[FTTC] TIM 200/20 Mb/s

Pubblicità
Ciao,

La prima cosa che ti consiglio di fare è controllare la chiostrina di derivazione che si trova nel sottoscala del tuo palazzo oppure in una eventuale cantina se presente. In genere sono riportati dei numeri neri su fondo giallo all'esterno di essa anche se in alcuni casi tipo il mio vengono posti all'interno, ensolo i tecnici hanno la chiave per aprirla. Se riesci ad ottenerli, riportali qui.
Contestualmente, puoi chiamare il 187 e vai nella sezione tecnica.
A loro puoi chiedere di verificare la distanza tra centrale e cabinet e la lunghezza della tratta in rame. Poi proprio come hanno fatto a me possono controllare se il doppino e in parallelo o segue una o due deviazione che prendono il nome di derivazione in genere. A me hanno persino detto a quale civico sbuca prima di deviare verso il mio palazzo e mi trovo esattamente con i sopralluoghi che ho effettuato nonché con i numeri riportati sulla chiostrina del palazzo.
Un'altra cosa che puoi fare è andare sul sito Fibermap, inserisci la tua regione, provincia, comune e l'indirizzo con il civico e lì ti dice che tipo di servizio è disponibile è la distanza dal cabinet, e in genere è sempre molto affidabile.

Allora, in realtà io conosco bene la mia situazione parlando di chiostrina, distanza dall'armadio e quant'altro: Io disto circa 250 metri dal cabinet che sta ricevendo tra l'altro l'upgrade 200M, la mia chiostrina riporta: Armadio 6, decade 9**, nella stessa via in cui abito e in cui c'è la mia chiostrina dall'altra parte della via a 10m di distanza c'è un parallelo che riporta 6 9*. Il problema è che di fatto, con questa situazione i 108/21600 che partono dal cabinet fino ad arrivare alla mia chiostrina essi si degradano fino a perdere 70 mega, ovvero 38/21. Perdere tutta quella portante a 250m dal cabinet in derivata a me sembra esagerato, non arrivo nemmeno al minimo garantito dalla 100/20 17a. Io spero che quando manderò il reclamo formale alla TIM si possano muovere per provare a fare le dovute verifiche e a sistemare quel che si può sistemare, sperando di guadagnare qualcosa in più, adesso come adesso non provo nemmeno a fare la richiesta per la 200. A me serviva sapere in che modo posso chiedere esplicitamente la mappatura del doppino, giusto per avere le idee chiarissime sul da farsi.
 
Perdonami ma ora devo andare via non faccio in tempo a risponderti, scrivo questo messaggio per correttezza e dimostrarti che l'ho letto. Domani se quoterai questo tuo messaggio e mi citerai ti risponderò a dovere.
Scusa e buon pomeriggio ;)

No problem e grazie per aver letto il mio messaggio e per questo messaggio che hai scritto :)
 
mi ha appena risposto un tizio da twitter:

"Ciao, come da te richiesto, ho provveduto all’attivazione dell’opzione smart fibra plus, che ti permetterà di navigare fino a 200 mega. In merito al modem, sul mytim fisso puoi seguire il tracking, ad ogni modo, riceverai conferma direttamente da parte del corriere riguardo alla consegna. Resto a disposizione. Buona giornata."

ma non mi è arrivato nessun sms e neanche su mytim fisso nella sezione "elenco richieste" o in "elenco comunicazioni" non c'è nulla...

mi posso fidare oppure c'è qualcosa che non torna? lol
 
Allora, in realtà io conosco bene la mia situazione parlando di chiostrina, distanza dall'armadio e quant'altro: Io disto circa 250 metri dal cabinet che sta ricevendo tra l'altro l'upgrade 200M, la mia chiostrina riporta: Armadio 6, decade 9**, nella stessa via in cui abito e in cui c'è la mia chiostrina dall'altra parte della via a 10m di distanza c'è un parallelo che riporta 6 9*. Il problema è che di fatto, con questa situazione i 108/21600 che partono dal cabinet fino ad arrivare alla mia chiostrina essi si degradano fino a perdere 70 mega, ovvero 38/21. Perdere tutta quella portante a 250m dal cabinet in derivata a me sembra esagerato, non arrivo nemmeno al minimo garantito dalla 100/20 17a. Io spero che quando manderò il reclamo formale alla TIM si possano muovere per provare a fare le dovute verifiche e a sistemare quel che si può sistemare, sperando di guadagnare qualcosa in più, adesso come adesso non provo nemmeno a fare la richiesta per la 200. A me serviva sapere in che modo posso chiedere esplicitamente la mappatura del doppino, giusto per avere le idee chiarissime sul da farsi.
I due **, che sulla chiostrina sono riportati come pallini (generalmente è così), indicano che sei su una doppia derivazione, proprio come me.
La perdita che subisci è in linea con quella della mia utenza anche se a te va peggio, perché non raggiungi neanche il minimo contrattuale.
Puoi quindi fare reclamo al servizio tecnico anche se vista l'infrastruttura c'è veramente poco da fare.
Per la mappatura del doppino prova a fare come ti ho descritto.

Inviato da Tab2A7-10F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum
 
mi ha appena risposto un tizio da twitter:



ma non mi è arrivato nessun sms e neanche su mytim fisso nella sezione "elenco richieste" o in "elenco comunicazioni" non c'è nulla...

mi posso fidare oppure c'è qualcosa che non torna? lol
Sul mytimfisso non c'é niente nemmeno a me (penso a nessuno ci sia la pratica) ma poco dopo l'attivazione che ho fatto via telefono mi hanno inviato un messaggio di conferma della richiesta.
 
Non capisco perchè non hanno spettri distinti e separati.

1) All' aumentare della distanza non diminuisce anche il segnale?

2) Un cavo più attenuante vuol dire che ha una resistenza maggiore un po' come avviene con i cavi elettrici?


Questo pezzo scusa ma non l' ho capito:

"E' necessario inoltre ricordare come una linea sia in grado di allocare 1bit con una condizione di rumore BASSA al massimo fino ai 70/75dB di attenuazione
Se una persona dista 1km dall'armadio ma ha una tratta in CAVO AUTOPORTANTE BRONZO 1mm avrà sostanzialmente le medesime prestazioni di una persona a 500m dall'armadio ma con un CAVO PLASTICO 0.4mm CLASSICO.
Guardate come cresce l'attenuazione del segnale all'aumentare della frequenza in questione sulla mia linea da 500mt di CAVO PLASTICO 0.4mm:"

E poi per i cavi non sapevo dell' esistenza di quelli plastici e di quelli in bronzo. Io sono rimasto ai doppini telefonici in rame oppure quelli in rame stagnato.

31) Se uno è vicino all' armadio e mette un doppini telefonico in rame da 0,6 o meglio 0,9 mm avrà delle prestazioni migliori rispetto ad usare un cavo da 0,4 in rame o peggio in rame stagnato giusto?

Ho pure guardato il grafico, ho visto un sacco di numeri ma non l'ho capito. Scusa ma sembra arabo XD.


Un SNR più è basso e più sulla linea c'è rumore e quindi non è una cosa buona giusto?
Perchè se l'SNR va sotto i 6dB la portante cade? Si abbassa la frequenza e quindi la lunghezza dello spettro diminuisce?



4)Se nella tratta cabinet-abitazione tutte le persone hanno solo la linea telefonica tradizionale senza internet ed una sola persona di esse decide di attivare la VDSL2 Fino a 100/20 (c'è solo lei nel DSLAM) avrà la diafonia?
5) Non ho capito se i maggiori disturbi elettromagnetici provacati dalle cose che hai detto tu possano causare la diafonia se tutte le persone hanno solo la linea telefonica tradizionale senza internet ed una sola persona di esse decide di attivare la VDSL2 Fino a 100/20 (c'è solo lei nel DSLAM) avrà la diafonia?

Non hai capito intendevo che il MOV dato che riduce la diafonia (se presente) permette prestazioni maggiori anche con il 35b. Come hai detto tu bisogna anche considerare chi sta in ADSL/ADSL2+, HDSL/SHDSL se magari una persona ha attivato solo lei la FTTC nel suo cabinet.
Se nel proprio ONU si è da soli (a marzo del 2014 era da solo XD) bisogna considerare anche altri tipi di connessione.

Riguardo all' ultima tua frase aspetta che ti attivino la 200/20 e che ti arrivi il nuovo modem/router così vediamo com'è la situazione :)

Chissà se con il 35b a 3 km la linea è instabile. Penso che ad una certa distanza la linea diventerà instabile. Se non saranno 3 saranno 3,5 o 4 km.

Pensa se viene qualcuno qui che chiede di voler attivare il profilo 35b avendo un ottima linea su rete rigida XD
1) Esattamente, nel nostro caso si indebolisce, si dice che si attenua

2) Sostanzialmente si, poichè sezione minore = maggiore resistenza e viceversa

2b) A parità di distanza, se due linee hanno due cavi di diversa sezione e quindi resistenza, quella su cavo più spesso avrà prestazioni decisamente superiori (specialmente se la differenza è tra 0.4mm e 1mm).

I cavi multicoppia per posa sotterranea e aerea esistono di due diversi tipi:
PLASTICI/TAMPONATI: cavi isolati in plastica e con tampone contro l'umidità, garantiscono prestazioni maggiori e attenuazione inferiore. Sono i più recenti.
CARTA ARIA: cavi isolati in carta con flusso di aria inviato dalla centrale con appositi macchinari che consente la NON penetrazione dell'umidità e dell'acqua.
Entrambe le tipologie possono essere di diversa sezione (0.4/0.6). Si usa dire che, solitamente ma non è sempre così, i multicoppia su palificazione siano 0.6 e quelli interrati 0.4.

I cavi singoli per collegamento d'abbonato sono di altrettanti due diversi tipi:
RESITE: cavo in rame 0.6mm isolato in Polietilene e guaina in PVC (talvolta usato nel collegamento box---casa)
TRECCIOLA: cavo in rame 0.6mm isolato in Polietilene (generalmente usato negli impianti interni)
DROP (AUTOPORTANTE): cavo rigido in Bronzo (senza Cadmio) 1mm isolato in polietilene compatto e guaina in PVC (generalmente il cavo più usato nel collegamento box---casa)

3) Su ogni linea telefonica ci sono vari tipi di rumore, il rumore bianco (ovvero quello provocato dalla linea in se e dal rumore termico), il rumore da diafonia... per mezzo di un calcolo (segnale/rumore) si da origine all'SNR (ovviamente il calcolo è decisamente più complicato e non sto qui a scrivertelo perchè ti confonderei le idee) che non è da confondere con l'SNRm. Quello che noi vediamo nelle statistiche di linee è l'SNRm ovvero il margine di "accettazione" del rumore di linea. E' come se fosse un contenitore del rumore. Logicamente minore è l'SNRm e maggiore è la probabilità che l'SNR trabocchi a causa di sbalzi di diafonia o di disturbi impulsivi. Se l'SNR trabocca molto, la linea cade, viceversa genera errori di trasmissione. Te l'ho spiegata nel modo più semplice possibile.
Dunque una linea aggancia di più se ha un SNRm più basso, perchè c'è meno agio di accettazione dei disturbi. Se una linea non è rumorosa può permettersi anche un SNRm di 2dB perchè l'SNR è moooolto basso, tale da poter rimanere contenuto nell'SNRm.

4) No, linee RTG solo voce non generano diafonia perchè non occupano alcuna parte dello spettro (o meglio, si, si può parlare di qualche KHz ma chi se lo caga?). Per quel che riguarda le ADSL invece disturbano ma solo se perfettamente adiacenti al doppino attivo in VDSL (ma si parla comunque di massimo 1/2 mega).

5) Bisogna distinguere la diafonia (disturbo provocato da linee ADSL/VDSL vicine) dai restanti disturbi. Non si può fare di tutto un calderone.
Se siamo solo noi in VDSL non avremo diafonia ma soffriremo dei restanti disturbi quali problemi ai giunti, basso isolamento, problemi alla coppia e disturbi elettromagnetici dovuti ad impianti elettrici (nostri oppure Enel). Se invece avessimo tutti sola linea voce, e quindi nessuno avesse ADSL ne VDSL avremmo comunque questi disturbi, ma essendo la parte dello spettro dedicata alla fonia, infima e nella parte più bassa che si possa dello spettro, non avremmo comunque problemi di sorta (a parte casi di coppie marce e bassi isolamenti gravi che provocano fruscio di fondo)

LAST) Dopo tot km a secoda del cavo che si ha, la VDSL lavora come ADSL, dunque si avrebbe la medesima prestazione e stabilità che rimanere con profilo ADSL2+ (e relativi disturbi da me elencati sopra).

Concludo dicendo che nessuna tecnologia di trasmissione è instabile sino a qualsiasi distanza, se non per problemi e disturbi a cui la linea è esposta durante il suo tragitto tra monte e valle, ovvero tra apparato di commutazione (DSLAM) e modem, che sono sempre maggiori quanto lo è la distanza dall'apparato stesso.
 
Ultima modifica:
Ma principalmente qual'è il problema che ferma L'Italia ad usare il MOV? L' AGCOM?
Principalmente le controversie legali tra incumbent e OLO + l'Authority.
Poi anche la difficile convivenza tra apparati di vendor diversi (le tecnologie di applicazione del Vectoring implementate sulle piastre hanno nomi e funzionamenti diversi).

si. se hai già ricevuto il messaggio di conferma, probabilmente lunedì ti arriverà quello del modem.

sul fatto che è necessaria l'implementazione firmware sulle sedi onu non lo metto in discussione.
invece, dire che tutti i modem vdsl2 sono compatibili col vectoring è errato. se il modem non supporta il vectoring non può essere usato dal dslam per il calcolo della diafonia (deve dialogarci col dslam per il vectoring).
facciamo un esempio. se userò un modem che non supporta il vectoring su un dslam con tutti gli altri modem vectored connessi, genererò diafonia che il dslam non potrà annullare e quindi calerà la portante sia della mia linea che di quelle adiacenti

comunque, cito:




i problemi sono principalmente due: difficoltà di coordinamento tra dslam di produttori diversi e mancanza di accordi tra gli operatori.
cit. "gli apparati forniti da TIM sono compatibili con la tecnologia Vectoring."
E visto che qui siamo in una room dedicata alla FTTC TIM, mi limito a far riferimento agli apparati da essa distribuiti (gli unici che, da contratto, possono essere utilizzati).
Che poi ci siano ancora in commercio catorci non conformi alle nuove specifiche, mi interessa relativamente poco.
Sta di fatto che tutti i maggiori vendor hanno a catalogo soluzioni 35b e Vectoring ready.

Quanto all'applicazione di tale tecnologia e all'esempio da te citato, posso operare un paragone con i vecchi Alice Gate: non sono compatibili con la VDSL2 e non potremmo mai utilizzarli. Quindi, seguendo il tuo ragionamento, li potremmo collegare lo stesso alla linea, salvo poi ritrovarci senza connessione...

Diafonia generata dal modem? Questa è veramente bella...! :asd:
E anche se si generasse un qualsivoglia disturbo (indotto dalla tua linea verso la Sede ONU), la tecnologia Vectoring lo annullerebbe a monte (principio di fase e antifase).
Ma questa ipotesi è molto più remota di una possibile nuova era glaciale, visto che, in caso di attivazione del MOV, gli ISP saranno obbligati a prendere tutte le contromisure necessarie volte a scongiurare questo e tanti altri possibili problematiche tecniche.

Il ruolo del modem che tu definisci "attivo" è anch'esso un azzardo, visto che fra gli svantaggi della tecnologia Vectoring si fa riferimento all'elevato stress della CPU del modulo e non dei modem.
Modem che si limiteranno a ricevere e convertire il segnale purificato dagli spikes di rete.

Per inciso, tutti i modem dialogano con le piastre (e questo non solo in VDSL2).

Senza tirare troppo la corda del caso, dire che tutti i modem vdsl2 sono compatibili con vectoring ci sta, è una tecnologia vecchia e implementata nel 99.9% dei casi.
Tutti i modem vdsl di tim e di produttori terzi che conosciamo lo supportano.
In secondo luogo il tuo modem non genera nessuna diafonia, il percorso è il contrario... e dire che potrebbe generarne sulle bande in upstream è ridicolo quanto trascurabile come disturbo.... oltre a considerare che è impossibile, all'atto pratico, che si crei questa situazione (avere un modem non compatibile)


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Quoto Valerio. :sisi:

si, scusa. non mi sono espresso bene. con il modem genera diafonia, mi riferivo alla linea in se senza il modem con supporto vectoring.
il modem, col vectoring, ha comunque un ruolo attivo, perché deve sia elaborare i dati riguardanti il calcolo della diafonia che inviarli al dslam. il dslam non può fare tutto da solo.

i modem non compatibili col vectoring ci sono eccome. sono rari, perché ormai quasi tutti i produttori implementano questa tecnologia, ma ci sono e quindi è comunque sbagliato dire che tutti sono compatibili col vectoring. (alcuni esempi di modem senza supporto vectoring sono i digicom :lol::lol::lol::lol::lol: )
Digicom...
Che "grande marca"...

Astronaut scusa se ti cito, ma mi potresti dire in che modo ti hanno riferito la mappatura del doppino? Anche io sono in derivata 2 ma non so assolutamente quanto la derivazione sia lunga e che giro il doppino esegue prima di arrivare in chiostrina, ti dico che attualmente alla mia chiostrina derivata arrivano a malapena 39 mega in dl, il che è grave. Se contatto il settore tecnico cosa devo chiedergli esattamente?
Posso risponderti io.
A questo post trovi maggiori info: https://www.tomshw.it/forum/threads/vdsl-tim-200-20-mb-s.633447/page-139#post-6239895
Aggiungo che, l'anno scorso, durante una chiamata per apertura ticket di guasto all'ex 1949, un'operatrice veramente sveglia e con tanta voglia di lavorare, mi diede le misure precise della mia secondaria (che ricordo essere in derivata 1° e per gran parte aerea) alle quali aggiunsi i circa 10 m. di doppino del mio appartamento. ;)
 
Ultima modifica:
@luigidavino @XNeon ragazzi questi sono i valori della mia linea dopo che ieri sera mi è arrivato l'sms di conferma attivazione profilo 200M, anche se ancora mi devono mandare il modem nuovo e visto che io non uso lo scolapasta ma un Asus DSL-AC68U ho anche i grafici della linea, anche se non so leggerli, che ve ne pare ?
vdsl2.webp signal.webp
 
Ultima modifica:
Io ho fatto richiesta dell'upgrade da 100 a 200 mega ieri ma non mi è ancora arrivato nessun messaggio. Devo preoccuparmi?

come statistiche ho queste :
Versione Driver DSL:
A2pv6F039f_rc3.d24m_rc0
Stato:
Attivo
Sistema di trasmissione:
VDSL
Modalità di trasmissione:
Interleaved
Power State:
L0
Encapsulation Type:
G.993.2_Annex_K_PTM
Up time:
169570
Impulse Noise Protection (INP):
3
Profilo:
17a
STATISTICHE DSL
Velocità in trasmissione (Kbps):
21756
Velocità in ricezione (Kbps):
108053
Velocità massima di trasmissione (Kbps):
31681
Velocità massima di ricezione (Kbps):
112296
SNR Upstream (dB):
10.7
SNR Downstream (dB):
8.2
Attenuazione Upstream (dB):
7.5
Attenuazione Downstream (dB):
12.1
Potenza in trasmissione (dB):
-22.5
Potenza in ricezione (dB):
13.1
Total ES (Errored Secs):
206
Total SES (Severely Errored Secs):
0
Total FEC Errors:
361049
Total CRC Errors:
480
 
ragazzi questi sono i valori della mia linea dopo che ieri sera mi è arrivato l'sms di conferma attivazione profilo 200M, anche se ancora mi devono mandare il modem nuovo e visto che io non uso lo scolapasta ma un Asus DSL-AC68U ho anche i grafici della linea, anche se non so leggerli, che ve ne pare ?
Visualizza allegato 248496 Visualizza allegato 248497
Ti hanno già sbloccato la linea, per così dire, e al momento raggiungi quelli che possono essere i valori massimi, pressappoco, col modem attuale, e presumo non sia compatibile col 35b.
Col modem adatto ti farai un'idea definitiva delle prestazioni

Inviato da Tab2A7-10F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum
 
Ti hanno già sbloccato la linea, per così dire, e al momento raggiungi quelli che possono essere i valori massimi, pressappoco, col modem attuale, e presumo non sia compatibile col 35b.
Col modem adatto ti farai un'idea definitiva delle prestazioni

Inviato da Tab2A7-10F tramite App ufficiale di Tom\\\'s Hardware Italia Forum
No infatti e compatibile fino al 30a che in italia non si usa quindi arriva massimo fino al 17a solo che rispetto al Tecnicolor e al Sercomm di TIM è svariate volte migliore lato routing
 
Perché hai 40 di upload se il massimo resta a 20?

No, quello e il download!

Ciao,
la mia situazione è molto simile alla tua. In pratica supero di poco i 45Mbit/s in download, con un picco, settimane fa di 54Mbits/s.
In upload, attualmente sto sopra i 16, ma per il primo mese abbondante (sono cliente da aprile scorso), superavo pienamente i 20.
Il mio problema è che sono su una doppia derivazione, a "soli" 200 metri dal cabinet.
Ho richiesto la 200Mega, SMS confermato, aspetto di saperne di più per il modem e l'attivazione.
Possibile che anche tu stia in derivata, chiamando il 187 al servizio tecnico, posso fare una mappatura del doppino, come fecero a me, dandomi esattamente riscontro di quanto sospettavo e avevo intuito, guardando la chiostrina di derivazione nel palazzo (dai uno sguardo anche a quella, ai numeri e segni riportati).

Miglioramenti? Aspettiamo e vedremo...

Ti confermo già che sono in derivata, l'armadietto condominiale riporta un pallino a fianco ai codici identificativi.
Vediamo, se in settimana mi arriva il modem, posterò i risultati ottenuti!
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top