 ~560mm².

Questo, a mio personale giudizio, lascia tranquillamente spazio per un ipotetico GP110 (visto che il GP100 già esiste) da ~550/600mm² per un'ipotetica 2080(Ti)\Titan (Black) X su un refresh di Pascal.
Hai già fatto la considerazione con Kepler e, se ben ricordi, fecero una cosa simile con Fermi (GF110 per GTX 580 e GF100 per GTX 480).

Poi ovviamente, PERSONALMENTE, spero vivamente che NON facciano un refresh di Pascal e passino direttamente a Volta dopo la Ti, ma visti i passati della casa di Santa Clara non mi ci giocherei un testicolo su questa cosa :look:
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Si ma tu stai dicendo in pratica di far uscire un altra gpu su base pascal enorme..
Ogni gpc di pascal misura 78.3mm2 ed è composto da 5 tpc (cluster) da 128cc per fare quello che dici tu devi integrare un tpc in più portando a 6 i tpc per gpc, quindi 6x6=36 che danno vita a 4608cc (36x128) il problema è che ovviamente allarghi di molto il die, se un gpc da 5 cluster misura 78.3mm2 con 6 ti ritrovi a 94mm2, 94mm2 x6= 565mm2 full fp32.

La massima espressione di pascal gp100 che ha 3840cc fp32 (3584cc fp32) 256 ridondanza e 1920 fp64, quindi rapporto fp 64 1/2, ha meno fp32 massimi totali, IMHO includere il 6 tpc è assai improbabile, lanceranno volta, con meno die size (gv104 xx080) andranno pari (a spanne) a un ipotetico 4608cc pascal, con costi a loro più contenuti

La 780ti era 560mm2 ma non puoi fare paragoni con kepler, 780ti deriva da chip professionale (con fp64 inclusa) non hanno fatto una nuova maschera come con gp102, hanno sono downcloccato i core e bloccato le funzionalità via driver, visto la sigla GTX geforce

780ti è un chip da 2880cc fp32+ 960 fp64, quindi se toglievano la dp (i 960 core fp64) si poteva ottenere con un die molto più piccolo..

gm200 è full fp32 tirato alla massima estensione possibile 601mm2

in sintesi:

chip gaming

780ti gk110 2880 fp32+960 fp64 3840cc totali su una maschera di 560mm2

gm200 (titan x) 3072 fp32 non dp fp64 die size 601mm2

gp102 (titan x pascal) 3840cc (256 laserati) 3584cc fp32 die size 470mm2

chip pro (cito solo pascal)

gp102 (quadro p6000) 3840cc full memorie ecc maschera sempre sa 470mm2


chip hpc

gp100 (tesla p100) 3840cc fp32+ 960 fp64 (256 fp32 laserati) 3584cc fp32 +960fp64 mashera da 610mm2 massima espressione pascal
 
Ultima modifica da un moderatore:
SolidSnake1989 ha detto:
Sempre se 1080ti basti per avere la leadership (vedi vega 10 full) in caso vega vada poco più, io mi aspetto la risposta con il 3840cc, non ce li vedo perdere cosi.
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Bha io ne sono più che sicuro, la Ti è sempre stata la GPU performance leader di mercato, spesso superando, a prezzo più contenuto, le varie Titan X, con meno ram ma più prodotti Custom.
 
Attenzione, io non ho assolutamente detto che DOVREBBERO farlo, ho solo detto che POTREBBERO farlo nel caso decidessero per la via del refresh:

SolidSnake1989 ha detto:
Si ma tu stai dicendo in pratica di far uscire un altra gpu su base pascal enorme..
Ogni gpc di pascal misura 78.3mm2 ed è composto da 5 tpc (cluster) da 128cc per fare quello che dici tu devi integrare un tpc in più portando a 6 i tpc per gpc, quindi 6x6=36 che danno vita a 4608cc, il problema è che ovviamente allarghi di molto il die, se un gpc da 5 cluster misura 78.3mm2 con 6 ti ritrovi a 94mm2, 94mm2 x6= 565mm2 full fp32

La massima espressione di pascal gp100 che ha 3840cc fp32 (3584cc fp32) 256 ridondanza e 1920 fp64, quindi rapporto fp 64 1/2, ha meno fp32 massimi totali, IMHO includere il 6 tpc è assai improbabile, lanceranno volta, con meno die size (gv104 xx080) andranno pari (a spanne) a un ipotetico 4608cc pascal, con costi a loro più contenuti
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Come hai già correttamente calcolato tu, hanno i margini per poterlo fare: 565mm² rientrano ancora nella soglia del fattibile, soprattutto se confronti col mercato moderno e recente passato.

Ribadisco che io spero vivamente che opteranno per passare direttamente a Volta, ma con Nvidia mai dire mai :look:
 
Darius_84 ha detto:
Attenzione, io non ho assolutamente detto che DOVREBBERO farlo, ho solo detto che POTREBBERO farlo nel caso decidessero per la via del refresh:



Come hai già correttamente calcolato tu, hanno i margini per poterlo fare: 565mm² rientrano ancora nella soglia del fattibile, soprattutto se confronti col mercato moderno e recente passato.

Ribadisco che io spero vivamente che opteranno per passare direttamente a Volta, ma con Nvidia mai dire mai :look:
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si ma il punto è questo, a me nvidia conviene includere il 6 tpc? con tutte le rogne del caso, rese, dimensione die, costi, se posso ottenere stesse performance con gv104? con meno die size, meno silicio meno rogne per via delle rese visto il pp16 nm migliorato e vista la minore complessità di un ipotetico chip a 4gpc invece di 6gpc con 6 tpc?


la 1080ti a 3328cc mi basta? se la risposta è affermativa, nvidia si fermerà con 1080ti, se vega andrà più forte, butterà fuori il chip 3840cc con gddr5x più alte, tutto questo IMHO, ma non credo in un nuovo mostro da 4608cc e 565mm2 pascal anche se è fattibile per via logica.

tanto poi arriva Volta ad asfaltare tutte le attuali gpu, con le x80 a +20/25% (a spanne) dalle top
 
SolidSnake1989 ha detto:
si ma il punto è questo, a me nvidia conviene includere il 6 tpc? con tutte le rogne del caso, rese, dimensione die, costi, se posso ottenere stesse performance con gv104? con meno die size, meno silicio meno rogne per via delle rese visto il pp16 nm migliorato e vista la minore complessità di un ipotetico chip a 4gpc invece di 6gpc con 6 tpc?


la 1080ti a 3328cc mi basta? se la risposta è affermativa, nvidia si fermerà con 1080ti, se vega andrà più forte, butterà fuori il chip 3840cc con gddr5x più alte, tutto questo IMHO, ma non credo in un nuovo mostro da 4608cc e 565mm2 pascal anche se è fattibile per via logica.

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Assolutamente non conviene, a meno di volere qualcosa per ristabilire le gerarchie a livello di performance e scongiurare una caduta di immagine, ma non credo sarà il caso, se una custom GTX 1080 ti andrà più di una Titan X Pascal FE.
 
SolidSnake1989 ha detto:
si ma il punto è questo, a me nvidia conviene includere il 6 tpc? con tutte le rogne del caso, rese, dimensione die, costi, se posso ottenere stesse performance con gv104? con meno die size, meno silicio meno rogne per via delle rese visto il pp16 nm migliorato e vista la minore complessità di un ipotetico chip a 4gpc invece di 6gpc con 6 tpc?


la 1080ti a 3328cc mi basta? se la risposta è affermativa, nvidia si fermerà con 1080ti, se vega andrà più forte, butterà fuori il chip 3840cc con gddr5x più alte, tutto questo IMHO, ma non credo in un nuovo mostro da 4608cc e 565mm2 pascal anche se è fattibile per via logica.

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Penso che la risposta a questo quesito si cela dietro una seconda domanda:
quanto andrà forte Vega Full?
Tanto da surclassare anche un GP102 full coi suoi 3840cc? E quanto tempo passerà tra la release di questo Vega e Volta?
Come al solito noi stiamo facendo i proverbiali "conti senza l'oste" e suppongo che le decisioni Nvidia saranno prese in funzione di questo (che tutt'oggi, almeno per noi comuni mortali, è un mistero)
 
Darius_84 ha detto:
Penso che la risposta a questo quesito si cela dietro una seconda domanda:
quanto andrà forte Vega Full?
Tanto da surclassare anche un GP102 full coi suoi 3840cc? E quanto tempo passerà tra la release di questo Vega e Volta?
Come al solito noi stiamo facendo i proverbiali "conti senza l'oste" e suppongo che le decisioni Nvidia saranno prese in funzione di questo (che tutt'oggi, almeno per noi comuni mortali, è un mistero)
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l'incognita è proprio quella, non a caso ho scritto: a me Nvidia basta la 1080ti a 3328cc (rumor)? era riferito al fatto di avere la leadership indiscussa con 1080ti nei confronti dei rossi

ma di Vega, boh, è difficile stabilire le performance, gp102 lo conosciamo, ma questa VEGA? quindi non lo so, io mi esprimo con un secondo me, la certezza su queste cose è difficile.....
 
Lordpkappa ha detto:
Assolutamente non conviene, a meno di volere qualcosa per ristabilire le gerarchie a livello di performance e scongiurare una caduta di immagine, ma non credo sarà il caso, se una custom GTX 1080 ti andrà più di una Titan X Pascal FE.
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neanche secondo me conviene, un pò perchè ho fiducia in gp102, male che vada tirano fuori il full..
 
Darius_84 ha detto:
Penso che la risposta a questo quesito si cela dietro una seconda domanda:
quanto andrà forte Vega Full?
Tanto da surclassare anche un GP102 full coi suoi 3840cc? E quanto tempo passerà tra la release di questo Vega e Volta?
Come al solito noi stiamo facendo i proverbiali "conti senza l'oste" e suppongo che le decisioni Nvidia saranno prese in funzione di questo (che tutt'oggi, almeno per noi comuni mortali, è un mistero)
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Se andrà come sta andando fino ad ora tra Ryzen e Intel (da quei pochi bench) sono bei marroni grossi....speriamo bene...era ora di stravolgere un poco il mercato.
 
roccale ha detto:
Se andrà come sta andando fino ad ora tra Ryzen e Intel (da quei pochi bench) sono bei marroni grossi....speriamo bene...era ora di stravolgere un poco il mercato.
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Ti dirò, ho visto poco fa gli ultimi leak che hanno postato sul topic dedicato a Zen e ne sono rimasto un tantino deluso: se Ryzen ha davvero un IPC paragonabile ad Ivy Bridge clock to clock non so quanto varrà la pena cambiare, soprattutto per gente (come noi) che possiede un i7
Certo, rispetto a bulldozer sono miglia avanti, ma onestamente mi aspettavo di più...

Poi per carità, il 6c/12t sembra comunque tanta roba, ma acquistare OGGI una CPU simile in una fascia consumer secondo me ha poco senso... già si fa fatica a sfruttare appieno un i7 4c/8t, figurati un bisonte simile...
Probabilmente sarà un cambio da valutare nel prossimo anno, se non ancora più tardi imho
 
Darius_84 ha detto:
Ti dirò, ho visto poco fa gli ultimi leak che hanno postato sul topic dedicato a Zen e ne sono rimasto un tantino deluso: se Ryzen ha davvero un IPC paragonabile ad Ivy Bridge clock to clock non so quanto varrà la pena cambiare, soprattutto per gente (come noi) che possiede un i7
Certo, rispetto a bulldozer sono miglia avanti, ma onestamente mi aspettavo di più...

Poi per carità, il 6c/12t sembra comunque tanta roba, ma acquistare OGGI una CPU simile in una fascia consumer secondo me ha poco senso... già si fa fatica a sfruttare appieno un i7 4c/8t, figurati un bisonte simile...
Probabilmente sarà un cambio da valutare nel prossimo anno, se non ancora più tardi imho
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Spettaaaa.... ;)
 
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