Domanda su MBR

[lollixo]

ciao a tutti premetto che ho letto qui sul forum altre discussioni che hanno per tema il mio quesito ma non ho torvato risposta ad una mia specifica richiesta trovando pareri discordanti. è possibile avere un disco in MBR di 3 TB utilizzandone tutto lo spazio (anche partizionandolo)? la mia samsung le40c530 non legge il GPT è normale? si può ovviare a questo problema?
grazie.

 

[serassone]

No, non è possibile. La tabella MBR può al massimo indirizzare 2[SUP]32[/SUP] settori; essendo i settori grandi 512 byte, è facile calcolare che la dimensione massima supportata è 2 TB. I settori eccedenti questa grandezza non possono essere indirizzati, quindi è come se non ci fossero, e dunque un hard disk con capienza superiore a 2 TB deve essere inizializzato con la tabella GPT, che supera questo limite. Partizionare l'hard disk non serve: la capacità di indirizzamento è complessiva, non riparte da zero in ogni partizione, quindi un hard disk MBR è limitato a 2 TB in ogni condizione.
Il tuo televisore evidentemente non è stato progettato per gestire volumi così grandi; non posso darti indicazioni, se non quella di utilizzare un hard disk con capacità uguale o inferiore a 2 TB. In un volume di questa grandezza ci sta già una bella collezione multimediale, mi sembra che ci si possa accontentare...

 

[Leonheart]

No, non è possibile. La tabella MBR può al massimo indirizzare 2[SUP]32[/SUP] settori; essendo i settori grandi 512 byte, è facile calcolare che la dimensione massima supportata è 2 TB. I settori eccedenti questa grandezza non possono essere indirizzati, quindi è come se non ci fossero, e dunque un hard disk con capienza superiore a 2 TB deve essere inizializzato con la tabella GPT, che supera questo limite. Partizionare l'hard disk non serve: la capacità di indirizzamento è complessiva, non riparte da zero in ogni partizione, quindi un hard disk MBR è limitato a 2 TB in ogni condizione.
Il tuo televisore evidentemente non è stato progettato per gestire volumi così grandi; non posso darti indicazioni, se non quella di utilizzare un hard disk con capacità uguale o inferiore a 2 TB. In un volume di questa grandezza ci sta già una bella collezione multimediale, mi sembra che ci si possa accontentare...

Ma non si può dividere l'hard disk in più unità logiche? :boh:

 

[lollixo]

No, non è possibile. La tabella MBR può al massimo indirizzare 2[SUP]32[/SUP] settori; essendo i settori grandi 512 byte, è facile calcolare che la dimensione massima supportata è 2 TB. I settori eccedenti questa grandezza non possono essere indirizzati, quindi è come se non ci fossero, e dunque un hard disk con capienza superiore a 2 TB deve essere inizializzato con la tabella GPT, che supera questo limite. Partizionare l'hard disk non serve: la capacità di indirizzamento è complessiva, non riparte da zero in ogni partizione, quindi un hard disk MBR è limitato a 2 TB in ogni condizione.
Il tuo televisore evidentemente non è stato progettato per gestire volumi così grandi; non posso darti indicazioni, se non quella di utilizzare un hard disk con capacità uguale o inferiore a 2 TB. In un volume di questa grandezza ci sta già una bella collezione multimediale, mi sembra che ci si possa accontentare...

Eppure ho letto che tramite Acronis True Image WD è possibile creare una partizione logica (o primaria) nello spazio rimanente ed io la prima volta ci sono riuscito (ne crea una SCSI) ma evidentemente non ho salvato la partizione; quando ho riacceso l'hard disk esterno non me l'ha più trovata e tentando di ricrearla mi dava errore, ma alla fine mi sono accorto che questa partizione comunque c'era addrittura con tutti i dati dentro, bastava riavviare il pc.
C'è un modo per ovviare, per salvare questa partizione senza dover ogni volta riavviare? Grazie!
p.s.: tenere un hard disk da 3 TB in mbr può portare a qualche "effetto collaterale"?

 

[Leonheart]

Eppure ho letto che tramite Acronis True Image WD è possibile creare una partizione logica (o primaria) nello spazio rimanente ed io la prima volta ci sono riuscito (ne crea una SCSI) ma evidentemente non ho salvato la partizione; quando ho riacceso l'hard disk esterno non me l'ha più trovata e tentando di ricrearla mi dava errore, ma alla fine mi sono accorto che questa partizione comunque c'era addrittura con tutti i dati dentro, bastava riavviare il pc.
C'è un modo per ovviare, per salvare questa partizione senza dover ogni volta riavviare? Grazie!
p.s.: tenere un hard disk da 3 TB in mbr può portare a qualche "effetto collaterale"?

Per il problema dell'unità logica, rimando la risposta a @serassone. Infatti anche io gliel'ho chiesto.

Per quanto riguarda la tabella MBR, credo che @serassone sia stato più che chiaro. La tabella MBR può al massimo indirizzare 2[SUP]32[/SUP] settori; essendo i settori grandi 512 byte, è facile calcolare che la dimensione massima supportata è 2 TB [cit. serassone]. Questo significa che inizializzare un hard disk da 3 TB con tabella MBR avrà come "effetto collaterale" (come lo hai chiamato) la perdita di 1 TB di spazio di archiviazione, ossia l'hard disk potrà contenere soltanto 2 TB di dati e non 3 TB.

 

[lollixo]

Per il problema dell'unità logica, rimando la risposta a @serassone. Infatti anche io gliel'ho chiesto.

Per quanto riguarda la tabella MBR, credo che @serassone sia stato più che chiaro. La tabella MBR può al massimo indirizzare 2[SUP]32[/SUP] settori; essendo i settori grandi 512 byte, è facile calcolare che la dimensione massima supportata è 2 TB [cit. serassone]. Questo significa che inizializzare un hard disk da 3 TB con tabella MBR avrà come "effetto collaterale" (come lo hai chiamato) la perdita di 1 TB di spazio di archiviazione, ossia l'hard disk potrà contenere soltanto 2 TB di dati e non 3 TB.

devo essermi spiegato male. come effetto collaterale intendevo un altro ipotetico fattore, dato che nel web ho letto che non è consigliabile tenere un hard disk oltre i 2 TB in MBR (corruzione dati?) però se mi confermi che non ho problemi allora apposto. ne sai qualcosa invece riguardo al fatto che la partizione estesa la posso creare sia come: primaria, logica e attiva ma appena stacco l'hard disk per poterla visualizzare di nuovo devo necessariamente riavviare il pc?
gracias

 

[Leonheart]

devo essermi spiegato male. come effetto collaterale intendevo un altro ipotetico fattore, dato che nel web ho letto che non è consigliabile tenere un hard disk oltre i 2 TB in MBR (corruzione dati?) però se mi confermi che non ho problemi allora apposto. ne sai qualcosa invece riguardo al fatto che la partizione estesa la posso creare sia come: primaria, logica e attiva ma appena stacco l'hard disk per poterla visualizzare di nuovo devo necessariamente riavviare il pc?
gracias

No oltre quello che abbiamo già detto, non credo ci siano altri "effetti collaterali". Ma aspetta la conferma.

Avevo letto (se non erro stesso su questo forum) che è possibile creare più unità logiche unite per un singolo disco. Ma sinceramente non so come funziona e se può funzionare per "superare il limite" della tabella MBR.

 

[lollixo]

No oltre quello che abbiamo già detto, non credo ci siano altri "effetti collaterali". Ma aspetta la conferma.

Avevo letto (se non erro stesso su questo forum) che è possibile creare più unità logiche unite per un singolo disco. Ma sinceramente non so come funziona e se può funzionare per "superare il limite" della tabella MBR.

si come ho detto con acronis della western digital puoi creare partizioni dentro lo spazio "inaccessibile" il risultato è che il pc si comproterà come se ci fosse un altro hard disk collegato. per assurdo dai test che ho fatto posso tranquillamente utilizzare il disco da 3 TB in MBR a quelle condizioni ossia: se lo stacco, per poterlo vedere di nuovo devo riavviare il pc, ma apparte questo posso trasferirci i dati senza problemi; c'è da vedere se questo è un mio problema o se esiste una determinata procedura per ovviare.
d'accordo allora aspettiamo conferme :)

 

[serassone]

Il limite della tabella MBR può venire aggirato da alcune soluzioni software; Acronis, all'interno di True Image, offre il tool Extended Capacity Manager, che serve proprio a gestire lo spazio eccedente i 2 TB di un hard disk inizializzato in MBR. Questo viene ottenuto tramite un driver chiamato "Virtual Disk", che emula la presenza di un hard disk fisico, e che riesce quindi a "ingannare" il sistema, permettendo di inizializzare la porzione di spazio disco altrimenti inaccessibile. Anche se questa soluzione può essere interessante, resta il fatto che se l'hard disk è utilizzato all'interno di un pc, la soluzione di inizializzarlo con GPT è la migliore, perché è la più semplice e la più affidabile. Il problema all'origine di questa discussione è che i volumi GPT non vengono rilevati quando collegati a un televisore, il Samsung LE40C530: e per risolvere il problema ribadisco che secondo me è indispensabile utilizzare un hard disk di capacità uguale o inferiore a 2 TB, inizializzato in MBR. Dubito che Samsung abbia rilasciato aggiornamenti software che possano migliorare la situazione, però potrei sbagliarmi, e con un aggiornamento si potrebbe risolvere: non resta che visitare il sito di supporto Samsung.

 

[lollixo]

Il limite della tabella MBR può venire aggirato da alcune soluzioni software; Acronis, all'interno di True Image, offre il tool Extended Capacity Manager, che serve proprio a gestire lo spazio eccedente i 2 TB di un hard disk inizializzato in MBR. Questo viene ottenuto tramite un driver chiamato "Virtual Disk", che emula la presenza di un hard disk fisico, e che riesce quindi a "ingannare" il sistema, permettendo di inizializzare la porzione di spazio disco altrimenti inaccessibile. Anche se questa soluzione può essere interessante, resta il fatto che se l'hard disk è utilizzato all'interno di un pc, la soluzione di inizializzarlo con GPT è la migliore, perché è la più semplice e la più affidabile. Il problema all'origine di questa discussione è che i volumi GPT non vengono rilevati quando collegati a un televisore, il Samsung LE40C530: e per risolvere il problema ribadisco che secondo me è indispensabile utilizzare un hard disk di capacità uguale o inferiore a 2 TB, inizializzato in MBR. Dubito che Samsung abbia rilasciato aggiornamenti software che possano migliorare la situazione, però potrei sbagliarmi, e con un aggiornamento si potrebbe risolvere: non resta che visitare il sito di supporto Samsung.

grazie mille quindi è normale quello che mi accade con acronis?
dimenticavo: può sorgere qualche problema di sorta utilizzare un disco da 3 TB (non mi conviene rispedirlo ad amazon per prendere un 2 TB) in MBR (anche senza la possibilità di estensine che offre acronis)? o mi stai dicendo che addrittura la tv (anche nel suo stato limitato a 2 TB) potrebbe non leggerlo? mi scuso se non dovessi aver colto qualcosa

 

[serassone]

Non ci sono controindicazioni nell'utilizzare un hard disk di grandi capacità inizializzato in MBR; i settori non allocati non vengono visti, sono un supporto magnetico grezzo e inaccessibile, ma non dovrebbero creare problemi: è come se non ci fossero. È però un peccato non poter utilizzare l'intero hard disk: ti consiglio di utilizzare l'hard disk per la tv, per adesso, poi di acquistarne uno di capacità inferiore e di utilizzarlo per questo scopo, destinando l'hard disk da 3 TB all'uso con il pc, per backup o altro.

 

[lollixo]

Non ci sono controindicazioni nell'utilizzare un hard disk di grandi capacità inizializzato in MBR; i settori non allocati non vengono visti, sono un supporto magnetico grezzo e inaccessibile, ma non dovrebbero creare problemi: è come se non ci fossero. È però un peccato non poter utilizzare l'intero hard disk: ti consiglio di utilizzare l'hard disk per la tv, per adesso, poi di acquistarne uno di capacità inferiore e di utilizzarlo per questo scopo, destinando l'hard disk da 3 TB all'uso con il pc, per backup o altro.

scusa se mi ripeto ma il problema che per vedere la partizione estesa in MBR devo riavviare il pc qualora avessi scollegato l'hard disk esterno è normale? ho provato proprio adesso e apparentemente ne la tv ne la ps3 leggono l'hard disk da 3 TB (non esteso quindi con 700 mb non utilizzabili) ne sai qualcosa? prima che butto tutto dalla finestra :)

EDIT: Ho testato anche il Box confermo che l'hard disk da 3 TB non viene proprio rilevato ne dalla ps3 ne dalla tv, ne sei a conoscenza?

 

[Leonheart]

Ma in questo momento l'hard disk in questione è indicizzato con tabella MBR?

 

[lollixo]

Ma in questo momento l'hard disk in questione è indicizzato con tabella MBR?

si e senza la partizione estesa, adesso mi è venuta in mente un' idea: clono il disco da 2 TB (quello un pò danneggiato) nel 3 TB e vediamo se verrà rilevato, mhà.

EDIT: ho clonato il disco (dopo ben 16 ore -.-) e niente continua a non essere rilevato dalla tv e dalla ps3. dato che ho letto che qualcuno è chiaramente riuscito ad utilizzare un 3 TB con una ps3 vorrei capire proprio dove sbaglio. ho provato anche a cambiare la dimensione del cluster in 512 ma in fat 32 mi fa scrivere massimo 130 GB, ho formattato più volte, utilizzato più programmi, tolta la partizione estesa; ne sapete qualcosa?

Aiuto...

 

[serassone]

Non possiedo hard disk di grosse capacità, e non ho mai utilizzato il tool Acronis (né lo userei... io non ho problemi di TV, quindi inizializzerei l'hard disk in GPT e amen...), ma è possibile che una volta disconnesso sia necessario un riavvio per poter accedere alla porzione inaccessibile. Se in qualsiasi condizione l'hard disk non viene rilevato dalla TV, ebbene, usalo con il pc: cancellalo completamente e reinizializzalo in GPT. Per la TV ti consiglio di usare una penna usb, per adesso, poi in seguito potrai dotarti di un hard disk compatibile.