DOMANDA Dubbio linee pcie scheda madre e cpu

natalino

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ho parlato col mio amico e l'ho convito ad alzare il budget a 120-130 euro circa... e le schede che ho trovato sono questo:

ASUS TUF GAMING B460-PLUS​

ASRock H470 Phantom Gaming 4 (come mai la asrock è sconsigliata?) vorrei capire il motivo se bassa qualità di costruzione o cosa? :)​

MAG B460M MORTAR​

Potrei capire in base a quali criteri si sceglie una scheda madre? vorrei capire cosa guardi.. si guardano i VRM? però non trovo di tutte le schede questi dati... cioè dovrei vedere quanti watt riesce ad erogare la scheda madre... o devo guardare quante fasi di alimentazione ha? cioè contare quei quadrattini che si vedono affianco alla cpu?
Grazie mille...
ps certo che li ascolto i consigli... però non è per me quindi devo cercare di mediare
La Mortar è abbastanza buona a livello di VRM (mi pare sia una 12+1+1 fasi).
la TUF gaming Plus è appena decente, ma non un granché.

AsRock un disastro? le hai utilizzate qualche volta?
Le asrock sono sempre state buone, alcune eccellenti (le Taichi ad esempio)... poi con la generazione Z490 hanno tirato fuori porcherie
diversi modelli non supporteranno Rocket Lake e PCIE 4.0
diversi modelli hanno VRM penosi

AsRock un disastro? le hai utilizzate qualche volta?
Se parlo non è MAI per sentito dire. Solitamente mi informo prima.
 
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natalino

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sei un vero esperto visto che hai le msi che sono un porcheria
 

Max(IT)

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sei un vero esperto visto che hai le msi che sono un porcheria
Non penso che tu sappia di cosa stiamo parlando.
dire “MSI” è una porcheria non significa nulla. MSI fa ottimi prodotti e fa prodotti meno buoni (ed a volte pessimi). Come quasi tutte le Case. Anche AsRock ad esempio sulle X570 e B550 ha fatto buoni prodotti.
le due MSI che posseggo nella loro categoria sono buone ad esempio.

detto questo, attacchi personali sul forum non sono ammessi, quindi ti invito a tornare in topic.
se i miei consigli non ti piacciono, non li seguire (peraltro non erano rivolti a te). Non sei obbligato.
 
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natalino

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tu mi dici che Le asrock fanno pena. vai sul sito dove i veri professionisti usano i sistemi e guarda se usano asrock o msi
 

Max(IT)

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tu mi dici che Le asrock fanno pena. vai sul sito dove i veri professionisti usano i sistemi e guarda se usano asrock o msi
Ribadisco: se non ti è chiaro il discorso e soprattutto il contesto, evita di sparare a zero.

I veri professionisti ? I veri professionisti di cosa ? Io sono un professionista ad esempio.

Se mi parli di Asrock Z490 di fascia alta ci sono ottimi modelli (Steel legend e Taichi ad esempio). Nelle fasce più basse fanno pena (Le Phantom Gaming e le Pro4 ad esempio). Se vuoi ti linko i dettagli dei VRM e ne riparliamo, ma altrove.

Qui stiamo parlando della fascia “economica” per ragioni di budget.
 

gekketto

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La Mortar è abbastanza buona a livello di VRM (mi pare sia una 12+1+1 fasi).
la TUF gaming Plus è appena decente, ma non un granché.


Le asrock sono sempre state buone, alcune eccellenti (le Taichi ad esempio)... poi con la generazione Z490 hanno tirato fuori porcherie
diversi modelli non supporteranno Rocket Lake e PCIE 4.0
diversi modelli hanno VRM penosi


Se parlo non è MAI per sentito dire. Solitamente mi informo prima.
Quindi mi confermi che la mortar vada bene? prendo quella se magari sai che va bene con i5 10400f.
116euro spedita...
 

Max(IT)

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Quindi mi confermi che la mortar vada bene? prendo quella se magari sai che va bene con i5 10400f.
116euro spedita...
come ti ho detto sopra, non mi fanno impazzire queste soluzioni B460 (soprattutto per la limitazione nella velocità della RAM), ma se proprio da quel budget non si può schiodare la Mortar almeno è decente come VRM.

Qui ad esempio trovi una review:

 

gekketto

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Ribadisco: se non ti è chiaro il discorso e soprattutto il contesto, evita di sparare a zero.

I veri professionisti ? I veri professionisti di cosa ? Io sono un professionista ad esempio.

Se mi parli di Asrock Z490 di fascia alta ci sono ottimi modelli (Steel legend e Taichi ad esempio). Nelle fasce più basse fanno pena (Le Phantom Gaming e le Pro4 ad esempio). Se vuoi ti linko i dettagli dei VRM e ne riparliamo, ma altrove.

Qui stiamo parlando della fascia “economica” per ragioni di budget.
poi mi potresti spiegare dove leggi i dati che ti fanno capire se è una scheda madre è buona o no? si parla di fasi di alimentazione e di controller? in certi si di schede madri non trovo un datasheet così specifico... in base a quello la scheda madre eroga tot watt e quindi lavora un pò come un alimentatore a sua volte per tutti i componenti? ram cpu ecc?
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come ti ho detto sopra, non mi fanno impazzire queste soluzioni B460 (soprattutto per la limitazione nella velocità della RAM), ma se proprio da quel budget non si può schiodare la Mortar almeno è decente come VRM.

Qui ad esempio trovi una review:

guarda fidati che va bene così e non è un problema quello perchè tanto userebbe tutto stock senza modificare nulla.... se mi dici che almeno la qualità c'è a lui non interessa smanettare e alzare frequenze ecc...
 

sp3ctrum

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sei un vero esperto visto che hai le msi che sono un porcheria

Qui si parla di modelli specifici, non centra nulla la marca.
Come ogni cosa, ogni marca "sforna" cose buone e cose meno buone.
Non si puó generalizzare su Asrock é cosi, MSI e cosá.

Detto questo, evita di fare flame e di sporcare una discussione non tua.
 

Max(IT)

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poi mi potresti spiegare dove leggi i dati che ti fanno capire se è una scheda madre è buona o no? si parla di fasi di alimentazione e di controller? in certi si di schede madri non trovo un datasheet così specifico... in base a quello la scheda madre eroga tot watt e quindi lavora un pò come un alimentatore a sua volte per tutti i componenti? ram cpu ecc?
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guarda fidati che va bene così e non è un problema quello perchè tanto userebbe tutto stock senza modificare nulla.... se mi dici che almeno la qualità c'è a lui non interessa smanettare e alzare frequenze ecc...
solitamente devi fare una ricerca incrociata.
Per i modelli "di punta" si trovano database con le fasi ed addiritura con i componenti usati nei VRM (perché dire 12 fasi non significa dire tutto).
Per questa categoria invece devi fare un po` più fatica a reperire i dati tra reddit ed i datasheet dei produttori, spesso incompleti.
Il 10400F non è una CPU molto dispendiosa in termini energetici, ma neppure così basica, essendo un 6C/12T a 14 nm, quindi non serve magari una scheda di fascia alta, ma una sezione VRM decente si.

Il limite delle DDR4 2666 MHz invece l'ha infilato Intel, nella sua profonda "saggezza" ed è il motivo che mi fa solitamente escludere queste soluzioni.
 

gekketto

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solitamente devi fare una ricerca incrociata.
Per i modelli "di punta" si trovano database con le fasi ed addiritura con i componenti usati nei VRM (perché dire 12 fasi non significa dire tutto).
Per questa categoria invece devi fare un po` più fatica a reperire i dati tra reddit ed i datasheet dei produttori, spesso incompleti.
Il 10400F non è una CPU molto dispendiosa in termini energetici, ma neppure così basica, essendo un 6C/12T a 14 nm, quindi non serve magari una scheda di fascia alta, ma una sezione VRM decente si.

Il limite delle DDR4 2666 MHz invece l'ha infilato Intel, nella sua profonda "saggezza" ed è il motivo che mi fa solitamente escludere queste soluzioni.
ma guarda ti dico sinceramente che ora come lui ha delle 2133 e quindi almeno inzialmente userà queste perchè veramente non può montarci altro.. gli si è rotto il pc vecchio e ora può mettere queste.. quindi il limite della ram non è un problema.. se mi dici che per il resto è una bella scheda di qualità che gli durerà nel tempo allora mi fido di che ne sa piu di me e acquisto questa msi :)
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solitamente devi fare una ricerca incrociata.
Per i modelli "di punta" si trovano database con le fasi ed addiritura con i componenti usati nei VRM (perché dire 12 fasi non significa dire tutto).
Per questa categoria invece devi fare un po` più fatica a reperire i dati tra reddit ed i datasheet dei produttori, spesso incompleti.
Il 10400F non è una CPU molto dispendiosa in termini energetici, ma neppure così basica, essendo un 6C/12T a 14 nm, quindi non serve magari una scheda di fascia alta, ma una sezione VRM decente si.

Il limite delle DDR4 2666 MHz invece l'ha infilato Intel, nella sua profonda "saggezza" ed è il motivo che mi fa solitamente escludere queste soluzioni.
comunque come fai a sapere che la asrock phanont gaming per esempio ha un vrm pessimo? si tratta di misurare i voltaggi, di capire quanti watt eroga con un tester, di sapere da quanti strati è costruito il PCB? chiedo perchè sono appassionato ma ho lacune per quanto riguarda i dettagli della scheda e vorrei imparare in questo forum a capire come posso capire cosa non è buono da cosa è buono... scusami per le mille domande
 
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Max(IT)

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intanto la base sono il numero di fasi e come sono organizzate.
Dopodiché più in dettaglio vedi gli amperaggi dei componenti usati.
La cosa ottimale è poi prendere questi dati ed incrociarli con prove reali in cui vengono dimostrate anche le temperature raggiunte.

In dettaglio non si può trattare qui in un singolo thread, ma ci sono forum (ad esempio quello di Linus, dove c'è un bel thread al riguardo) e canali reddit dove se ne parla diffusamente.
Su Youtube uno dei canali che analizza meglio i VRM è Hardware Unboxed (dove troverai la bocciatura delle Z490 Gaming Phantom ad esempio).

Alla fine il tuo risultato non è quello di disegnare una mobo sia ben chiaro 😄
Ma solo di comprendere se vada bene per le tue esigenze e prendere il meglio che il tuo budget permetta.
 

gekketto

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intanto la base sono il numero di fasi e come sono organizzate.
Dopodiché più in dettaglio vedi gli amperaggi dei componenti usati.
La cosa ottimale è poi prendere questi dati ed incrociarli con prove reali in cui vengono dimostrate anche le temperature raggiunte.

In dettaglio non si può trattare qui in un singolo thread, ma ci sono forum (ad esempio quello di Linus, dove c'è un bel thread al riguardo) e canali reddit dove se ne parla diffusamente.
Su Youtube uno dei canali che analizza meglio i VRM è Hardware Unboxed (dove troverai la bocciatura delle Z490 Gaming Phantom ad esempio).

Alla fine il tuo risultato non è quello di disegnare una mobo sia ben chiaro 😄
Ma solo di comprendere se vada bene per le tue esigenze e prendere il meglio che il tuo budget permetta.
ho comprato la msi b460 mag. trovata a 110 spedita. ho fatto un affare giusto? dice che ha 12+1+1 poi ha tipo il certificato di esl gaming quindi dai credo che per un utilizzo normale di gaming, navigazione ecc vada bene. grazie mille dei consigli. si può chiudere
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intanto la base sono il numero di fasi e come sono organizzate.
Dopodiché più in dettaglio vedi gli amperaggi dei componenti usati.
La cosa ottimale è poi prendere questi dati ed incrociarli con prove reali in cui vengono dimostrate anche le temperature raggiunte.

In dettaglio non si può trattare qui in un singolo thread, ma ci sono forum (ad esempio quello di Linus, dove c'è un bel thread al riguardo) e canali reddit dove se ne parla diffusamente.
Su Youtube uno dei canali che analizza meglio i VRM è Hardware Unboxed (dove troverai la bocciatura delle Z490 Gaming Phantom ad esempio).

Alla fine il tuo risultato non è quello di disegnare una mobo sia ben chiaro 😄
Ma solo di comprendere se vada bene per le tue esigenze e prendere il meglio che il tuo budget permetta.
noterò molta differenza nell'utilizzo di ram ddr4 2133 rispetto a delle 2666?
 

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ho comprato la msi b460 mag. trovata a 110 spedita. ho fatto un affare giusto? dice che ha 12+1+1 poi ha tipo il certificato di esl gaming quindi dai credo che per un utilizzo normale di gaming, navigazione ecc vada bene. grazie mille dei consigli. si può chiudere
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noterò molta differenza nell'utilizzo di ram ddr4 2133 rispetto a delle 2666?
eh si... dipende chiaramente dal gioco, ma si va dai 5 fino ad oltre 20 FPS ... tanta roba.
Con una CPU abbastanza veloce come il 10400 poi si nota nettamente.

 

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